Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 03:28
люди гуляют на балконах
сидя на карантине
а в домах от ПИКа по реновации балконов не предусмотрено
или какие-то застеклённые аквариумы, с общей вытяжкой - запах борща и вирусы - одни на всех
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
люди гуляют на балконах
сидя на карантине
а в домах от ПИКа по реновации балконов не предусмотрено
или какие-то застеклённые аквариумы, с общей вытяжкой - запах борща и вирусы - одни на всех
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 03:21
Глеб Кузнецов
ВОЗ объявил пандемию. Последней каплей стала итальянская катастрофа. Италию отправили по домам, остальным велели готовится. Важнейший урок происходящего сегодня в Италии, да и во всей Европе, полагаю, такой.
Модель здравоохранения как формы сосуществования “медицинского сообщества” в виде менеджеров по внедрению успехов фармы и самой фармы – потерпела крах. И отношение к здравоохранению в рамках этой конструкции как к области “экономики” с обязательным сокращением издержек непроизводительных, моделями спроса\предложения и так далее.
Во всем “цивилизованном” мире от города Бриндизи до Петропавловск-Камчатского последние годы все так и было – койки сокращаем, врачей тоже, пребывание пациентов в стационаре «шортим», делать это успешно нам позволяют “инновации” – новые технологии. То, что раньше тратилось на процесс лечения перекачиваем в карманы «инноваторов» - производителей препаратов.
На переднем краю прогресса – “чудеса”. Молекулы, которые позволяют лечить меланому, к примеру, или СМА, или аГУС какой, о котором 99999 из 100000 ничего не знают и дай Бог чтобы не узнали. СтОят как мост железный, зато приносят хорошую прибыль раз и затыкают рты тем, кто не доволен, что в очереди за простейшей процедурой приходится сидеть пять часов или на прием к специалисту нужно записываться за два месяца.
Зато мы человека от чего угодно спасти можем! Ну и красивые истории действительно успеха – от той же СМА до детских лейкозов. “Премиальный сегмент” крупного бизнеса в чистом виде.
Рынок инноваций в здравоохранении – это рынок фьючерсов молекул. На что он настроен? На то, чтобы лекарства выходили на рынок как можно дольше и стоили как можно дороже. Потому что чем больше исследований и сложнее их дизайн, тем более обьяснимо выглядит бухгалтерский баланс компаний (больше освоим, дороже поставим продукт), тем меньше случайных людей на рынке, а спайка неслучайных людей с регуляторами сильнее и взаимовыгоднее. Собственно, то что нам продают как “доказательную медицину” это (если немножко почистить шелуху рекламных рассуждений) система убедительного обоснования перекачки денег из общественно значимого медицинского сектора по карманам менеджмента и инвесторов фармкомпаний с крохами, которые перепадают врачам.
Год доказываем, что молекула Х помогает от воспаления сустава большого пальца, потом переходим на указательный, как на отдельную “нозологическую форму”, а там и до среднего дело дойдет. Выпускаем лекарство на рынок и ставим высокую цену, потому что нам нужно проинвестировать исследования по безымянному и мизинцу еще. А это очень ДОРОГО и ДОЛГО. Ведь в приоритете – БЕЗОПАСНОСТЬ и ЭФФЕКТИВНОСТЬ. А впереди 10 пальцев на ногах. А если присмотреться – а мы ведь присмотримся – то суставов в каждом пальце три штуки.
Отдельно стоит рассмотреть аферу, которая в итоге уже вывела в вечный топ цен на лекарства от спинальной мышечной атрофии (СМА) двух компаний и скоро там же появится третья. Но это тема отдельного поста, хотя по степени цинизма и согласованности деятельность этих уважаемых людей напоминает действия цыганского табора на сочинском пляже году так в 85ом.
