Ответ на комментарий Elena_Kalusch #
В Барселоне был Антон. А я пока в Испании не была вообще. Но в Барселону хочу особенно, мне очень архитектура Гауди нравится.
Ответ на комментарий Annataliya #
Тоже моя мечта! Хотим в октябре поехать на 5 дней, целенаправленно только в Барселону, полюбоваться на здания Гауди...
Ответ на комментарий Лунария #
Он там наверное, постоянно сидит. :))
С возвращением, Наташ! Где тебе больше всего понравилось: в Испании или в Португалии? А в Португалии где побывала?
Annataliya, нам на трамвайчике тоже очень понравилось, только народу было много (за рюкзаками следили) и на подножке целая туча "зайцев" висела. Но на обычном все равно прикольнее кататься, чем на вылизанном туристическом.
Ответ на комментарий Светлана_Юристик #
Ну, наверное, Свет. Но согласись, когда группа из 30 человек туристов ломится в один несчастный трамвай - это перебор!
Annataliya, мне и в Испании понравилось, и в Португалии. В, Испании, я себя, правда, лучше ощущала, да и применить элементарные знания испанского интересно было. Поргугалия мне показалась более красочной, а народ более открытым, доброжелательным, и английский язык знают, в отличии от жителей Мадрида и его окрестностей, хотя мне это было "на руку". В Португалии мы были неполных 3 дня: в Лиссабон, Синтра- мыс Рока - Кашкайш. Я даже искупалась в Кашкайше. Мыс Рока действительно приятно поражает. И на 28 трамвайчике катались, но в нашем больше было местных, чем туристов. Мы ехали сидя, рядом с водителем. Занимательная прогулка, народу много было.
Ответ на комментарий Лунария #
Молодцы! Я рада, что путешествие у вас удалось! :) Наташ, а если не секрет, почему ты в Испании себя лучше ощущала, из-за языка? Просто мы в Испанию тоже хотим, и интересны всякие нюансы. :)
Annataliya, мне, конечно, язык был ближе, и в Испании я чувствовала себя спокойней. Мне показалось, что в Лиссабоне и окресностях больше приезжих, чем в центральной Испании. В Мадриде и около него на английском почти не говорят, не везде есть меню на английском, надписи все на испанском, в Барселоне в туристических местах работники туриндустрии в основном английский знают, но улыбаются меньше, чем в Португалии.
А, вообще, по Испании очень удобно путешествовать, как и по многим другим странам Европы. Автобусы, по-моему, чуть дешевле поездов и чаще ходят (обычно раз в 30 минут) в близлежайшие города из Мадрида и Барселоны.
Ответ на комментарий Лунария #Лунария, понятно. Мы тоже заметили в Лиссабоне какое-то уж очень большое количество мигрантов. И вот, что интересно, а на Мадейре их наоборот почти не было. :)
Надо же, я и предположить не могла, что в Испании еще не говорят по-английски. Кажется, что уже во всех европейских странах его знают. В Португалии у нас только в глухой провинции на Мадейре с языком были небольшие сложности.
Ответ на комментарий Annataliya #Annataliya, я тоже удивлялась, когда на букинге отзывы читала. Португальцы говорят, что испанцы ленивые, у кого-то версия, что они гордятся своим языком и не считают нужным учить другие. Я читала, что у Испании в 20 веке были плохо налажены отношения с другими странами Европы. Только к 80-м годам стали более-менее развиваться, И Испания стала более открытой после Олимпиады 92 года, а также в этом году в Испании проходила всемирная выставка. Т.е с тех пор не так много времени прошло. У нас в отеле жили соседи-бельгийцы, так они тоже английского не знают. Человек 5 женщин-подружек. Я с ними немного по-испански говорила и жестами. Хотя я когда была в Бельгии, там даже тетеньки в билетных ж.д кассах говорили по-английски. И во Франции тоже, помню, с языком туго было.
Ответ на комментарий Лунария #Лунария, а я читала, что наоборот, это испанцы считают португальцев ленивыми. :))) В общем, похоже, у них там "высокие отношения". :))
Буду знать, Наташ, спасибо. А ты - молодец, потренировалась в языке. Теперь можно и в Южную Америку, и в Мексику ехать. :)
Annataliya, мне тоже показалось, что в Португалии гораздо больше народу знают английский, даже пенсионеры. а в Испании, в частности в мадриде, не особо его знают. а если пытаются что-то говорить, то у большинства это плохо получается))
сложилось такое ощущение, что португальцы не любят испанцев, недолюбливают) наоборот не знаю. когда прилетели в Лиссабон, спросила на испанком что-то на стойке информации, и женщина сделала вид, что не поняла, хотя португальцы хорошо понимают испанский! пришлось спросить на английском, который не люблю. а вот для испанцев португальский будет сложнее и более непонятным, потому что пишется так же, а вот произносится!..много шипящих и т.д.
тем не менее, деловые связи между странами налажены хорошо) в самолёте было много бизнесменов, которые за час полёта успевали просмотреть документы, а в самом Лиссабоне есть хороший испанский FNAC и множество других магазинов.
ааааа, ещё когда приехали в отель, портье подумал, что мы испанки, т.к. в руках держали путёвку от испанского турагентства, а когда узнал, что русские, то признался, что для него первый раз в отеле кто-то из России останавливается) и как-то подобрел сразу..)
Да, в Лиссабоне некоторые по-испански со мной говорили, некоторые на английский переходили. А вот в Латинской Америке - только испанский и накакого другого, даже в Бразилии, где португальский, по-испански хорошо понимают. Мне всё равно, английский или испанский, в латинских странах говорю по-испански. В Италии тоже понимали испанский.
Ответ на комментарий JBekkie #JBekkie, а ведь у нас с Португалией еще во времена СССР были какие-то дружеские отношения. Может, португалец в гостинице из-за этого и подобрел? Хотя нам тоже только добрые попадались. :))
Да, насчет того, что в Испании плохо с английским, для меня, конечно, открытие. Ну, ладно, когда поедем, как-нибудь пробьемся. :)) А взаимоотношения между испанцами и португальцами мне всё больше и больше напоминают отношения между русскими и украинцами. Тоже более-менее и ничего вроде, но бывает, что делаем вид, что не понимаем друг друга или прикалываемся над некоторыми словами в языке (не я лично, конечно, а вообще).