• Авторизация


Из неопубликованного 25-11-2006 19:40


" - Каждый, кто идет по своему пути и что-то находит на нем, думает так: “Вот, наконец. Я нашел истину. Я - избранник. Я должен поведать об этом всем.”, - Дапкойг поднял голову высоко вверх и посмотрел на пролетавшую стаю птиц, клобук упал с головы, - А потом снова повторяются столетия тьмы. Быть может эта истина дается только тебе и для остальных она ложь изреченная. И причина даже не в том, что язык человеческий несовершенен. Пути нет. Если ты идешь куда-то, это еще не говорить о том, что идешь вперед или назад. Дороги и межи придумал человек. Перекрестки придумал человек. Тупики тоже его рук дело. Истина это камень, на котором написан ответ, в конце пути, придуманного человеком. Но кто сказал, что это Божественное Откровение? Может быть вечные поиски людей это не свидетельство причастности человека к какому-то высшему замыслу, это слабость плоти, ищущей убежища. Я его нашел. В Горах за Прибрежным Хребтом. Я ухожу отсюда. Единственное, что я могу сделать для этого мира - промолчать о той истине, что досталась мне."

"Тени дорог"
комментарии: 7 понравилось! вверх^ к полной версии
Фотки Парижа 24-11-2006 16:25


В колонках играет - "Звери". Судьба Резидента
Настроение сейчас - Нет настроения

Качнул немного фоток Парижа в свой альбом
комментарии: 4 понравилось! вверх^ к полной версии

Усадьба Вдовы 24-11-2006 12:12


"...Сара Винчестер жила в девятнадцатом веке и она была богатой вдовой, которой досталось в наследство 20 миллионов долларов и бизнес, приносивший по тысяче в день. Которые, кстати, не облагались налогом до 1913 года. Для восьмидесятых годов прошлого века это была более чем значительная сумма. Ее дочь умерла в младенчестве и она верила, что над семьей тяготеет проклятье. Ее муж, Вильям Винчестер, сколотил состояние на поставках оружия для северян в годы гражданской войны в Штатах. Он продавал ружье, которое потом так и осталось в памяти как «винчестер». Когда случились все эти несчастья с ее семьей она тронулась рассудком и начала ходить к медиумам. Один из них и сказал, что над семьей тяготеет проклятье. Что духи убитых из этого ружья людей будут преследовать и ее. Единственный способ остаться в живых – это строить дом. Медиум сказал, что пока ты будешь строить дом, ты будешь жить…"

"Конус тишины"
[425x276]
комментарии: 1 понравилось! вверх^ к полной версии
Усадьба Вдовы 24-11-2006 12:05


"- ...Сара Винчестер жила в девятнадцатом веке и она была богатой вдовой, которой досталось в наследство 20 миллионов долларов и бизнес, приносивший по тысяче в день. Которые, кстати, не облагались налогом до 1913 года. Для восьмидесятых годов прошлого века это была более чем значительная сумма. Ее дочь умерла в младенчестве и она верила, что над семьей тяготеет проклятье. Ее муж, Вильям Винчестер, сколотил состояние на поставках оружия для северян в годы гражданской войны в Штатах. Он продавал ружье, которое потом так и осталось в памяти как «винчестер». Когда случились все эти несчастья с ее семьей она тронулась рассудком и начала ходить к медиумам. Один из них и сказал, что над семьей тяготеет проклятье. Что духи убитых из этого ружья людей будут преследовать и ее. Единственный способ остаться в живых – это строить дом. Медиум сказал, что пока ты будешь строить дом, ты будешь жить…"

"Конус тишины"

Кому интересно могут посмотреть и почитать тут
http://www.winchestermysteryhouse.com
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Колин Баттс, "Ибица" 24-11-2006 11:33


В колонках играет - Анна Герман. "Надежда"
Настроение сейчас - Пришел на работу

Решил почитать чего это такое. Разочарован. Жизнь у британских гидов турфирмы "Молодые и холостые" очень сложная. Надо успеть вы...ть побольше туристок и нае...ть начальство на предмет утаивания левых доходов. Растекаться дальше мыслию по древу не буду. Для себя сделал вывод что Ибица, там где все иббяцться со всем что движецца.
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Тимоти Лири и Иван Ефемов 24-11-2006 11:32