“У вас почему это столько стоит?” - “Потому что у нас есть конкурент, который продает похожее, но другое дороже. Так что мы еще и с дисконтом. ДЕШЕВО на самом деле”. “А у него почему?” – “А потому что он купил за миллиарды компанию, которая это придумала”. “Но вы же вроде не купили?” - “Как вы смеете вообще обсуждать цену человеческой жизни. Разум наших разработчиков сделал чудо! – вот и покупайте его за ту цену, которую мы втроем согласованно назначаем”.
А то, что эти деньги – миллионы долларов на пациента – изымают из системы общественного здравоохранения, то есть их тупо забирают у борьбы с инфекциями и прочими массовыми заболеваниями, как бы несущественно. Инвесторам, консультантам, патентным поверенным, чиновникам – уж точно плевать. У них гольф.
Больницы в рамках этой системы организованы по принципам напоминающим производственные принципы тойоты. Никакого «затоваривания складов» пациентами, “все в срок” в соответствии с прогнозом потребления/заболеваемости. Но поскольку больничка что в Бриндизи, что в Петропавловске – это все таки не завод Тойоты – то форумы пациентов всех известных мне стран (я специально изучал для одного дела) выглядят одинаково. Бесконечный стон на одни и те же темы вне зависимости от климата и юрисдикции. Увеличение длительности ожидания помощи, невозможность попасть к специалисту быстро, формальный подход врачей, бардак общий в системе.
И вот в этот дивный мир, в котором одни работают по постоянно снижающемуся нормативу без любой возможности “избытка”, что во врачах, что в койках, что в днях пребывания в стационаре, а другие настроены на максимально долгий выпуск дорогих (и все более дорогих) препаратов от редких болезней вплывает добрая старая инфекция в стиле модерн. Не тяжелая, надо сказать, в векЧитать далее...
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Глеб Кузнецов
ВОЗ объявил пандемию. Последней каплей стала итальянская катастрофа. Италию отправили по домам, остальным велели готовится. Важнейший урок происходящего сегодня в Италии, да и во всей Европе, полагаю, такой.
Модель здравоохранения как формы сосуществования “медицинского сообщества” в виде менеджеров по внедрению успехов фармы и самой фармы – потерпела крах. И отношение к здравоохранению в рамках этой конструкции как к области “экономики” с обязательным сокращением издержек непроизводительных, моделями спроса\предложения и так далее.
Во всем “цивилизованном” мире от города Бриндизи до Петропавловск-Камчатского последние годы все так и было – койки сокращаем, врачей тоже, пребывание пациентов в стационаре «шортим», делать это успешно нам позволяют “инновации” – новые технологии. То, что раньше тратилось на процесс лечения перекачиваем в карманы «инноваторов» - производителей препаратов.
На переднем краю прогресса – “чудеса”. Молекулы, которые позволяют лечить меланому, к примеру, или СМА, или аГУС какой, о котором 99999 из 100000 ничего не знают и дай Бог чтобы не узнали. СтОят как мост железный, зато приносят хорошую прибыль раз и затыкают рты тем, кто не доволен, что в очереди за простейшей процедурой приходится сидеть пять часов или на прием к специалисту нужно записываться за два месяца.
Зато мы человека от чего угодно спасти можем! Ну и красивые истории действительно успеха – от той же СМА до детских лейкозов. “Премиальный сегмент” крупного бизнеса в чистом виде.
Рынок инноваций в здравоохранении – это рынок фьючерсов молекул. На что он настроен? На то, чтобы лекарства выходили на рынок как можно дольше и стоили как можно дороже. Потому что чем больше исследований и сложнее их дизайн, тем более обьяснимо выглядит бухгалтерский баланс компаний (больше освоим, дороже поставим продукт), тем меньше случайных людей на рынке, а спайка неслучайных людей с регуляторами сильнее и взаимовыгоднее. Собственно, то что нам продают как “доказательную медицину” это (если немножко почистить шелуху рекламных рассуждений) система убедительного обоснования перекачки денег из общественно значимого медицинского сектора по карманам менеджмента и инвесторов фармкомпаний с крохами, которые перепадают врачам.
