Дискуссионный клуб dispute был создан для организации споров между юзерами лиру. То есть для своеобразных словесных дуэлей по правилам.
Как известно, в Древней Индии была очень развита культура споров. Любой мог вызвать любого на спор и оспорить его идеи (в большинстве случаев религиозные).
Те же принципы мы взяли в основу идеи нашего клуба. О политике проведения дуэлей можете прочитать здесь.
Приглашаем вас поучаствовать в жизни клуба.
dispute

100 раз пересмотрел с дочерью старые советские мультфильмы и просто не мог не заметить в них несколько ляпов.

1. "Трое из простоквашино", "Зима в простоквашино".
В первом мультфильме мама с папой приезжают за дядей Фёдором в Простоквашино на машине (явно не на Запорожце). В "Зиме" мама ругает дядю Фёдора и папу за то, что они купили старый Запорожец. На нём, кстати, главные герои и застревают, отправившись в Простоквашино на Новый год.

2. "Приключения Карлсона", "Карлсон вернулся"

В первой части малыш справляет День рождения и предлагает карлсону торт с ВОСЕМЬЮ свечками.
Во второй части Карлсон несёт малыша на спине и удивляется: "Чтож ты мне врал, что тебе СЕМЬ лет, ты ведь весишь на все ВОСЕМЬ!"

3. "Чебурашка и крокодил Гена".
В первой части Чебурашка идёт в гости к крокодилу, ПРОЧИТАВ объявление, наклеенное на телефоне-автомате.
В серии "Чебурашка идёт в школу" Чебурашка не встретил Гену на вокзале потому, что НЕ УМЕЛ ЧИТАТЬ и не прочёл телеграмму, присланную Геной.
пеплов

поддержите наших девушек!!!
http://www.liveinternet.ru/users/770052/post4404966/

SERGEY1

Точнее, о них – о маршрутных такси. А если уж быть совсем точной, о тех, кто за рулем этих "чудесных" машин.

Не знаю, то ли везде так, то ли уездный город Э. снова отличился, но водители маршрутных такси междугороднего сообщения, а точнее, маршрута 444 (город Э. – г. Москва) совершенно не понимают русского языка. Худо-бедно общаясь между собой на каком-то шоферском наречии, состоящем из русского, матерного и горских слов, они, тем не менее, совершенно не понимают того, что говорят пассажиры.

Так, не понимая возмущенных криков пассажиров, водители с нордическим спокойствием, заезжают с трассы на пропановую заправку и, не обращая внимания на предупреждающую надпись «Водитель, перед заправкой машины высадите всех пассажиров!», совершенно спокойно начинают заправлять ГАЗель газом.
Естественно, в 20и-градусный мороз пассажиру не хочется покидать более или менее теплый салон маршрутки и 15 минут замерзать на улице. Но сидеть в машине, зная, что сидишь практически на пороховой бочке, тоже достаточно неприятно.
На все реплики граждан про «позвонить начальству» водители реагируют слабо, одним, видимо уже давно заученным, русским словом «пажаласта». На требования пассажиров сообщить номер машины и свою фамилию, отвечают тирадой на родном шоферском наречии.

Возникает вопрос, кто и почему принимает на работу таких людей? Людей, которые ежедневно, держа в руках множество жизней, не имеют представления о, хотя бы, элементарных нормах и правилах безопасности?
После того, как в ноябре прошлого года, когда на 37 км Горьковского шоссе одно из маршрутных такси 444 маршрута попало в серьезную аварию, руководство компании, которой принадлежит этот маршрут, видимо, никаких выводов для себя не сделало. Как брали на работу водителей-непрофессионалов, для которых, что Горьковское шоссе, что горная овечья тропа – все едино, так и берут.

Поэтому многие из тех, кто пользовался этим видом сообщения, благоразумно решили, что их собственная безопасность находится только в их руках, и пересели в электрички.
Уверена, что само ООО-владелец этих такси, потеряло на этом очень много, ибо пассажиропоток на маршруте уменьшился в разы. Если раньше в районе метро «Измайловская» в час пик стояла хвостатая очередь примерно из 50-60 человек, по 40-50 минут безропотно дожидающаяся машин, то сейчас уже маршрутки выстроились в очередь за своим пассажиром. Который, надо сказать, не торопится пользоваться их услугами, ибо разумно решил для себя, что электрички не сворачивают на заправку, не стоят в пробках, не скачут, как бешенные сайгаки по обочинам и не сталкиваются в BMW, а это уже серьезный аргумент в пользу последних.