В колонках играет - Анна Герман. "Надежда"
Настроение сейчас - Пришел на работу

Давеча читал "Семь имен бога" Тимоти Лири. Много рассуждений по поводу пользы наркоты в плане самопознания и достижения новых горизонтов сознания. Интересно, но не совсем понятно на хрена глотать химию, чтобы получить внутреннюю свободу. Правда речь не об этом. Почти в тоже время, когда Лири баловался с грибами-психоделиками, один из столпов советской фантастики, Иван Ефремов, в своем "Лезвии бритвы" описал опыты по пробуждению генетической памяти с помощью ЛСД. Инересны две вещи - оба (и Тимоти и Ефремов) были профессиональными учеными и в одно и тоже время пришли к мысли о том, то стимуляция самопознания с помощью наркотиков вполне приемлима и может дать научные результаты. Второе - почему советская цензура доустила "Лезвие бритвы" в печать и потом неднократно роман переиздавался?
комментарии: 8 понравилось! вверх^ к полной версии
Просто цитата 23-11-2006 16:26


В колонках играет - Radio Silence

“Ты знаешь какая разница между “Коньком-горбунком” и теорией относительности? Все знают что первое - сказка и поэтому никто не окунается с головой в крутой кипяток для обретения вечной молодости посредством. Теория относительности тоже сказка. Скучная сказка. Скорость света и парадоксы времени, мир в котором нет людей, животных, океанов и гор, только какие-то электроны, которые вращаются вокруг каких-то ядер. Но кто-то в свое время поверил в то, что это правда. Кто-то поверил в мир в котором есть только размазанные по своим орбитам частицы, которых никто никогда не видел, кроме десятка чудаков, удовлетворявших собственное любопытство за государственный счет. Потом кто-то поверил в такой мир, лишенный человека, в котором есть только время и пространство.

Теперь у нас есть атомная бомба”.
комментарии: 3 понравилось! вверх^ к полной версии
Из вырезанного редакторами. Отрывок из первой редакции "Диспетчера атаки" 23-11-2006 16:09


В колонках играет - Oasis. Underneath the Sky
Настроение сейчас - Accelerated Data Mining

Идея Кибернетического Глобуса, которая была прописана в "Медном гвозде", начиналась с вот этой мысли (самая первая редакция "Диспетчера").

--------------------------------------------------------

Одна из основных идей: воссоздание реального мира - вся история человеческой культуры состоит из попыток повторить то, что окружает нас. Этот мотив прослеживается от наскальных надписей до попыток создать виртуальную реальность с помощью информационных технологий, легендах о Големе, Пигмалионе и текстов кибер-панков. До недавнего времени эти попытки так и оставались попытками, воссоздаваемая человеком реальность, является отражала какую-либо часть реального объекта (визуальной формы, внутреннего строения, описанием части его свойств), при этом опускались остальные свойства. Воссоздаваемая картина всегда грешит неполнотой и называется “информацией”. Он предположил, что гипотетическим финалом развития информационной технологии и качественно новым этапом культурного процесса человечества будет “слепок реальности”, формат данных, максимально отражающий свойства реального мира, то есть содержащих, допустим, не только визуальную форму и звук (изобразительное искусство, фото-, кино-, видеоматериалы), но комбинирующее вместе с этим такие свойства, как информация о внутренних процессах, происходящих в объекте, его взаимосвязях с другими объектами. Информация приобретает качественно новый характер. Главное - она будет лишена той усеченности, которая свойственна ей и сейчас. Текст и экранное изображение отходят в прошлое, комплексные документы, сочетающие в себе текст, звук, видео, графическую информацию, являются этапом на пути создания второй реальности, пространства, дублирующего образец Создателя.
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Хаос-генератор. Привязка на местности 23-11-2006 14:44


Вот еще одна характерная фотка. Это китайский квартал. Мне тут больше всего нравится куча кондиционеров на фасадах. На отопление ребята вообще не тратятся, потому как температура у них 30-35 постоянно. 24-25 это уже холодно :).

