А у нас говорят: "Для каждой кастрюли есть своя крышка"

Вы неправы. В нашем обществе людям в головы очень крепко вколачиваются стандарты поведения, внешности, манеры одеваться, и реклама тут играет не последнюю скрипку. Но изначально эти самые противные стандарты привлекательности сформированы, все же, в первую очередь природой, а именно репродуктивным инстинктом. Отход от стандартов по собственному желанию можно считать психическим отклонением.
Любовь нельзя путать с простым влечением. Любовь - это глубочайшее осознание всем естеством, что перед тобой единственный и неповторимый идеал. Любовь - это прекрасно, но злая шутка в том, что люди меняются...
PS кстати о Рубенсе и его красотках, я всегда считал, что художника привлекала просто необычная фактурность и оригинальность объектов, а не преклонение перед их красотой.

Исходное сообщение Alien_vs
Вы неправы. В нашем обществе людям в головы очень крепко вколачиваются стандарты поведения, внешности, манеры одеваться, и реклама тут играет не последнюю скрипку. Но изначально эти самые противные стандарты привлекательности сформированы, все же, в первую очередь природой, а именно репродуктивным инстинктом. Отход от стандартов по собственному желанию можно считать психическим отклонением.
Любовь нельзя путать с простым влечением. Любовь - это глубочайшее осознание всем естеством, что перед тобой единственный и неповторимый идеал. Любовь - это прекрасно, но злая шутка в том, что люди меняются...
PS кстати о Рубенсе и его красотках, я всегда считал, что художника привлекала просто необычная фактурность и оригинальность объектов, а не преклонение перед их красотой.

А что привлекало древного человека в "палеолетической Венере"? Греки исповедовали культ "здорового тела", а Вы уверены, что современные модели в современных стандартах способны к деторождению? Насколько мне известно (а мне таки известно) проблемы у них с этим большие (излишняя худоба снижает способность к репродуктивности - типичный диагноз профессиональных моделей - "детская матка", "нарушения менструального цикла", "бесплодие")Вы говорите об этом умозрительно, а я знаю 7 (семерых) женщин из числа бывших моделей, у которых большие проблемы с зачатием (гадать приходили, хотя им не гадалка нужна, а доктор). И как стандарты 90-60-90 помогли им в области репродукции? Здоровая гречанки рожали по 5-10 детей. Для модели проблема двое, на тех у кого три - смотрят как на героиню. А скольким не зачать? Я допускаю, что лично Вам нравятся женщины именно с такими параметрами, но вы можете положа руку на сердце сказать, что Вам от этой женщины нужны именно дети?

Исходное сообщение Anaty
А у нас говорят: "Для каждой кастрюли есть своя крышка"

Я вот тоже так думаю?

Alien_vs, Любить всем естеством женщину с мальчишечьими бедрами - это одно. Хотеть от неё детей - извращение. Отклонение от природы по собственному желанию.

Опять же, дело еще в уверенности в себе. Пока девушка сама себе не понравится она не будет привлекать внимание. У тебя живой пример перед глазами.

Разумно, гАвАришь, слЮшай!
Как настоящий грузизинский девюшк!

На вкус и цвет...
И это хорошо!
Эсли бы красота была строго стандартной, мы бы были роботами!
(Шурик: "Если бы вы были моей женой, я бы повесился!")

LI 5.09.15

Настоящий_САМЕЦ, Больше женщин красивых и разных! Кому что нравится! Главное ведь что? Чтобы в радость!:))) Живем ведь для радости :)))

Страшнобабочка, Ты ветреная, самоуверенная девушка и тебе это идет! :)))

Исходное сообщение Lazy_Lady_Boss
Alien_vs, Любить всем естеством женщину с мальчишечьими бедрами - это одно. Хотеть от неё детей - извращение. Отклонение от природы по собственному желанию.

90-60-90 - это далеко не мальчишеские параметры, а пропорции дамы с довольно приличными формами. А вот 90-90-90-160 - это уже параметры женщины, напоминающей свиноматку, а я, так уж вышло, не зоофил. Если не брать в расчет проблемы обмена веществ и т.п.(хотя почему бы не брать?), то внешний вид женщины говорит во многом о ней как о человеке. Если по форме и размерам дамской жопы очевидно, что все её счастье в жизни заключено в лежании на диване, пустых просиднях за компом и обжорстве, то, простите, нам не по пути...