Что это? Жадность руководства? Бизнес по-русски, когда вкладываешь на копейку в неквалифицированный персонал, а прибыль хочешь миллионную?

Вот только поговорочку забыли о том, что скупой платит дважды.


Лента_Мёбиуса

Наличие цирка (и даже не одного) в столице нашей родины ни для кого не секрет, но однако лично меня этот вид искусства никогда особо не трогал. Да, ходила в детстве во все цирки, но впечатлений - ярких, насыщенных - не осталось. Я не почувствовала духа цирка, хотя очень много об этом слышала из разных уст. Вот и накануне нынешнего моего похода туда выяснялось, что близкая подруга мечтает туда выбраться.
Итак, Цирк. Наш старый Цирк на Цветном бульваре. Видимо день так сложился, и компания так подобралась, и настроение так настроилось, что все способствовало наилучшему моему восприятию «духа Цирка». Начало представления (а точнее его генерального прогона) - летающие акробаты, потом клоуны смешные и непоседливые, потом акробаты на батуте, пародисты...восторг, полный восторг, смех и радость, и даже какая-то мокрость глаз когда акробат, как будто сам, в сверкающей темноте взбегает к куполу...
Еще был антракт, который тоже приятно удивил. Все-таки цирк такое детское и невинное заведение, что забыв про свои личные пагубные привычки, как самый голодный ребенок ломишься к лотку с мороженным, попкорном и сладкой ватой; потом бежишь к лотку с детскими игрушками, плюшевыми клоунами и всяческими веселыми приколами, боясь упустить малейшую деталь.
Потом вторая часть, где опять клоуны и акробаты; попугаи, катающиеся на велосипедах; разодетые обезьяны, танцующие под Верку Сердючку, неугомонные пуделя и опять жонглеры, клоуны и акробаты....И уже не помнишь с чего все началось, а в голове только круговерть из масок, лиц, улыбок и света...
Я все это для того пытаюсь так расписать, чтоб вы почувствовали, ту энергию, радость и веселье детства, запас, которого я получила там вчера! ! !
Старалась как могла:))
з.ы.: по окончанию представления, я еще умудрилась забрести за кулисы, таким образом побывав, в потайных закоулках цирка (гримерки, тренажеры и т.д.), нас таких заплутавших было много и милый дядечка-сотрудник цирка, собрав всех любопытствующих вывел «на волю»....
со всеми этими прогулками, я конечно "опоздала" в раздевалку и не избежала и этой прелести цирка (и не только) - 20 мин. в очереди за одеждой:)
ну и на последок, порадовал...туалет (уж извините), такая забота о детях! Будете там обязательно загляните, масса позитива!:))
Короче, рек! ИМХО

ОлЯ_&_ЯлО

Вчера вечером один из пользователей ли.ру, некто postgrunger, подвергся в Москве нападению домашних, но психически неуравновешенных животных – собак.
Как сообщил корреспонденту Gazeta_Li.ru сам натерпевшийся, коварное и неожиданное преступление произошло в районе Царицыно, когда лирушник отправился в ларек за пивом.
«Я хорошо помню, как шел по слабо освещенной тропинке от дома к ларьку за пивом, поскольку в тот день с самого утра я испытывал легкое «мандраже». В обоих моих ушах играла музыка, так как по своему обыкновению я слушал плеер», - рассказывает он.
Пройдя метров сто, лирушник заметил у тропинки две фигуры, которые сразу показались ему подозрительными. Это были местные алкоголики, распивавшие спиртное прямо на детской площадке. Третьим был на удивление упитанный ротвейлер.
Животное кинулось на молодого человека, когда тот поровнялся с теми. Как считает жертва агрессии, тупая псина подумала, что он хочет покуситься на бухло ее хозяина. Сам хозяин момент нападения своей животины на мирного жителя заметил не сразу, ибо распивал спиртное, стоя спиной к происходящему. А поскольку его руки в тот момент были заняты соответствующим образом, поводок был несвоевременно выпущен.
Таким образом, только реакция и повышенная верткость (в сочетании с пинком в зубы зверюги) спасли молодого человека от покусания.
Однако на этом его испытания не закончились. Пребывая в постситуационном стрессе, лирушник продолжил свой путь к намеченной цели по той же тропинке. Буквально через 20 метров на его пути встретился еще один собачник алкоголической наружности, который выгуливал плешивого сеттера.
«Я подумал, что сеттер – не такая глупая скотина, как ротвейлер, и не станет на меня бросаться без нужды. Поэтому я не стал убегать и прятаться от него в сугроб», - говорит житель Царицыно.
Каково же было его разочарования, когда облезлый собакер, разинув пасть, внезапно попытался оттяпать ему пол руки!
«Лязг его огромных клыков до сих пор стоит у меня в ушах!», - с ужасом вспоминает лирушник, чей плеер был выключен сразу после первого нападения.
Как и в первый раз, его спасла только реакция: хорошая – своя, и заторможенная – у сеттера. Помог и матерный окрик в адрес алкаша, который, издав нечто вроде «Эээ…Мляяя..», оттащил зверя.