Вчера работал над кусками текста, действие которых происходит в этом районе.
[700x524]
комментарии: 6 понравилось! вверх^ к полной версии
Удобное место для творчества 23-11-2006 12:41


В колонках играет - Iron Maiden, Legacy
Настроение сейчас - Battle Meditation

Интересное дело, как показывает опыт, метро (после того как схлынет толпа в час пик) является неплохим местом для творчества. Заходишь в вагон, занимаешь удобное место (так чтобы обе руки были свободны), достаешь кпк и начинаешь тюкать в него. По большому счету никто не мешает и не отвлекает, поскольку едешь вместе с людьми, которые не явлются 1) знакомыми, 2) подчиненными или начальниками 3) родственниками, которым всегда чего-то нужно. На слегка удивленные взгляды отучаешься обращать внимание через дня три. Становится по фиг, кто чего думает. Читать ежедневные газеты, разгадывать кроссворды или играть на мобильном - занятия куда более тупые, чем тюканье палочкой в тач-скрин пальмы. Итого имеем, двадцать пять минут туда и обратно каждый день. В сумме почти полтора часа каждый день, за которые можно набить две-три тысячи знаков. В случае регулярной работы один авторский лист текста можно сделать за полмесяца без отрыва от основной работы.
комментарии: 5 понравилось! вверх^ к полной версии
Х-фактор (фрагмент №3) 21-11-2006 19:04


Есть те, кто строят города. Те, кто живет в них. Кто управляет ими. Кто разрушает их. Есть сценарии поведения для каждой группы в отдельности и для всех вместе. Создатели мифов - архитекторы городов. Они определяют основные направления. Есть те, кто доводит до ума мелочи. При такой постановке вопроса не важно кто ты, гений, талант или просто крепкий профессионал. Гений может работать на традицию, не разрушая ее. Крепкий профессионал может иметь “длинную волю”, навык стратегического управления и поводок, на котором держит гения. Речь не о размере способностей делать дело. Речь о понимании самого дела. Недостаток иронии к тому, что делаешь, может довести гения до безумия. Развитые или природные навыки в любом случае будут запихиваться в рамки сценария, который является частью традиции и навязывается с малых лет. Недостаток трезвого цинизма к самому сценарию может свести на нет все рефлексы, как приобретенные, так и врожденные. Отсюда традиционный бунт. Сценарии определяются правилами движения по улицам. Бунт против них - то, через что в разной степени проходит каждый. Да, их можно игнорировать по лени или нарушать сознательно. Если ты не пешеход, а дальнобойный трак. Кто знает свои настоящие масштабы? Умение строить - равно умение определять свой сценарий. Человек, не умеющий уворачиваться от падающих камней, скажем так, сильно рискует. Гибкость при переходе из одной среды в другую, с одной улицы на другую - быть может, эта гибкость есть наиболее здравое применение творчества в повседневной жизни. Вместо создания новых “идеалов”, которые потом обрабатываются профессиональными идеологами. Умение строить. С пустого места. Из любого хлама, который попадается под руку. Это плохой стиль, это не будет классикой, это неэстетично. Это агрессивно. Раньше, когда предки строили жилье из костей и деревьев - это было практично. Сначала жилища, потом сказки про ветры с той стороны. Для тех, кто рождался потом, это преподносилось как данность, которую нельзя изменить. Умение строить помогает выжить и остаться чистым посередине помойки, которой иногда неожиданно становится знакомая улица. Но умение строить несет в себе опасность. Миф гласит о том творчество это всегда созидание. Творчество состоит из двух частей. Сначала нужно что-то разрушить, потом что-то построить. Нежелание большинства “творить”, менять сценарий, оставаясь в одних рамках подчас всю жизнь, скоротечность и заведомая обреченность бунта имеют корни не только в лености, которая есть ближайшее выражение закона сохранения энергии. Корни в другом, в инстинкте самосохранения, останавливающие систему, когда она приближается к точке возврата на пути к полному разрушению.

читать дальше
комментарии: 1 понравилось! вверх^ к полной версии
Хаос-генератор. Привязка на местности 21-11-2006 19:00


Вот еще неплохая фотка Сингапура. Интересно, какой вид открывается с верхних этажей этих свечек...
[700x524]
комментарии: 2 понравилось! вверх^ к полной версии
Попытка самоопределения 21-11-2006 16:35


Когда-то я думал, что имеет смысл поспорить над тем являются ли мои тексты "киберпанком". В результате этого получилось вот такое небольшое вступление к сборнику рассказов. Спорить я перестал, сборник опубликовали без вступления. Текст остался.