Год доказываем, что молекула Х помогает от воспаления сустава большого пальца, потом переходим на указательный, как на отдельную “нозологическую форму”, а там и до среднего дело дойдет. Выпускаем лекарство на рынок и ставим высокую цену, потому что нам нужно проинвестировать исследования по безымянному и мизинцу еще. А это очень ДОРОГО и ДОЛГО. Ведь в приоритете – БЕЗОПАСНОСТЬ и ЭФФЕКТИВНОСТЬ. А впереди 10 пальцев на ногах. А если присмотреться – а мы ведь присмотримся – то суставов в каждом пальце три штуки.
Отдельно стоит рассмотреть аферу, которая в итоге уже вывела в вечный топ цен на лекарства от спинальной мышечной атрофии (СМА) двух компаний и скоро там же появится третья. Но это тема отдельного поста, хотя по степени цинизма и согласованности деятельность этих уважаемых людей напоминает действия цыганского табора на сочинском пляже году так в 85ом.
“У вас почему это столько стоит?” - “Потому что у нас есть конкурент, который продает похожее, но другое дороже. Так что мы еще и с дисконтом. ДЕШЕВО на самом деле”. “А у него почему?” – “А потому что он купил за миллиарды компанию, которая это придумала”. “Но вы же вроде не купили?” - “Как вы смеете вообще обсуждать цену человеческой жизни. Разум наших разработчиков сделал чудо! – вот и покупайте его за ту цену, которую мы втроем согласованно назначаем”.
А то, что эти деньги – миллионы долларов на пациента – изымают из системы общественного здравоохранения, то есть их тупо забирают у борьбы с инфекциями и прочими массовыми заболеваниями, как бы несущественно. Инвесторам, консультантам, патентным поверенным, чиновникам – уж точно плевать. У них гольф.
Больницы в рамках этой системы организованы по принципам напоминающим производственные принципы тойоты. Никакого «затоваривания складов» пациентами, “все в срок” в соответствии с прогнозом потребления/заболеваемости. Но поскольку больничка что в Бриндизи, что в Петропавловске – это все таки не завод Тойоты – то форумы пациентов всех известных мне стран (я специально изучал для одного дела) выглядят одинаково. Бесконечный стон на одни и те же темы вне зависимости от климата и юрисдикции. Увеличение длительности ожидания помощи, невозможность попасть к специалисту быстро, формальный подход врачей, бардак общий в системе.
И вот в этот дивный мир, в котором одни работают по постоянно снижающемуся нормативу без любой возможности “избытка”, что во врачах, что в койках, что в днях пребывания в стационаре, а другие настроены на максимально долгий выпуск дорогих (и все более дорогих) препаратов от редких болезней вплывает добрая старая инфекция в стиле модерн. Не тяжелая, надо сказать, в век
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 03:19
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 03:19
Глеб Кузнецов
Европа и Россия, как часть Европы, вступила в идеальный шторм. Адекватные – поначалу – меры правительств привели к общественной истерии, а она в свою очередь заставила правительства повысить градус и выступить с чрезвычайными ограничительными мерами, не имеющими никакого отношения к медицине, зато прямо относящимися к экономике. Настроение “бросай мешки - вокзал отходит”, попытка потрафить патерналистским ожиданиям народов, которые сами же и перепугали до смерти – это даже не глупость, это та самая ошибка, которая хуже любой глупости.
К чему это приведет:
- Люди станут беднее уже сейчас. Все и каждый. От Лиссабона до Владивостока. Пространство с разорванными транспортно-логистическими связями будет едино в скорости обеднения. Быстрого восстановления не будет в любом случае ни для нас, ни для Европы, пусть и по разным причинам;
- Беднее станет система социальной защиты. То есть уволенные, оставшиеся без средств к существованию люди окажутся без той поддержки от государств, на которые они (да и государства, которым, чего греха таить, нравится почувствовать вдруг себя столь полновластными хозяевами ситуации) рассчитывали. Включатся печатные станки, но толком это не поможет
- За социальной защитой последует система здравоохранения. Она станет тоже беднее. Будет меньше возможностей, меньше денег, меньше зарплат, меньше ставок, меньше всего. Это произойдет в тот самый момент когда закончится “чрезвычайка”. А она закончится значительно быстрее чем начнется т.н. “восстановление”. То есть разговоры чиновников с озабоченными лицами про то что главное “сохранить систему здравоохранения” – это самообман. Ничего вы не сохраните. Сначала она получит удар от чрезвычайной ситуации, а потом у нее не будет возможности от нее оправиться.