От редакции:
Редакция выражает крайнюю обеспокоенность появившимися случаями нападений на членов ли.ру в местах их постоянного проживания со стороны агрессивных представителей домашней фауны. Требуем прИнять меры!

postgrunger

В Мюнхене проходил карнавал, что-то похожее на нашу масленицу только на евро манер.

Очень весело и шумно, с Бразилией не сравнить и все же мне обидно что меня там не было.

[показать] [показать] [показать]

 

helga_nissan

я вам не скажу за всю суоми, но вот на севере уже не первый год люди практикуют новый (по крайней мере для меня) вид спорта.
суть в том, что при ходьбе по улице они используют лыжные палки! говорят это для того, чтоб работал плечевой пояс, малозадействованный в повседневной жизни. зимой палочки острые, летом - с резиновыми подушечками.
людей, с такими снарядами на улицах довольно много. причем это не только пожилые люди, поддерживающие мышечный тонус, но и молодые девушки лет 20-30.

также было интересно узнать, что ледовые катки там бесплатны. практически все играют в хоккей. видел детей 4-5 лет, уверенно стоявших на малюсеньких конёчках с хоккейными клюшками.
приезжают играть командами. несколько раз наблюдал игру двух команд по 11 человек (специально считал когда они выходили из раздеваки). лед - просто загляденье! гладкий, отполированный...

много в городе и велосипедов. даже зимой. воруют конечно, но не с таким размахом как в россии. неоднократно видел велосипеды вполне приличные, которые просто валялись на газоне. по толщине снега было видно, что брошены давно. местные говорят, что это скорее всего краденные агрегаты, брошенные ворами. их потом собирают (толи полиция, толи спец. служба какая...) и продают по ценам ниже магазинных.

довольно много народу тусуется в бассейне. аквапарком назвать его можно с большой натяжкой, но труба, горка, джакузи и волна есть. там же можно снять жилой номер на несколько дней. есть кафе, ресторан, игровые автоматы (блин, 2 евро за игру!). естественно, сауна и предупреждения на русском :) (это отдельная тема).

к сожалению, не удалось посетить спортивный комплекс с боулингом, минигольфом, тренажерным залом и прочая, но по выходным дням парковка рядом с ним была заполнена под завязку.
цукер