-------------------------------------

Это не киберпанк.

Когда мне в первый сказали что эти рассказы - это киберпанк я удивился. На вопрос «а почему вы так считаете?» последовал ответ «ну там же про компьютеры и все такое…». Я пытался спорить, доказывать, что как раз все наоборот и что это скорее антикиберпанк, но это вызывало недоумение и ответное непонимание. Чтобы не усложнять ситуацию дискуссия в одностороннем порядке прекращалась и переводилась в нейтральное русло. Споры прекратились. Зачем спорить если где-то с середины 80-х всю литературу, которая связана с компьютерами принято называть киберпанком? Пытаться переломить штамп, уже прочно укоренившийся в сознании читателя фантастики, бесполезно. Да и не нужно. Прежде всего для того, кто пишет.

Поэтому потом, позже, когда я выкладывал первые два рассказа в сети на «Самиздате», то чтобы упростить ситуацию и найти своего читателя я выложил эти тексты именно в раздел «Киберпанк». И когда нашел свои тексты на «Лавке миров» в одноименном разделе, то в принципе тоже не особо спорил с хозяевами сайта относительно терминологии. В конце концов вопрос не в точной классификации и правильном размещении ярлыка на корешке. Часто ярлыки служат всего лишь для того, чтобы зацепить внимание читателя и дать ему примерную картинку того, что, возможно будет в этой книге. Потом читатель разберется что к чему. И найдет «десять отличий» этого текста от того, что называется «классикой жанра».

При всем это я продолжал считать, что тексты этого цикла не являются киберпанком. А что же это тогда? Это вопрос я задавал себе не один раз. И за этим, казалось бы довольно простым вопросом, вставал целый ряд других вопросов, ответы на которые необходимо было дать прежде всего самому себе. К какому жанру все-таки можно отнести то, что ты написал? Может это совсем и не фантастика? А что собственно такое фантастика? И в чем отличие фантастики от мейнстрима? Почему люди пишут фантастику? А не «обычную прозу» или статьи на научно-популярные темы в соответствующие журналы? И собственно, зачем я этим занимаюсь?

Это были вопросы, скажем так, глобального характера. И как любые размышления глобального характера они практически никогда не прекращались и не заканчивались выводами, после которых можно было поставить глобальную жирную точку. Это своего рода литературное (и не только литературное) самоопределение. Некоторые промежуточные выводы я для себя сделал. Повторюсь: промежуточные и неокончательные. И может быть местами не слишком хорошо обоснованные, но тем не менее свои. Которыми хотелось бы поделиться. И заодно объяснить почему эти тексты и та куча черновиков, которая кочует с винта на винт, не являются киберпанком.
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
X-фактор (фрагмент №2) 21-11-2006 16:24