Alien_vs, Вы производите впечатление человека образованного, а пытаетесь говорить не по теме. Никто не возражает против Вашего увлечения субтильными красавицами. Пост, собственного говоря о том, что параметров нет, есть вкус. У Вас - свой, у кого-то его (ее). Рубенс и Рембрант - не зоофилы, а также Ван Дейк и вся школа барокко, изящная Венера Ботичелли тоже прекрасна, никто не спорит. Но параметры античной гречанки (а это здоровая женщина, способная родить до 10 детей) не 90-60-90. Какие? Поинтересуйтесь сами. И грации Антонио Кановы тоже подходят под любимые вами Параметры (с большой буквы), они довольно округлы. В любом случае, ни Канова, ни Роден не ваяли девушек с узкими бедрами и выпирающими ребрами, хотя такие девушки ТОЖЕ ПРЕКРАСНЫ. На чей-то взгляд. Просто вся изобразительная культура: живопись, скульптура ВОПИЕТ (уж извините за высокий слог) о красоте любого тела, а значит о торжестве ИНДИВИДУАЛЬНОГО вкуса. Я обожаю наряду с Рубенсовскими красотками угловатых женщнин Модильяни.
Это о вкусах.
А о репродуктивной способности того или иного физического типа я уже писала.
Напоминаю: высшей степенью репродуктивности отличается женщина среднего роста, с широкими бедрами и где-то 46-48 размера. Об этом столько раз писали, что глупо повторять. Вопрос, хотите ли вы использовать репродуктивный потенциал женщины, или просто любить ее.

А о "Если по форме и размерам дамской жопы очевидно, что все её счастье в жизни заключено в лежании на диване, пустых просиднях за компом и обжорстве, то, простите, нам не по пути" - вообще никто не говорил, не писал и не думал.
По пути кому-то с Вами или не по пути - не обсуждается. По крайней мере, я такую тему не поднимала.

Alien_vs, Вы что то путаете.... 90-60-90 это есть требования модельных агентств, а не стандарт, как вы выражаетесь, природный... И стандарт это появился не так давно. И начало ему положила известная в те время модель Твигги. До её появления на подиуме, стандарт был немного другим. Мерлин Монро и Софи Лорен. Это во первых. Во вторых вы берете на себя смелость говорить за все мужское население Земли. Готовы ли вы на такое заявление?

Хотя прочтя вас, надо отдать вам должное.... Вы и с Рубенсом накоротке, и по размерам дамской, как вы выразились, жопы, определяете её распорядок дня и пищевые пристрастия. Браво..

90-90-90 (это подпись)

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова

А что привлекало древного человека в "палеолетической Венере"?

:-))))))
А почему вы меня об этом спрашиваете??!

Греки исповедовали культ "здорового тела",

А кто против здорового тела?! Я вот и говорю, что здоровое тело выглядит стройным, подтянутым с легким рельефом мышц, а не жировых складок.

а Вы уверены, что современные модели в современных стандартах способны к деторождению?

Совершенно не уверен. Более того, я абсолютно не располагаю информацией о здоровье и способностях к деторождения современных моделей :-) Знаю только, что здоровые стройные девушки из числа моих родственников и друзей имели щастье безпроблемно родить здоровых детей, в то время как некоторые дамы с весьма объемными бедрами вынуждены были прибегнуть к кесареву сечению и иметь несовсем здоровых детей.

Насколько мне известно (а мне таки известно) проблемы у них с этим большие (излишняя худоба снижает способность к репродуктивности - типичный диагноз профессиональных моделей - "детская матка", "нарушения менструального цикла", "бесплодие")Вы говорите об этом умозрительно, а я знаю 7 (семерых) женщин из числа бывших моделей, у которых большие проблемы с зачатием (гадать приходили, хотя им не гадалка нужна, а доктор).

А при чем тут ИЗЛИШНЯЯ худоба? Кстати, вы не допускаете, что эта самая болезненная худоба была как раз следствием нездоровья девушек? А вообще, здоровых девушек в больших городах практически нет. Экология однако :-(

И как стандарты 90-60-90 помогли им в области репродукции?

А рост? :-)

Здоровая гречанки рожали по 5-10 детей. Для модели проблема двое, на тех у кого три - смотрят как на героиню. А скольким не зачать?

Да, знаете ли, нынче вообще рожают по 5-10 детей только сумашедшие, которым на другие занятия мозгов не хватает. 4 ребенка - это уже ОЧЕНЬ много, независимо от здоровья.

Я допускаю, что лично Вам нравятся женщины именно с такими параметрами, но вы можете положа руку на сердце сказать, что Вам от этой женщины нужны именно дети?

Положа руку на сердце, могу сказать, что дети мне в обозримом будущем вообще ни от кого не нужны. А вообще, мне нисколько не стыдно, когда я занимаюсь сексом с девушкой не ради продолжения рода. Мне нравятся девушки умные, красивые, энергичные, с чувством собственного достоинства, хорошо воспитанные, творческие.