В продолжение темы лифтов.
Обычно как бывает? У лифта одна кнопочка снаружи "Вызов". Там где лифт не Карачаровского завода, а для людей, там бывает две кнопочки: "вниз" и "вверх". А уж внутри лифта роскошь. Все этажи отдельной кнопочкой пронумерованы. Ну и всякие там "закрыть двери", "открыть двери", "включить вентиляцию"... Даже с музыкой лифты бывают в особо продвинутых местах. Помнится, в Газпроме лифты не очень ординарные. Половина идет только на этажи с первого по пятнадцатый, а вторая половина, отправившись с первого, остановиться может не раньше шестнадцатого. Заблудившись однажды, я так и не понял, как попадают с 15 этажа на 16. Видимо, через первый...
А вчера я увидел новое чудо. Подхожу к лифту, а там панель из кнопок, как у инженерного калькулятора. Над ней инструкция на полный лист А4 мелким шрифтом. Оказывается, надо не просто "вверх" или "вниз", а надо сразу указать номер нужного этажа, а умная программа расчитает какой лифт тебе прислать и тут же на экранчике напишет, мол "езжайте лифтом "С" или там "В". А внутри кабины тоже инструкция висит. Следующего примерно содержания: "Уважаемые господа! Наши лифты не оборудованы кнопочным управлением внутри кабины. Если Вы не указали нужный Вам этаж при вызове лифта, лифт на нужном Вам этаже не остановится. Пожалуйста, не пугайтесь, а выйдите на любом этаже и внимательно прочитайте правила пользования лифтами, расположенные в лифтовых холлах". Дальше я не успел дочитать - приехал.
Впечатляет, однако!
Желающие документального подтверждения или пощупать, милости прошу в офисный центр "Башня 2000", что в Москве на набережной Тараса Шевченко, над входом в торгово-пешеходный мост "Багратион", рядом с Кутузовским проспектом.


В_В

Вместо эпиграфа:
"Красивые рекламные модули украсят, по всей видимости, кабины столичных лифтов. Активнее заняться коммерческой деятельностью лифтовикам посоветовал первый заместитель мэра Москвы Петр Аксенов. Не исключено также, что во время путешествия в лифте москвичи смогут заказывать какие-нибудь товары, просто связавшись с диспетчерской службой."

Открытое письмо Петру Аксенову.

Дорогой Петр Аксенов!

Я, конечно, не лифтовик, чтобы прислушиваться к Вашим советам. Но как постоянный пользователь пассажирского лифта хочу деликатно заметить, что все попытки разместить что-либо на его стенах обычно заканчивались плачевно. Так, например, реклама какого-то банка и почему-то Рамблера, который гарантировал всем моментальное соединение чуть ли не в лифте, были испохаблены самым гнуснейшим образом в тот же день. Причем, судя по толщине царапин и букв в слове "ХУЙ", повторенном для ясности несколько раз, над рекламой надругался не один из жильцов, а все. Включая стариков, женщин и грудных младенцев, ибо ненависть к любого вида рекламе эти младенцы впитывают с молоком матери примерно с 1990-го года.

Собственно, и сам лифт тоже давно оставляет желать лучшего, ибо ломается в лучшем случае только 4 раза в неделю. Может было бы лучше, если бы вместо коммерческой деятельности лифтовики занялись бы своей основной? Я понимаю, что им нравится чувствовать себя востребованными и всё время его чинить. Но если бы они ОДИН раз починили его как следует, они бы могли вообще не ходить на работу и заниматься коммерческой деятельностью с утра до ночи.

И последнее. Про Вашу светлую мысль насчет заказа товаров. Вы когда-нибудь пробовали связаться с диспетчерской службой из лифта? Да, правда? И сколько часов вы давили на кнопку? И что вам ответили? И куда Вы пошли? О каких товарах может идти речь, если простого лифтера не могут доставить в течение суток? Стыдно, товарищ Аксенов, настолько отрываться от окружающей пусть и не Вас, но действительности. Вы живете в придуманном мире, где люди любят рекламу, лифты работают как часы, а лифтеры несут бессменную трудовую вахту на вверенном им объекте трезвыми. Спуститесь к нам, товарищ Аксенов! Хоть на 10 минут. И тогда за свое место, должность, квартиру, машину с мигалкой и привилегии Вы будете держаться еще крепче.

С уважением, Чер-ский.

Cherski

9 февраля в 3 часа ночи в центре города раздались выстрелы. как выяснилось позже, огонь открыли сотрудники дпс, пытаясь остановить автомобиль "ока". пробив баллон малолитражки, дпсники задержали пьяного водителя без водительского удостоверения.
в результате погони и стрельбы никто не пострадал.
цукер

Поступили новые работы в дневник: http://www.liveinternet.ru/users/photo-graf/ ,
которые у меня вызвали самые положительные впечатления.
Suhrida