Если прогноз Института Коха про то что пандемия продлится два года и будет идти волнами верен – то ресурсы систем здравоохранения будут израсходованы уже в первую волну, а восполнить их будет неоткуда. И вирус все равно убьет ровно столько людей, сколько может. Скорее больше из за того, что они будут истощены и физически, и морально, а системы социальной помощи и здравоохранения будут ослаблены (тут уместен пример с испанкой, которую суперубийцей сделала Первая мировая).
Люди будут больше умирать все это время от ССЗ (причем не группе риска по вирусу, а в более молодых активных группах, наиболее травмированых кризисом), обострятся хронические заболевания, столь любимые обществами дети не получат лечение от редких и орфанных заболеваний (государствам будет не до того, а благотворительность закончится), будут самоубийства и психические болезни. В целом пакет мер, имплементируемый странами бездумно (хотя им кажется что осмысленно) следующих образцу который Китай выдал на внешний рынок (а что он на самом деле делал и сделал никто не знает, мы видели фасад и пресс-релизы КПК), физически убьет в этих странах людей больше, чем если бы они не предпринимали никаких мер, кроме чисто медицинских.
В чем причина? Общество, в котором темпы роста образованности сильно уступают темпам роста возможностей доступа к информации с побочным эффектом в виде тревожной зависимости от поступления информации, которую мало кто способен осмыслить и вообще оценить. Те, кто предоставляет эту информацию – работники медиа - падут первыми жертвами бедности, в которую новостями вроде “В Урюпинске +2”, “В красножопинском ашане дядя Петя подрался с дядей Лешей” сами себя загоняют.
Сначала общество убедило себя в том, что это сезонный грипп (не понимая, что такое сезонный грипп в цифрах мертвых, осложнений и используемой медтехники), потом – фактически без прехода - что КВ – это “чума 21го века”, которая всех неизбежно убьет, если не принять чрезвычайных немедицинских мер. И что нечего говорить об экономике, образе жизни и будущем, когда вирус уже сегодня убивает всех подряд. А это не грипп, и не чума. Это новая болезнь, о которой каждый день ученые узнают новые важные, а возможно и ключевые вещи.
При этом позитивная повестка науки в истеричном обществе не представлена никак. Как и количество закрытых кейсов, то есть “количество выздоровевших”, как и количество людей болеющих бессимптомно, как и то, что подавляющее большинство людей не узнают о том, что были носителями. И что по “пессимистичной” оценке жертв при полной выявляемости носителей вируса было бы не более 0,6 %, а “итальянские” высокие проценты объясняются тем, что тесты (пока) доступны только тем, кто демонстрирует тяжелую симптоматику, их контактам и медработникам.
Буквально несколько дней назад была защищена технология, которая позволяет на порядки увеличить число тестов, используя присутствующее в каждой серьезной лаборатории по всему миру оборудование. Что изменит ситуацию с доступом к тестам на порядок. Даже Иран внес свой вклад в научное осмысление болезни, предложив (успешно) дорогущее моноклональное антитело Актемру как средствоЧитать далее...
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Глеб Кузнецов
Европа и Россия, как часть Европы, вступила в идеальный шторм. Адекватные – поначалу – меры правительств привели к общественной истерии, а она в свою очередь заставила правительства повысить градус и выступить с чрезвычайными ограничительными мерами, не имеющими никакого отношения к медицине, зато прямо относящимися к экономике. Настроение “бросай мешки - вокзал отходит”, попытка потрафить патерналистским ожиданиям народов, которые сами же и перепугали до смерти – это даже не глупость, это та самая ошибка, которая хуже любой глупости.
К чему это приведет:
- Люди станут беднее уже сейчас. Все и каждый. От Лиссабона до Владивостока. Пространство с разорванными транспортно-логистическими связями будет едино в скорости обеднения. Быстрого восстановления не будет в любом случае ни для нас, ни для Европы, пусть и по разным причинам;
- Беднее станет система социальной защиты. То есть уволенные, оставшиеся без средств к существованию люди окажутся без той поддержки от государств, на которые они (да и государства, которым, чего греха таить, нравится почувствовать вдруг себя столь полновластными хозяевами ситуации) рассчитывали. Включатся печатные станки, но толком это не поможет
- За социальной защитой последует система здравоохранения. Она станет тоже беднее. Будет меньше возможностей, меньше денег, меньше зарплат, меньше ставок, меньше всего. Это произойдет в тот самый момент когда закончится “чрезвычайка”. А она закончится значительно быстрее чем начнется т.н. “восстановление”. То есть разговоры чиновников с озабоченными лицами про то что главное “сохранить систему здравоохранения” – это самообман. Ничего вы не сохраните. Сначала она получит удар от чрезвычайной ситуации, а потом у нее не будет возможности от нее оправиться.
Если прогноз Института Коха про то что пандемия продлится два года и будет идти волнами верен – то ресурсы систем здравоохранения будут израсходованы уже в первую волну, а восполнить их будет неоткуда. И вирус все равно убьет ровно столько людей, сколько может. Скорее больше из за того, что они будут истощены и физически, и морально, а системы социальной помощи и здравоохранения будут ослаблены (тут уместен пример с испанкой, которую суперубийцей сделала Первая мировая).
Люди будут больше умирать все это время от ССЗ (причем не группе риска по вирусу, а в более молодых активных группах, наиболее травмированых кризисом), обострятся хронические заболевания, столь любимые обществами дети не получат лечение от редких и орфанных заболеваний (государствам будет не до того, а благотворительность закончится), будут самоубийства и психические болезни. В целом пакет мер, имплементируемый странами бездумно (хотя им кажется что осмысленно) следующих образцу который Китай выдал на внешний рынок (а что он на самом деле делал и сделал никто не знает, мы видели фасад и пресс-релизы КПК), физически убьет в этих странах людей больше, чем если бы они не предпринимали никаких мер, кроме чисто медицинских.
В чем причина? Общество, в котором темпы роста образованности сильно уступают темпам роста возможностей доступа к информации с побочным эффектом в виде тревожной зависимости от поступления информации, которую мало кто способен осмыслить и вообще оценить. Те, кто предоставляет эту информацию – работники медиа - падут первыми жертвами бедности, в которую новостями вроде “В Урюпинске +2”, “В красножопинском ашане дядя Петя подрался с дядей Лешей” сами себя загоняют.
Сначала общество убедило себя в том, что это сезонный грипп (не понимая, что такое сезонный грипп в цифрах мертвых, осложнений и используемой медтехники), потом – фактически без прехода - что КВ – это “чума 21го века”, которая всех неизбежно убьет, если не принять чрезвычайных немедицинских мер. И что нечего говорить об экономике, образе жизни и будущем, когда вирус уже сегодня убивает всех подряд. А это не грипп, и не чума. Это новая болезнь, о которой каждый день ученые узнают новые важные, а возможно и ключевые вещи.
При этом позитивная повестка науки в истеричном обществе не представлена никак. Как и количество закрытых кейсов, то есть “количество выздоровевших”, как и количество людей болеющих бессимптомно, как и то, что подавляющее большинство людей не узнают о том, что были носителями. И что по “пессимистичной” оценке жертв при полной выявляемости носителей вируса было бы не более 0,6 %, а “итальянские” высокие проценты объясняются тем, что тесты (пока) доступны только тем, кто демонстрирует тяжелую симптоматику, их контактам и медработникам.