Та сторона. Своя рубашка ближе к телу. Есть город и есть не-город. Все, что за крепостными стенами. Чужое, холодное, злое, дикое. Ад. Рай. Земля обетованная. Улица за окном. Мы и они. Мы и чужие. “Кто не с нами, тот против нас”. “Друг моего врага мой враг”. Крепостные стены обозначают линию, за которой начинаются район привидений, умерших предков и источник греха. Область героев, источник надежды на лучшее завтра. Дикий Запад. “Восток дело тонкое”. Дебри Амазонки. В городе порядок за крепостными стенами - хаос. Лес, который надо вырубить и сжечь, чтобы потом разграфить выжженную землю на равные куски. “Каждому - свое”. Общекультурная и общечеловеческая ситуация, когда есть “объясненное” и “необъясненное”. Массивы данных, уже поработавших на подтверждение традиции и те, что еще не оприходованы. Сверхмиф, который переходит из века в век, привидение, которое всегда смотрит в затылок и заставляет оборачиваться. Миф о мировой гармонии. Гвоздь, который так или иначе вбивается в голову каждому, без разницы кто он, православный ортодокс или воинствующий физик-фундаменталист. Эта ситуация все время на полпути, то есть уже есть какие-то (пусть и не очень надежные) результаты, но они все еще не полны и ждут дальнейшего развития. Это постоянное движение. Граница между городом и той стороной двигается все время. Это называется прогрессом человеческой мысли. Та сторона - место где находится ответ. Он все время вынесен за скобки (или все время выносится человеком за скобки города). Первый признак той стороны - наличие тайны. Чужак в неизведанной земле. Stranger in a Stranger Land. Марко Поло в Китае. Афанасьев в Индии. Колумб, прущий через Атлантику. Та сторона всегда несет в себе хаос в виде тайны и поэтому она не всегда бывает дремучим лесом, иногда она бывает другим городом. Разрушенные города. Закрытые города. Брошенные города. Перед процессом смыслообразования всегда идет процесс тайнообразования. Сначала человек придумывает тайну, потом он ее разгадывает. Цитата: “Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать половину ответа”. Традиция определяет вопрос и половину ответа. Часто важно не то, о чем говоришь, а то как говоришь и, быть может, в некоторых ситуациях поиск ответа сводится к поиску правильного стиля выражения своей мысли. При таком подходе к традиции можно сказать, что традиция уже содержит ответ на вопрос. Разрушенный город - это та сторона для чужака. Ответы и вопросы находятся в одном месте. Это одно и тоже, если смотреть на это с очень высокого насеста. Для тех, кто продолжает прятаться за стенами, всегда будут существовать вопросы и ответы.

читать дальше
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Хаос-генератор. Привязка на местности 21-11-2006 16:15


Вчера сортировал фотки, которая жена наснимала в Сингапуре и привязывался к карте (тоже с ее помощью). Куча классных видов, город вообще довольно оригинальный. Сочетание ультрасовременной застройки и старых кварталов не создает ощущения дисбаланса. Вот один весьма неплохой вид.
[512x383]
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
X-фактор (фрагмент №1) 20-11-2006 10:30


Город. Этот город лежит на холмах. Так строили здесь две-полторы тысячи лет назад. Городище, деревянный частокол на правом крутом берегу реки. Гора и Подол. Когда из-за Оболонских болот начинало пахнут огнем, люди уходили на Гору. Андреевский узвиз. Андреевский подъем. Когда-то люди уходили по нему наверх. Теперь это спуск. Название и качество меняется в зависимости от того откуда считать, сверху или снизу и если двое встречаются, двигаясь навстречу друг другу, для них ситуация называется по-разному. “Мы по-прежнему говорим на разных языках, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются”. Город мог быть построен ниже по течению. Или выше. Что заставило трех братьев и сестру остановится здесь - может об этом еще будут спорить, но вряд ли кто-то добавит что-то новое или узнает почему. Ткни пальцем в небо. Правила и названия улиц появляются потом, когда камни становятся домами и мостовой. Путь из пункта А в пункт Б, ранее бывший прямой линией, множится на улицы и переулки и для того, кто здесь впервые, город становится лабиринтом. Кносс не был лабиринтом. Для Минотавра. Для греков, попадавших сюда регулярно и также регулярно не возвращавшихся оттуда, он был темным местом на карте, путанной связкой улиц и площадей. Город. Светофоры, номера улиц, имена собственные, которые не совпадают с официальными, но позже узакониваются. Воскресенка, Соломенка, Русановка, Бессарабка, Борщаговка, Крест, Труба, Рулетка. Правила бывают абсурдны. С течением времени люди к ним привыкают и абсурд, став частью жизни, перестает удивлять. Так было всегда и так будет еще очень долго. Почему можно идти на зеленый? Почему он не синий или не темно-коричневый? Позднейшее оправдание правил дело постоянное и безнадежное. Логика возникает потом, когда улицы уже построены, когда уже есть по чему ходить. Города, имена, правила, законы. Они появляются, как продолжение традиции, но источник их един, это произвол личности, наделенной властью или являющейся простым мещанином. Произвол. Объяснения этому произволу появляются потом. Ткни пальцем в небо, а потом придумай причину, почему ты это сделал.