Новый метод получения взятки ввели московские миллиционеры1
Станция метро Домодедовская, 17 : 50. Сотрудник правоохранительных органов останавливает юношу для проверки документов, с документами видимо не все в порядке, поэтому милиционер наглеет и давит речами о задержании, а юноша мнется ( как позже я понял из разговора - парень иногородний, и у него при себе не было доказательств того, что он приехал сюда только - что, а не более 90 дней назад ). Рядом с ними, в переходе ( совсем перед входом в метро) стоит продовольственная палатка. Далее милиционер почти шепотом называет стандартную сумму: "стольник" и очень понятным жестом кивает на палатку. Парень подходит к палатке, ничего не покупая кладет деньги и уходит, спустя примерно пять минут милиционер подходит к палатке и так же спокойно забирает деньги. Взятка на прямую не давалась и не бралась, все чистенько, парень обобран, органы довольны.
Новость принес домой Сумрачный_Бука, а я уж с его разрешения тут публикую

Гэлли

Ехала тут у меня мама, на последнем поезде домой. Сидит, читает книжку в уголочке и наблюдает такую картину: на а остановке заходят три «детины» кавказской национальности и шаря глазами проходят по вагону, останавливаются возле спящего молодого человека, лет 25-30 садятся рядом один проверяет спит ли парень, второй смотрит по сторона а третий обчищает карманы – в наглую, не обращая внимания на пассажиров (нас там было, мирных жителей, человек 5-6). Обчищают и бесцеремонно на следующей остановке переходят в другой вагон. Доехав до своей станции она вышла с мыслью «если вдруг встречу милицию, надо пожаловаться на беспредел в метро и рассказать, что видела. Может, меры примут?!». К счастью, эти три «детины» обогнали её в переходе и направились к милиционерам, с которыми так же бесцеремонно поделились украденным. Не представляю, чтобы могло случиться, если бы они где-нибудь задержались и она их опередила…
Поэтому, уважаемые молодые люди, любящие поздно возвращаться домой и дремать в метро – будьте осторожнее. Не дай бог ещё посадят, за то, что проснулся раньше времени.


kiss-kisss

kiss-kisss

"Богата неграми наша Сибирь" писала в школе под диктовку дочь знакомой моей мамы. Девочка не знала значения слова "недра", что позволительно для ребенка.
Ли.ру же тоже не менее богата художниками и не знать этого - не позволительно. Рекомендую http://www.liveinternet.ru/users/kandelyabr/ это глыба и человечище.
Odopsha

Предположим, сейчас 6:15 вечера и Вы едете домой (в одиночестве, конечно) после необычно тяжёлого дня на работе.
Вы действительно устали и измотаны……
Вы действительно взволнованы и расстроены из-за Вашего начальника….
Неожиданно Вы начинаете чувствовать сильную боль в груди, которая отдаётся в Вашу руку и поднимается к шее.
Вы всего в пяти километрах от ближайшей к Вашему дому больницы.
К сожалению, Вы не знаете или Вы сможете это расстояние осилить.
Что делать ???
ВАС УЧИЛИ ДЕЛАТЬ ИСКУСТВЕННОЕ ДЫХАНИЕ, НО ИНСТРУКТОР, КОТОРЫЙ ВЁЛ КУРСЫ НЕ СКАЗАЛ, КАК ЭТО ДЕЛАТЬ СЕБЕ САМОМУ !!!
КАК ПЕРЕЖИТЬ ИНФАРКТ КОГДА ВЫ ОДИН?
ПОСКОЛЬКУ БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ ИСПЫТЫВАЮТ СЕРДЕЧНЫЙ ПРИСТУП, КОГДА РЯДОМ НИКОГО НЕТ, БЕЗ ПОМОЩИ, У ЧЕЛОВЕКА, ЧЬЁ СЕРДЦЕ БЬЁТСЯ НЕПРАВИЛЬНО И КОТОРЫЙ НАЧИНАЕТ СЛАБЕТЬ, ЕСТЬ ТОЛЬКО ПРИМЕРНО 10 СЕКУНД ДО ПОТЕРИ СОЗНАНИЯ
ЧТО ДЕЛАТЬ ??
ОТВЕТ:
НЕ ПАНИКУЙТЕ, А НАЧИНАЙТЕ КАШЛЯТЬ БЫСТРО И ОЧЕНЬ СИЛЬНО.
ОБЯЗАТЕЛЬНО ГЛУБОКО ВДОХНИТЕ ПЕРЕД КАЖДЫМ КАШЛЕМ. КАШЕЛЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ ГЛУБОКИМ И ДОЛГИМ, ОТХАРКИВАЮЩИМ, ИЗ САМОЙ ГЛУБИНЫ ГРУДИ.
ВДОХ И КАШЕЛЬ ДОЛЖНЫ ПОВТОРЯТЬСЯ ПРИМЕРНО КАЖДЫЕ ДВЕ СЕКУНДЫ БЕЗ ПЕРЕДЫШКИ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ ПОДОСПЕЕТ ПОМОЩЬ, ИЛИ ВЫ ПОЧУВСТВОВАЛИ, ЧТО СЕРДЦЕ СНОВА СТАЛО БИТЬСЯ НОРМАЛЬНО.
ГЛУБОКИЕ ВДОХИ ПОДАЮТ КИСЛОРОД В ЛЁГКИЕ, А КАШЕЛЬ СЖИМАЕТ СЕРДЦЕ И ПОМОГАЕТ КРОВИ ЦИРКУЛИРОВАТЬ. СЖИМАЮЩЕЕ ДАВЛЕНИЕ НА СЕРДЦЕ ТАКЖЕ ПОМОГАЕТ ЕМУ ВОССТАНОВИТЬ НОРМАЛЬНЫЙ РИТМ. ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЖЕРТВА ИНФАРКТА МОЖЕТ ДОБРАТЬСЯ ДО БОЛЬНИЦЫ.
РАССКАЖИТЕ ОБ ЭТОМ КАК МОЖНО БОЛЬШЕМУ ЧИСЛУ ЛЮДЕЙ.
ЭТО МОЖЕТ СПАСТИ ИХ ЖИЗНИ !!! ДАЖЕ НЕ ДУМАЙТЕ, ЧТО ИНФАРКТ ОБОЙДЁТ ВАС СТОРОНОЙ ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ВАМ МЕНЬШЕ 25 ИЛИ 30. В НАШЕ ВРЕМЯ, ИЗ-ЗА СМЕНЫ СТИЛЯ ЖИЗНИ, ИНФАРКТЫ СЛУЧАЮТСЯ С ЛЮДЬМИ ВСЕХ ВОЗРАСТОВ.
БУДЬ ДРУГОМ И, ПОЖАЛУЙСТА, ОТПРАВЬ ЭТУ СТАТЬЮ КАК МОЖНО БОЛЬШЕМУ ЧИСЛУ ДРУЗЕЙ.

...прислала мне одна очень хороший человек, когда узнала что у меня иногда побаливает...
Odopsha

Дорогие авторы! Спасибо за участие и за авторские материалы - особенно. Вынужден повторить, что материалы из других СМИ НЕ НУЖНЫ . Если вам нравится выступать в качестве обозревателя или аналитика, вы имеете право что-то цитировать, но совсем по чуть-чуть и с обязательной ссылкой на источник. Копирайт "Не мое" копирайтом не считается и материал удаляется.
Пожалуйста, не обижайтесь: хочется сделать не похожую ни на что газету с АВТОРСКИМИ зарисовками мира. Поэтому приветствуется только то, что вы увидели сами, а не нашли в интернете.Исключение - обнаруженные на ли-ру новые сообщества и дневники, которые заслуживают всеобщего внимания. Хотя о них можно писать в дневнике Доска_Объявлений.
Cherski

С увеличением продолжительности дня и уменьшением сугробов где попало, посиделки с видом на Италию (Монтблан, который на фото плохо виден между двумя правыми елками, одновременно и частично находится на територии Италии) снова входят в моду у обитателей ЦЕРНа.
Все говорит о том что в Женеву собирается весна.
Odopsha
[показать]

Запоздавшая иллюстрация к этой новости:
http://www.liveinternet.ru/users/gazeta_liru/post4300007/

Как видите, воз и ныне там. И ограждение тоже.

====

Cherski
[показать]

Очевидно, реклама на обычном биллборде стоит дороже, чем на биллборде с поворотными модулями ( по научному - призма-борд ). Да и водителям, вероятно, приятнее, когда картинка меняется. Правда, иногда хитрые жалюзи застревают в промежуточном положении и появляется вот такой ребус. Наблюдать его можно в Москве, возле метро Беговая, у развязки с третьим кольцом.
=======

Cherski
[показать]