Буквально несколько дней назад была защищена технология, которая позволяет на порядки увеличить число тестов, используя присутствующее в каждой серьезной лаборатории по всему миру оборудование. Что изменит ситуацию с доступом к тестам на порядок. Даже Иран внес свой вклад в научное осмысление болезни, предложив (успешно) дорогущее моноклональное антитело Актемру как средство
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 01:53
допёрло
как раньше не додумалась
имя коту
был кот Арчик, приехал кот Барсик
толстый, вальяжный
Барчик!
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
допёрло
как раньше не додумалась
имя коту
был кот Арчик, приехал кот Барсик
толстый, вальяжный
Барчик!
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 01:51
Вы оттуда и владеете какой то иной информацией кроме слухов?
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Вы оттуда и владеете какой то иной информацией кроме слухов?
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 01:51
Я бы фильтровал такое. Очень все лирично. Трупы, грузовики. Цифры все только на одну сторону. Ах один умер 19летний. Ах ужос-. Чуть позже выяснится что у него такой букет что он и до 18ти дожить не должен был...
Нет. Не верю. Не те цифры не те данные. Давят на слезу.
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Я бы фильтровал такое. Очень все лирично. Трупы, грузовики. Цифры все только на одну сторону. Ах один умер 19летний. Ах ужос-. Чуть позже выяснится что у него такой букет что он и до 18ти дожить не должен был...
Нет. Не верю. Не те цифры не те данные. Давят на слезу.
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 01:48
в мире устанавливается военно-медицинский режим
угу
вирус практичнее "террористов" оказался
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
в мире устанавливается военно-медицинский режим
угу
вирус практичнее "террористов" оказался
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 01:30
Были другие эпидемии коронавирусов, от верблюдов например, для них как раз создавали вакцину и расшифровывали код РНК долго, а с коронавирусом ковид сразу расшифровали
верблюжий косил народ в 2013
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Были другие эпидемии коронавирусов, от верблюдов например, для них как раз создавали вакцину и расшифровывали код РНК долго, а с коронавирусом ковид сразу расшифровали
верблюжий косил народ в 2013
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 01:27
мобильные комплексы на базе "КАМАЗа" для аэрозольной дезинфекции транспорта и территории, медицинского и иного оборудования, направит бригады российских специалистов. Все это будет поручено сделать министерству обороны с помощью самолетов ВКС.
кхмм
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
мобильные комплексы на базе "КАМАЗа" для аэрозольной дезинфекции транспорта и территории, медицинского и иного оборудования, направит бригады российских специалистов. Все это будет поручено сделать министерству обороны с помощью самолетов ВКС.
кхмм
статистика
lj__zazulya_
22-03-2020 01:26
ну всё-таки
опять вопрос - кто-нибудь в вашем окружении заболел хоть каким ОРВИ?
корону - определили?
состояние каково?
пневмония?
а кто-то умер?
и сколько их?
про карантин - не спрашиваю, это виртуалия
зы. вокруг меня - тишина
три случая - два в ноябре
один в марте
в двух из трёх - болела я, ОРВИ, помог простой бисептол
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
ну всё-таки
опять вопрос - кто-нибудь в вашем окружении заболел хоть каким ОРВИ?
корону - определили?
состояние каково?
пневмония?
а кто-то умер?
и сколько их?
про карантин - не спрашиваю, это виртуалия
зы. вокруг меня - тишина
три случая - два в ноябре
один в марте
в двух из трёх - болела я, ОРВИ, помог простой бисептол
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 01:07
хозяева "старых денег" пережили множество эпидемий и невзирая на них (а возможно и благодаря им) продолжают владеть половиной мира. Или больше.
о да
и ломбард это же от Ломбардии
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
хозяева "старых денег" пережили множество эпидемий и невзирая на них (а возможно и благодаря им) продолжают владеть половиной мира. Или больше.
о да
и ломбард это же от Ломбардии
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 00:47
Александр Коммари
Второго Жукова, поставленного узбеками в Москве на место первого, тоже убрали.
Какой-то очередной Ё.Стыд происходит.