На самом деле вы затронули очень интересный вопрос. Лично я убежден, что здоровые гены отражаются на внешности и проявляются даже в чертах лица.

Да что вы гаварити! Нунадажы.
Почему тогда Питер Пауль женился на Елене Фоурмен, пышнотелой и сдобной, как сладкая булочка, мм?.. Из сугубо профессионального интереса к строго определенной фактуре?..
Посмотрите его работы этого периода. Он был самозабвенно влюблен - это очень заметно.
Он любуется этой женщиной именно по-мужски, а не как, простите, вивисектор или анатом.
Напрасно вы приписываете собственные вкусы Рубенсу, напрасно).

"На самом деле вы затронули очень интересный вопрос. Лично я убежден, что здоровые гены отражаются на внешности и проявляются даже в чертах лица".

УважаемыйAlien_vs, Мы эту тему вообще не затрагивали и затрагивать не будем, по единственной и очень важной причине?
Мы, ни Вы, ни я не знаем НИЧЕГО о генетике. И как она связана с навязанным нам сейчас стандартом красоты.
И как современный рекламный психотип отражает генофонд нации.

Повторюсь - еще раз, Вы просто не хотите меня понимать: " Здоровая гречанки рожали по 5-10 детей. Для модели проблема двое, на тех у кого три - смотрят как на героин". Не значит, что я ПРИЗЫВАЮ РОЖАТЬ рожать по 5-10 детей. но так как Вы отвечаете мне следущее:

"
Да, знаете ли, нынче вообще рожают по 5-10 детей только сумашедшие, которым на другие занятия мозгов не хватает. 4 ребенка - это уже ОЧЕНЬ много, независимо от здоровья"

- то Вы или НЕ ПОНИМАЕТЕ меня или ПЕРЕДЕРГИВАЕТЕ. И то и другое делает дисскуссию БЕССМЫСЛЕННОЙ. Вы сами вывели тему РЕПРОДУКТИВНОСТИ и сами ее ИСКАЖАЕТЕ. Поэтому, я думаю, что Вам, лично Вам не понятна сама ТЕМА поста (или вы просто пришли с настроением спорить и переворачивать). И то и другое одинаков бесперспективно, уверяю Вас и как вежливый человек последний ТРЕТИЙ, раз говорю, что ни в коей мере не покушаюсь на ВАШИ вкусы и ВАШЕ понимание прекрасного. А вы, поверьте, просто не можете оспорить МОЕ. Я люблю человеческое тело и нахожу его красивым в любых проявлениях, даже в глубокой старости. И считаю, что степень притягательности человека определяется степенью красоты его личности, поскольку человек существо комплексное. И Вам этого моего убеждения ни оспорить. Особенно подменя понятия и передергива. Так стоит ли копья ломать?
А относительно генетики... Отец и мать моей подруги - профессора-генетики, это с ними Вам надо спорить, а не со мной, хотя вряд ли они станут делать это с дилетантом :)))

Это было к Alien_vs... не разберусь - что и как тут работает, все непривычно, потому коммент получился безымянным. Прошу прощения.)

кукурузная_инка, Я поняла! ВСе поняли :))), не переживай!

Юлия_Перевозчиккова, я тоже мужчин люблю не меньше 1м 85 см и стройных блондинов.
А муж у меня 1м 75 и почти брюнет(темный шатен), но умный.
Обычно, когда мужики много качаются, на остальное их не хватает. Что бы книжку почитать, не интересно с ними, а если это им показываешь на шею вешаться начинают, обидно им.
Тут Юлинька или одно или другое. В комплексе почти не встречается.

Юлия_Перевозчиккова, кстати с ростом и длиной ног у мужчин потенция падает.
Вон какой красавчег, а интервью прочитаешь и думаешь "ходи туда, сюда", но молча:)::)::)::)
[564x640]

Тамариск, А она опять про мужиков! :)))) А Дятлов стройный блондин!! Ох, Наталья! Лу-ка-а-авишь!!!:acute:

Тамариск, Ну да, краСАВЧЕГ! Главное - БЛОНДИН!!!:tease:

Юлия_Перевозчиккова, у Дятлова главное голос, а Антипенко мне просто первый попался.
Я собераюсь диск отформатировать, все ценное у меня спрятано далеко, а то бы я Дятлова разместила:)::)

Я за РАЗНЫХ
Мне нравятся очень разные.
И за жизнь я сама сменила варианты фигуры от дистрофии до полной, пока не устаканилась в среднем варианте.

Из-за таких вот как один из здесь присутсвующих и рождаются женские комплексы!:mda:

Так, к слову.
Пользуясь случаем, с гордостью заявляю, что я девушка 48-го размера, с ростом 175 весом 170, 2 размером груди, сколотым передним зубом, веснушками, русыми волосами до красивой попы и пальцами немного разной длиный из-за игры на гитаре. А еще я вообще не пользуюсь косметикой.

Страшнобабочка, и ни каких комплексов!:)::)

Исходное сообщение Стелла_Елена_3
Я за РАЗНЫХ
Мне нравятся очень разные.
И за жизнь я сама сменила варианты фигуры от дистрофии до полной, пока не устаканилась в среднем варианте.

Главное - чтобы тебе было комфортно - эмоционально, эстетитически, психологически. И тогда - порядок - гармония с собой и с любимым человеком. Потому что весь мир в душе женщины, и она его несет и дарит тем, кому любит. Она не может его дарить,если ей некомфортно, так что ориентироваться надо только на себя, ты права абсолютно.

Исходное сообщение Тамариск
Страшнобабочка, и ни каких комплексов!:)::)

Комплексы Бабочка разметала и порвала, как Тузик грелку!

Юлия_Перевозчиккова, о связи между способностью рожать здоровых детей и худобой вы наверняка не можете знать больше, чем о генетике. Я говорю об этом, основываясь на опыте близких, знакомых и, в частности, заведующего родильным отделением. Известно несколько случаев того как некоторые сумашедшие заморили себяголодом до смерти, а не просто до потери способности к деторождению, но какой смысл говорить о них?!
Какой смысл ориентироваться на вкусы людей далекого прошлого, а тем более палеолита?! Так договоримся до того, что у идеальной женщины должен быть сплошной волосяной покров с густым подшерстком, большие клыки и сильные лапы.
К слову об икусстве, оно вопиёт очень о разном и далеко не всегда о красоте. Глупо утвержадать стандарты, основываясь на произведениях полусумашедших людей искусства, которые порой сами себе не отдавали отчета в своих действиях и были неадекватны. Изобразительное искусство, как правило, отражает виденье художника, а не его эстетические ценности. Поверьте мне как человеку много времени посвятившему мировой художественной культуре.
В наше время проблема родить более 1-2 детей обусловлена чаще не здоровьем, а желанием, материальными возможностями и тем фактом, что женщины стали ценить и уважать себя и свое личное время. Не вижу смысла рассуждать о многодетных гречанка, живших во времена, когда люди не знали о контрацепции. Тем более, что вы не можете ничего знать именно о тех гражданках, которых запечатлели и увековечили. Уверен, что всегда было не меньше толстых тёток, которые не могли родит, чем тонких.
Я нисколько не восторгаюсь дистрофией, но утверждаю, что излишний вес свидетельствует о плохом здоровье и неправильном образе жизни. Отсюда считаю вполне логичным, когда большинство мужчин предпочитают стройных девушек. Это о правильных вкусах.
О генах для этого разговора достаточно знать, что в процессе эволюции отсеиваются неправильные особи и активно плодятся правильные, соответственно, человечество, как вид, модернизируется, улучшается. То есть наиболее жизнеспособные особи передают свой генофонд. В человеческом обществе действует механизм естесственного отбора, тольше здесь редко кого-то едят, а чаще просто не оплодотворяют.

Исходное сообщение кукурузная_инка
Почему тогда Питер Пауль женился на Елене Фоурмен, пышнотелой и сдобной, как сладкая булочка, мм?..

Это было сугубо его личное дело, неизвестные мотивы, побуждения и др. На ваш вопрос и Фрейд не стал бы отвечать, пока не изучил объекты. Один вот деятель, было, взял и ухо себе отрезал и что? Восхищаться теперь его поступком?

Напрасно вы приписываете собственные вкусы Рубенсу, напрасно).

Я Рубенсу ничего не приписываю, но утверждаю, что по его творчеству очень сложно судить о том какие женщины его увлекали. Натурщик должен быть фактурным, чем-то интересным, но совсем не обязательно красивым и тем более не обязан быть привлекательным для мужчин. Красоту можно увидеть и в выпотрошенной рыбе.
PS Складывается впечатление, что присутствующие задались целью убедить самих себя в том, что за своим телом следить не надо, потому что правильные мужчины как раз таких и должны любить.
Может вам в палеолит?

Alien_vs, честно говоря меня больше интересуют мужчины.
Меня очень удивляет такой факт, когда смотришь на обложки наших журналов, расчитанных на женщин, 90% покупающих глянцивые журналы у нас женщины, изображены одни женщины.
Что сейчас идет пропаганда другой сексуальной ориентации? Если на обложке мужчина, он или корявый или старый:)::)
И эти хотят привлекательных женщин? Извращение какое-то:)::)::)