читать дальше
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
X-фактор, (вступление) 20-11-2006 10:26


Текст написан в 96-ом. Стажировка на северо-западе Ютландии (читай - "посередине тишины") располагала к неспешным размышлениям :) В общем, этот текст ссодержал те соображения, которые легли в идеологическую основу первых редакций "Диспетчера атаки". Сейчас некоторые положения текста я бы сейчас пересмотрел, но тогда это казалось актуальным.

------------------------------------

Текст и подтекст. Прямой смысл и то, что меняется постоянно, в зависимости от эпохи, места, человеческой воли. Подтекст, как метод усиления восприятия той или любой другой темы уместен, если сама тема не достаточно сильна или в наличии отсутствие четкости понимания ее самим автором. Джойсовский подтекст - явление исключительное. Работа с языком на таком уровне подразумевает особое мировоззрение, что уже само по себе философия. В тоже время уходить от подтекста значит усекать второй, эмоциональный диалог читателя и текста. В этом тексте не будет чистых методов. Автор оставляет за собой право и на то и на другое, на прямоту и на неясность формулировок. Здесь не будет вопросов скорее это попытка обозначить ответы. Нестрогие определения не означают того, что автор плохо понимает, о чем говорит. Это сознательный отход от претензии создать что-то строгое. Границы размыты. Частично от того, что сами символы претендуют (в который раз) на универсальность, частично - нужно оставлять себе плацдарм для отхода и толкования, двойственность или тройственность смысла. Чтобы вовремя уйти с курса атаки.

читать дальше
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Джем-тестер. Lite Edition 17-11-2006 16:36


"Жизнь бессюжетна. Попытки осмысления пройденного пути вызывают к жизни странные и ненадежные конструкции, которые разваливаются от безобидного тычка судьбы. Позавчерашние победы кажутся мелкими и незначительными в свете сегодняшнего утра, а потери осознаются как опыт, без которого ты уже не являешься самим собой. Прошлое переменчиво. Оно расплывчато, так же как и еще не случившееся будущее. Поиски своего личного сюжета полезны как метод медитации, воспитания и тренировки логического мышления. Но они бесполезны, если пытаться основывать на этих прогнозах стиль своей повседневной жизни. Здесь срабатывают другие рецепты. Десять заповедей и четыре истины писались для каждодневного использования. Несложные правила, они требуют чтения сотен томов, заполненных размышлениями о собственных ошибках и потерях. Жизнь непредсказуема и поиски ее смысла и законов иногда могут заместить собой умение радоваться тем простым вещам, которые ни смотря ни на что, имеют место быть".

Есть две версии рассказа - Lite Edition (урезанная редакция) и Standard Edition (полная редакция). По ссылке расположенной ниже можно скачать урезанную версию. Тексты существенно отличаются друг от друга. Для тех, кому понравится урезанная версия - шлите запрос на dispather@plazdarm.org и получите полный вариант.

Lite Edition качаем тут
http://www.plazdarm.org/data/storage/jamtester_lite_edition_ver_2.0_31.07.2006.zip
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Хроники мобильных игровых платформ 17-11-2006 15:13


Обновил сайт "Хрониками мобильных игровых платформ". Кому интересно - заходите сюда http://www.plazdarm.org/daily.php
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
В.Панов. Поводыри на распутье 17-11-2006 11:05


В целом неплохо, но первая часть понравилась больше. Не слишком удачным, по моему, ходом было усиление мистической части. В Московском клубе это выглядело как загадка, но там были намеки на не слабон продолжение этой тематики. А получилась какая-то несуразица. Зайцы на Луне (наверное отсылы к древнекитайской мифологии), Традиция, суть которой так и осталась неясной. Отношения Избранный-Чудовище под большим вопросом (в смысле - кто лучше и почему). Наконец, момент, который больше всего непонятен - Грязнов и Мертвый. Кто из них Чудовище? Почему Олово называл обоих мастером? Да, автор кинул тему для размышления до выхода третьей книги, но при этом не оставил нормальной информации для размышления.

Что понравилось? Мир стал немного мягче, того кровавого беспредела, что творился в первой части в таком объеме уже нет. Безы даже вызывают симпатию. Олово, кстати тоже. Засранца Чайку наказали.

Продолжение буду читать обязательно.
комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии