Исходное сообщение Cor_Win

Юноша (я надеюсь, что Вы все-таки юноша, хотя авторство последних постов заставляет меня в этом сомневаться), о моей интеллектуальности, а тем более аристократичности, судить уж никак не мне. Вам не кажется? Что же до взятия в кавычки названия некоего сообщества -- так это написано как-раз в одной из тех умных книжек, которые мне довелось прочесть -- "Учебник русского языка" называется. Читали?

Мужики это некое сообщество?

Пожарные, врачи, военные, милиция -- вот не полный перечень тех людей, которые сознательно преодолевают инстинкт самосохранения каждый день. Герой Советского Союза Александр Матросов, Герой Советского Союза Николай Гастелло, Герой Советского Союза Николай Карбышев -- вот не полный список людей, которые ПРЕОДОЛЕЛИ инстинкт самосохрания, несмотря на то, что это повлекло за собой их смерть.Они тоже все были и есть психически больные?

Они себя не убивают и не идут никуда с целью умереть, там цель остаться в живых. Так что это преодоление простого страха, но не инстинкта самосохранения.

Заметье, я не предлагал государству регулировать количество женщин. Я лишь ометил, что секс с женщиной против ее желания -- называется изнасиловние и уголовно наказуем. Я лишь посетовал на то, что обман женшины (как впрочем и мужчины), на наказуем точно так же. Жить было проще ИМХО. Все остальное Вы придумали сами, может быть Вы прекратите передергивать и подменять понятия? Это не самый лучший способ ведения дискуссии.

Я не подменяю понятия, это вы подменили, вы поставили ситуацию когда мужчина спит с женщиной без ее согласия, об этом в нашей дискуссии если вы помните речи вообще не шло.
Только, так. Если мужчина способен обеспечивать всех своих женщин, то пусть их всех имеет, и это его право как мужчины вожака, лидера и т.д.

А Вы знаете? Конечно расскажите! С удовольствием послушаю.

Жизнь бессмыслена абсолютно, ибо коротка.

Про Зигмунда Фрейда я вам уже выше сказала, заодно прочитайте Лурье, Юма и Юнга, да хотя бы нашего Бехтерева. Еще документальный фильм канала Дискавери "Любовь, секс и наука"

Так Вы все-таки девушка?!
Что до книг -- это западная точка зрения, как быть с индусами, которые считают, что здоровье и долголетие напрямую связанны с количеством семени в организме мужчины?

Это только мнение не подкрепленное фактами, медицина говорит о другом, чем чаще мужчина от семени избавляется тем здоровее он, семя и соответственно дети.

Исходное сообщение Cor_Win
[QUOTE]Ни первое, ни второе, ни третье, простите, не факт. Вероятно в общей массе, где-то от 90 до 95 человек из 100 -- да, но как быть с оставшимимся? Как всегда пренебречь?

Скорее один из 500, а таким количеством всегда нужно пренебрегать ибо мнение меньшинства мелочи в стаде, толпе и обществе.

Все зависит от силы воли, силы желания, цели и обстоятельств. Если Вы напряжете память, то вероятно вспомните не оидн случай, когда люди умирали от голода, хотя в силу своих убеждений, когда объявляли голодовку в протест чего-либо. Так что... Да, совершенно здоровые, хочу отметить, люди.

Голодовка :) Опять замечу, ни один человек не умирал если объявлял голодовку один, только если это была массовая голодовка, человек существо стадное, и большинство умерших там умерли не потому что этого хотели, а потому что уже отказались от голодовки но другие не давали есть. Это можно назвать смертью по неосторожности, по злому умыслу но никак не преодолением инстинкта самосохранения.
А у вас есть в памяти ситуации когда человек умирал просто задержав дыхание?

Агрессивен -- да. Силен? Не думаю. Любой? Ой-вэй, совсем нет.

В состоянии агрессии у человека могут появиться просто потрясающие силы, фактов этому тысячи.

Ну я не изучал психологию профессионально, но систематизированных данных до Фрейда никто так и не оставил. Или я не прав? В любом случае теория о Несознательном принадлежит именно ему, стало быть очень многое ему приходилось разрабатывать с нуля. Да и кто из нас идеален?

До Фрейда о подсознании много кто рассуждал - Шопенгауэр, Ницше и Мориц Бенедикт

Исходное сообщение НЕТ-БЛОНДИНКАМ

Мужики это некое сообщество?

Прочтите внимательно один из моих предыдущих постов, там я об этом говорил.

Они себя не убивают и не идут никуда с целью умереть, там цель остаться в живых. Так что это преодоление простого страха, но не инстинкта самосохранения.

В чем состоит подвиг Александра Матросова, Вы случайно не вспомните? А факты, по мотивам которых снят фильм "Аты-баты, шли солдаты"? Или Вы предпочитаете не замечать всего того, что не ложиться в Вашу прекрасную и рациональную картину мира?

Я не подменяю понятия, это вы подменили, вы поставили ситуацию когда мужчина спит с женщиной без ее согласия, об этом в нашей дискуссии если вы помните речи вообще не шло.

Вы способны отличить подмену понятий от введения новых? Если способны -- не задавйте глупых вопросов, если нет... Тогда, вероятно, нам не о чем говорить. Я устал тысячу раз объяснять одно и тоже, но с разных ракурсов.

А Вы знаете? Конечно расскажите! С удовольствием послушаю.

Жизнь бессмыслена абсолютно, ибо коротка.

Да? Ну ладно, такая точка зрения тоже имеет право быть. Но, поверьте, мне искренне Вас жаль.

Что до книг -- это западная точка зрения, как быть с индусами, которые считают, что здоровье и долголетие напрямую связанны с количеством семени в организме мужчины?

Это только мнение не подкрепленное фактами, медицина говорит о другом, чем чаще мужчина от семени избавляется тем здоровее он, семя и соответственно дети.

Насколько я знаю, это только теория, не более, некоторые медики РЕКОМЕНДУЮТ делать так, другие -- иначе. Не стоит выдавать желаемое за действительное.

Исходное сообщение НЕТ-БЛОНДИНКАМ
Скорее один из 500, а таким количеством всегда нужно пренебрегать ибо мнение меньшинства мелочи в стаде, толпе и обществе.

Как правило этим самым стадом управляют отнюдь не коллективно. Вы наверное думаете, что управляют стадом самые сильные?

Голодовка :) Опять замечу, ни один человек не умирал если объявлял голодовку один, только если это была массовая голодовка, человек существо стадное, и большинство умерших там умерли не потому что этого хотели, а потому что уже отказались от голодовки но другие не давали есть. Это можно назвать смертью по неосторожности, по злому умыслу но никак не преодолением инстинкта самосохранения.

Вы не правы, были прецеденты, когда человек шел до конца, будучи один. Но не в этом дело. Для меня достаточно одного человека, который может сознательно пренебречь инстиктом самосохранения и прочими. Это есть подтверждение тому, что человек СПОСОБЕН на подобное. То, что окружающие меня люди в БОЛЬШИСТВЕ своем на такое НЕ СПОСОБНЫ, еще НИЧЕГО НЕ ОЗНАЧАЕТ.

А у вас есть в памяти ситуации когда человек умирал просто задержав дыхание?

Врать не стану -- нет. Ну и что?

В состоянии агрессии у человека могут появиться просто потрясающие силы, фактов этому тысячи.

Вы снова подменяете понятия. Меня это начинает утомлять.

До Фрейда о подсознании много кто рассуждал - Шопенгауэр, Ницше и Мориц Бенедикт

Шопенгауэр и Ницше -- психологи? Ой, не смешите меня. Да, они рассуждали о бессознательном и эго, но исключительно с филосфкой точки зрения: "Поскольку это не может быть сознательным действием человека, вероятно существует некое бессознательное..." и так далее. Назвать это научными исследованиями, при всем уважении, я не могу.