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Александр Коммари
Второго Жукова, поставленного узбеками в Москве на место первого, тоже убрали.
Какой-то очередной Ё.Стыд происходит.
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 00:45
так жила в Москве почти до октября.. в августе - сентябре уже народ покашливал.. и говорили, что вирус противный ходит. приехав в Минск кашляла и я месяца 1,5.
вирусы в Москве традиционно начинают ходить с конца августа
офисные
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
так жила в Москве почти до октября.. в августе - сентябре уже народ покашливал.. и говорили, что вирус противный ходит. приехав в Минск кашляла и я месяца 1,5.
вирусы в Москве традиционно начинают ходить с конца августа
офисные
Без заголовка
lj__zazulya_
22-03-2020 00:44
В Москве в конце ноября уже пошли разговоры про грипп с ужасным кашлем и с осложнениями в лёгких. Знакомый высокопоставленный китаец вывез семью из Пекина в ЕС ещё в декабре. Время+километры... Получается сентябрь - октябрь начало...
хааа в конце ноября я болела!
через пару дней, как привезла Барсика, приболела
грипп, не грипп, температура небольшая была пару дней
был насморк
а вот сильный кашель длился долго, почти месяц, даже после Нового года был, мешал колядовать на Рождество
кстати, да, основной недостаток надомного труда: домоседу, вроде меня - дома не скушно
да вот иммунитет слабый, редко людей вижу, он не тренируется
все инфекции - мои
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
В Москве в конце ноября уже пошли разговоры про грипп с ужасным кашлем и с осложнениями в лёгких. Знакомый высокопоставленный китаец вывез семью из Пекина в ЕС ещё в декабре. Время+километры... Получается сентябрь - октябрь начало...
хааа в конце ноября я болела!
через пару дней, как привезла Барсика, приболела
грипп, не грипп, температура небольшая была пару дней
был насморк
а вот сильный кашель длился долго, почти месяц, даже после Нового года был, мешал колядовать на Рождество
кстати, да, основной недостаток надомного труда: домоседу, вроде меня - дома не скушно
да вот иммунитет слабый, редко людей вижу, он не тренируется
все инфекции - мои
Без заголовка
lj__zazulya_
21-03-2020 13:18
Кажется, что Жукова повесили, что над ним глумятся. Его коню отрубили ноги, на его шее – красная веревка.
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Кажется, что Жукова повесили, что над ним глумятся. Его коню отрубили ноги, на его шее – красная веревка.
Без заголовка
lj__zazulya_
21-03-2020 13:17
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Без заголовка
lj__zazulya_
21-03-2020 13:11
да, алкашка, вот
подешевевший сахар - потенциальный спирт
бум на рынке "санитайзеров"
кристиан диор и прочая LVMH - задрыгались
на их заводах вместо духов и туалетных вод (это рынок давно в жопе) стали мутить вот эти самые "санитайзеры"
на спиртовом растворе
как это аукнется на цене на алкашку, скажите?
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
да, алкашка, вот
подешевевший сахар - потенциальный спирт
бум на рынке "санитайзеров"
кристиан диор и прочая LVMH - задрыгались
на их заводах вместо духов и туалетных вод (это рынок давно в жопе) стали мутить вот эти самые "санитайзеры"
на спиртовом растворе
как это аукнется на цене на алкашку, скажите?
Без заголовка
lj__zazulya_
21-03-2020 12:56
хаа, на похоронах Лимонова Прилепкина не было
да ему бы там наваляли? не?
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
хаа, на похоронах Лимонова Прилепкина не было
да ему бы там наваляли? не?
Без заголовка
lj__zazulya_
21-03-2020 12:46
хааа
вон оно чо, Михалыч
https://vizitnlo.ru/teoriya-zagovora/koronovirus-tajnyj-plan-podgotovki-mira-k-apokalipsisu/
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
хааа
вон оно чо, Михалыч
https://vizitnlo.ru/teoriya-zagovora/koronovirus-tajnyj-plan-podgotovki-mira-k-apokalipsisu/