Исходное сообщение Cor_Win
[QUOTE]Прочтите внимательно один из моих предыдущих постов, там я об этом говорил.

Не говорили, увиливаете.

В чем состоит подвиг Александра Матросова, Вы случайно не вспомните? А факты, по мотивам которых снят фильм "Аты-баты, шли солдаты"? Или Вы предпочитаете не замечать всего того, что не ложиться в Вашу прекрасную и рациональную картину мира?

Почему, не ложится, прекрасно ложится в то что я говорила что человек существо дрессируемое получше любой собаки, наша армия тому подтверждения, действия этих людей можно называть как угодно, но что творилось в их головах во время этих подвигов не нам понимать так что не стоит "я например думаю что их действиям послужила простая безвыходная ситуация", умри чмом либо умри героем.

Вы способны отличить подмену понятий от введения новых? Если способны -- не задавйте глупых вопросов, если нет... Тогда, вероятно, нам не о чем говорить. Я устал тысячу раз объяснять одно и тоже, но с разных ракурсов.

И какие же новые понятия вы ввели? Вы пока ничего толком не сказали, ваша точка зрения опирается на ваше имхо и на мнение толпы, моя на науку, кто прав?

Да? Ну ладно, такая точка зрения тоже имеет право быть. Но, поверьте, мне искренне Вас жаль.

Вас мне жаль, или у вас какото глобальный смысл жизни? Или вы опять занялись благородным пустозвонством?
Жизнь бессмыслена в любом случае потому как никаке вещи, дела и действия производимые человеком и вообще любым живым сужеством на мироздание не влияют и след в истории вселенной не оставят.
Можете доказать обратное?

Насколько я знаю, это только теория, не более, некоторые медики РЕКОМЕНДУЮТ делать так, другие -- иначе. Не стоит выдавать желаемое за действительное.

Ошибаетесь, это не теория, это факт, а вот у индийцев указанных вами - теория. Медицински доказанный факт, у мужчины который неделю не занимался сексом в в семенных мешочках сперма слабеет, да она густая но толку от нее ноль ибо спермотозоиды там практически обездвиженные, наиболее живая и здоровая сперма у мужчин часто занимающихся сексом.

Исходное сообщение Cor_Win
[QUOTE]Исходное сообщение НЕТ-БЛОНДИНКАМ
Как правило этим самым стадом управляют отнюдь не коллективно. Вы наверное думаете, что управляют стадом самые сильные?

Именно, управлять умеют только люди с качествами лидера и соответсвующей харизмой.

Вы не правы, были прецеденты, когда человек шел до конца, будучи один. Но не в этом дело. Для меня достаточно одного человека, который может сознательно пренебречь инстиктом самосохранения и прочими. Это есть подтверждение тому, что человек СПОСОБЕН на подобное. То, что окружающие меня люди в БОЛЬШИСТВЕ своем на такое НЕ СПОСОБНЫ, еще НИЧЕГО НЕ ОЗНАЧАЕТ.

Знаете есть такая поговорка "исключение не правило" люди о которых вы говорите скорее всего имеют какую либо психологическую травму, сознательно здоровый психически и физически человек себя умертвлять не будет. Убийство себя действие бессознательное.

Врать не стану -- нет. Ну и что?

Странно почему не стретилось настолько волевого человека который исключительно своей волей себя умертвил, может всетаки ваши исключения фуфло?

Вы снова подменяете понятия. Меня это начинает утомлять.

Какие понятия я подменила?

Шопенгауэр и Ницше -- психологи? Ой, не смешите меня. Да, они рассуждали о бессознательном и эго, но исключительно с филосфкой точки зрения: "Поскольку это не может быть сознательным действием человека, вероятно существует некое бессознательное..." и так далее. Назвать это научными исследованиями, при всем уважении, я не могу.

Артур Шопенгауэр разработал философскую систему, провозглашающую главенство воли и инстинктов над мыслью и разумом. Он искал высший источник разума и находил, что этот источник – воля, считая ее стержнем, основанием всего живого. Он построил концепцию воли в природе, поскольку человек, по его мнению, лишь одно из ее проявлений, для которого интеллект есть не что иное, как второстепенное, подчиненное проявление и бледное отражение. Понятие воли он использовал весьма широко, включая сюда и инстинкты, и влечения, и либидо. По его мнению, воля имеет по большей части бессознательный характер, а сознание и разум есть не более чем инструмент воли

Ницше понимал бессознательное как область неясных, смешанных мыслей, чувств и инстинктов и в то же время как область воспроизведения прошлых стадий существования как индивида, так и вида. Неясность, затуманенность, беспорядок и бессвязность наших сновидений напоминают состояние человеческого разума на самых ранних стадиях его становления. Таким образом, он заложил в психоаналитической теории основу исторического подхода, при котором придается большое значение прошлым событиям, а в поисках причин расстройств и неврозов, испытываемых взрослыми людьми, принято обращаться к раннему детству. Более того, он разделял особый интерес Фрейда к ранним периодам существования человечества.

Мориц Бенедикт, еще один из влиятельных предшественников психоанализа, говорил о важности тайных переживаний, дрем наяву, фантазий, подавленных желаний и амбиций, о важности сексуального элемента в жизни обычного человека, а также в возникновении случаев истерии и других неврозов. Он также описал случаи, когда ему удавалось достичь великолепных психотерапевтических результатов в лечении больных путем избавления их от патогенных секретов. В 1868 году он опубликовал четыре истории болезни – случаи мужской истерии, корни которой он видел в плохом обращении с пациентами в детстве, – и провозгласил необходимость психотерапии. Он описал то, что называл второй жизнью, отмечая существование и важность такой тайной жизни для многих и многих людей, и патогенную роль этих тайн, почти всегда содержащих некий аспект сексуальной жизни пациентов.

Теперь будем спорить в вопросе в котором вы полный профан?

Исходное сообщение НЕТ-БЛОНДИНКАМ

Вы способны отличить подмену понятий от введения новых? Если способны -- не задавйте глупых вопросов, если нет... Тогда, вероятно, нам не о чем говорить. Я устал тысячу раз объяснять одно и тоже, но с разных ракурсов.

И какие же новые понятия вы ввели? Вы пока ничего толком не сказали, ваша точка зрения опирается на ваше имхо и на мнение толпы, моя на науку, кто прав?

Конечно же я. Вы пытаетесь меня переубедить? Таким образом как Вы это делаете? И в таком вопросе? Не тратьте понапрасну время.

Да? Ну ладно, такая точка зрения тоже имеет право быть. Но, поверьте, мне искренне Вас жаль.

Вас мне жаль, или у вас какото глобальный смысл жизни? Или вы опять занялись благородным пустозвонством?

Конечно же у моей жизни есть смысл. Естественно глобальный.

Жизнь бессмыслена в любом случае потому как никаке вещи, дела и действия производимые человеком и вообще любым живым сужеством на мироздание не влияют и след в истории вселенной не оставят.
Можете доказать обратное?

Это имеет смысл? Вы хотите сказать, что на мой аргумент у Вас не найдется своего контраргумента, научно обоснованного и доказанного? Вы снова начнете цитировать философов, физиков, лириков... В конце-концов, Вы хотите сказать, что Вы услышите меня и увидите, что кроме Вашего мнения может существовать еще како-нибудь? И оно не будет для Вас "благородным пустозвонтсвом"? Ну чтож, попробую Вам поверить.
Иешуа из Назарета. Не знаю, как насчет мироздания, но на развитие цивилизации определенное влиятие есть.

наиболее живая и здоровая сперма у мужчин часто занимающихся сексом.

Девушка, скажите, каким образом частота занятий сексом связана с количеством женщин у отдельновзятого мужчины? Какова зависимость? И как это научно доказанно?
И если уж на то пошло, и Вы стали обвинять меня в подмене понятий, с чего Вы взяли, что я говорил о воздержании? Вы решили, что верность есть синоним воздержания до встречи определенной женщины и брака с это женщиной. Затем Вы решили, что это есть моногамность. Затем Вы присали это мнение мне и сейчас воюете именно с этим. Вам не кажется, что Вы поторопились обвинить меня в том, в чем я на самом деле не виновен?

Исходное сообщение НЕТ-БЛОНДИНКАМ

Как правило этим самым стадом управляют отнюдь не коллективно. Вы наверное думаете, что управляют стадом самые сильные?

Именно, управлять умеют только люди с качествами лидера и соответсвующей харизмой.

Зачем какие-то другие качества, кроме физической силы? Ведь общество, есть таже стая. А в стае всегда правят сильные. Так у животных, также и у людей -- возьмите любую среднестатистическую среднюю школу. Так чем отличается общество в целом от этих моделей? Или отличается?

Знаете есть такая поговорка "исключение не правило"

Знаю, но в жизни это не всегда так. Как впрочем и в науке.

люди о которых вы говорите скорее всего имеют какую либо психологическую травму, сознательно здоровый психически и физически человек себя умертвлять не будет.

Почему обязательно САМИ? Вам не кажется, что желающих кого-нибудь убить вокруг предостаточно. Человек агрессивен, Вы сами говорили. Так что достаточно вступить с кем-нибудь в конфликт. А лучше вступить в конфликт с большой группой -- эффект будет потрясающий. Вернее смертельный. Вы не согласны?

Убийство себя действие бессознательное.

Уж не хотите ли Вы сказать, что самоубийцы БЕССОЗДНАТЕЛЬНО заряжают оружие, приводят его в боевое состоятние, после чего БЕССОЗНАТЕЛЬНО вышибают себе мозги? Или вешаются? И все бессознателньо? Итересная теория.

Странно почему не стретилось настолько волевого человека который исключительно своей волей себя умертвил, может всетаки ваши исключения фуфло?

Конечно все фуфло. Вся жизнь -- фигня... и так далее. Вам жить не страшно? Если все вокруг фуфло, у жизни нет смысла, а наукой доказанно, что нормальные люди -- это трусливая и выдрессерованая серость?
Я надеюсь, что с возрастом у Вас это пройдет. У большинства проходит, знаете ли.

Вы снова подменяете понятия. Меня это начинает утомлять.

Какие понятия я подменила?

Я говорил о верности и моногамии, Вы обвинили меня в пропаганде воздержания.
Я говорил о пользе уголовной отвественности за изнасилование, Вы обвини меня в желании раздавать секс по талонам.
Я говорил о том, если мужчина живет с несколькими женщинами одновременно, то женщины должны знать друг о друге и принимать это, Вы обвинили меня в ретроградстве и посоветовали заспиртоваться в кунсткамере.
Я говорил о том, что человек способен сознательно принять или отказаться практически от всего, Вы меня овиняете в том, что я не профессиональный психолог, недостаточно знаком с творчеством великих философов и ваще...
Достаточно? Или понятие "верность" тождественно понятию "воздержание"? А понятие "честность" тождественно понятию "моногамность"?

Теперь будем спорить в вопросе в котором вы полный профан?

Разве мы занимались анализом творчества великих философов? Или может быть у нас экзамен по философии и психологии? К чему было написанно все предыдущее? Вы не согласны с моей точкой зрения о творчестве Шопенгауэра и Ницше? Я в Вашем блестящем ответе так и не понял, что же Вы хотели сказать по сути. Уж простите, мой тупой и ограниченный мозг презренного самца не способен уследить за полетом Вашей гениальности.

У нас начальник прямо при приеме на работу спрашивает - согласитесь ли Вы стать его любовницей и если претендентка отвечает нет, тогда он ее вообще на работу не берет.

Но если отвечает да - то не факт, что претендентка обязательно станет его любовницей. А вот если все-таки станет, тогда зарплата у нее повышается до 2 штук бакинских!!!

Да за такие деньги я бы сам у кого хошь любовником стал бы (ну кроме ахтунгов ;))))

ПЫ.СЫ. Я работаю в банке, в Москве, район Тверская-Ямская.

Дрочливый_Драчун, да уж...неплохо ваш султан пристроился!!!

Сана, он не султан, он еврей ;)

Девченки, че я вам скажу, впрочем вы и сами знаете!
Нет мужчин, которые не хотели бы завести себе рома не стороне, а на какой-правой или левой-это им как-то по барабану! На каждого строгого мужчину ЕСТЬ своя девушка его мечты! Это жизнь и не нужно фантазировать фэнтези и палп фикшины о любви одинешеньке! Это бред, я не верю! После тридцати трех лет- гуляют все мужчины так, что ДЫМ ИДЕТ! Лучше надеть розовые очки! Типа, милый, а ты меня любишь?

Исходное сообщение Кыска_Брыска_Питер
Девченки, че я вам скажу, впрочем вы и сами знаете!
Нет мужчин, которые не хотели бы завести себе рома не стороне, а на какой-правой или левой-это им как-то по барабану! На каждого строгого мужчину ЕСТЬ своя девушка его мечты! Это жизнь и не нужно фантазировать фэнтези и палп фикшины о любви одинешеньке! Это бред, я не верю! После тридцати трех лет- гуляют все мужчины так, что ДЫМ ИДЕТ! Лучше надеть розовые очки! Типа, милый, а ты меня любишь?

от наш человек... :)

После тридцати трех лет- гуляют все мужчины так, что ДЫМ ИДЕТ

Обычно после 33х лет начинают появляться лишние деньги - надо же их на что-нибудь тратить! Конечно же их лучше тратить на девушек. Цена вопроса 100 бакинских - это в Москве, на периферии в два-три раза дешевле.

Cor_Win, респекты :-)

мой шеф меня на 28 лет старше...а кто нибудь знает, как правильно поступать в такой ситуации? Иногда думаю, что легче сним переспать, пусть отвянет..

МММ,тут речь шла о долгих отношениях вне работы.....понятно какого характера...

Хочешь - стань любовницей. Не хочешь - аккуратно замни тему с ним и продолжай работать как будто ничего не было. К чему морализировать-то? Это не поможет

Исходное сообщение Таната
мой шеф меня на 28 лет старше...а кто нибудь знает, как правильно поступать в такой ситуации? Иногда думаю, что легче сним переспать, пусть отвянет..

А вот так не стоит делать, наверное. Во-первых, не отвянет, если ему понравится. А если не понравится - уволит к черту, или сама уйдешь.

Вообще, такого рода отношения с шефом - это неправильно и вредно для дела, но если хочешь эмоциональной встряски - ныряй по полной программе, как в водоворот. Экстрим будет обеспечен.

Во-первых, не отвянет, если ему понравится

Чтjбы отвял нужно сделать что-то такое, чтоб ему не понравилось. Вопрос только что? В идеале конечно можно например заразить его гонореей ;)

ну, ты фантазёр))Рассмешил)

меня мой бывший шеф вызвал на работу в час ночи, и после полуторачасовой головомойки по поводу документов, справок, анализов сказал очень просто:" детка, а почему бы нам изредка не спать друг с другом?"... шок у меня был дня на три...

Сана, он наверное тестировал на моральную устойчивость.

почитал, время потратил не зря...точно )))
очень понравилась дисскуссия и собеседники...достойно )
захотелось высказать свою точку зрения, исходя из прочитанного и пережитого))
не претендую на верность высказвания...
но по-моему не стоит возводить РАЗУМ в такой немыслимый ранг...это всего лишь средство для адаптации к жизни в тех условиях, в каких мы существуем...
приведенные примеры о "Героях" скорее всего относятся к эмоциональной составляющей, все до одного...
/что касается начального поста, то совершенно не понятно...
в какой форме было сделано предложение...и что было бы потом?...в жизни часто все меняется очень круто, кто знает, как сложилось бы потом?...