Исходное сообщение Локин_кОшк: Разница тут мне видится в изначальных условиях: то ли мечтать свернуть неизвестно зачем гору, что в результате наверняка окажется дутым прожектом, то ли жить преспокойно рядышком с горой, радуясь пению птичек в ущелье и восхищаясь великолепным видом, открывающимся с горы на живописные окрестности. :)

Хорошо. Раз такой образ, тогда так. А если эта самая гора как раз и мешает видеть окрестности и слышать птичек?

LI 7.05.22

BJohn, Тогда останется только посочувствовать Величайшему Переворачивателю Гор, ибо посвятить свою жизнь сворачиванию этой, мешающей тому или иному его желанию, горы - осмысленно ли, когда на другой стороне горы поют чудесные птички и чтобы добраться до них, нужно всего лишь обойти непреодолимое, казалось бы, препятствие. А еще ведь есть МНОГО ГОР, и многие из них встанут на пути движений и желаний... А Великий Переворачиватель Гор так и не увидит этого множества, посвятив себя борьбе с чуть ли не первой попавшейся ему горой.

Дозвольте представиться - Дмитрий. *кланяеццо*

Я принципиально (на данном этапе жизни) стою на позициях оптимистического фатализма, что ни в коей мере не ограничивает ни моих желаний, ни моих устремлений к совершенствованию. ;)

Исходное сообщение Локин_кОшк: А Великий Переворачиватель Гор так и не увидит этого множества, посвятив себя борьбе с чуть ли не первой попавшейся ему горой.

А если ему более приятно переворачивать горы, чем слушать птичек, тогда в чём ему сочувствовать? В том, что он нашёл себя и приятные ему занятия в жизни?

LI 7.05.22

Исходное сообщение Локин_кОшк: Дозвольте представиться - Дмитрий. *кланяеццо*

Я Женя. Приятно.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Локин_кОшк:
Я принципиально (на данном этапе жизни) стою на позициях оптимистического фатализма, что ни в коей мере не ограничивает ни моих желаний, ни моих устремлений к совершенствованию. ;)

Как прикажешь тебя понимать? То есть "что бы ни случилось, всё равно всё будет хорошо"? Примерно так?

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn

Исходное сообщение Free_project: обаятельная_Elka, я всё-таки не выдержу и добавлю . Ну какая судьба ? Ты ещё скажи, что ухаживаешь за ними из чувства "долга" или "ответственности". Ты делаешь это только потому , что ХОЧЕШЬ это делать . А хочешь - потому, что любишь . И вот это как раз и говорит о том , какой ты человек , для самой себя говорит .
( я просто сам знаю такие ситуации "изнутри " , поэтому и не смог удержаться)

Саша, спасибо. Мне не хватило смелости.

LI 7.05.22

допустим...
Пример не удачный.
Но если человек идет по улице, и ему кирпич на голову падает? Садится в самолет - и самолет разбивается? или напростив - опаздывает на самолет, и этот самолет разбивается?...

Это что?...
осознанный выбор? стечение обстоятельств?
Почему-то некоторых такие обстоятельства приследуют в течение всей жизни, а некоторых наоборот - обходят стороной.

Я согласна с тем, что судьба предлагает некий выбор, а человек сам его делает.
Но судьбу со счетов не сбрасываю, уверена, что это понятие - не пустое.

Исходное сообщение обаятельная_Elka:
Но если человек идет по улице, и ему кирпич на голову падает? Садится в самолет - и самолет разбивается? или напростив - опаздывает на самолет, и этот самолет разбивается?...



Это что?...

осознанный выбор? стечение обстоятельств?

Это выбор, но неосознанный. То есть человек выбрал идти сюда, не зная, что тут опасно и что его ждёт, сесть в этот самолёт, не зная, что он разобьётся, но сам же выбрал! Сам!

LI 7.05.22

Исходное сообщение обаятельная_Elka:
Почему-то некоторых такие обстоятельства приследуют в течение всей жизни, а некоторых наоборот - обходят стороной.

Просто есть те, кто часто боится сделать выбор и потому чаще других ошибается в этом самом своём выборе.

LI 7.05.22

Исходное сообщение обаятельная_Elka:
Но судьбу со счетов не сбрасываю, уверена, что это понятие - не пустое.

Не пустое. Оно наполнеено великим смыслом. Как религия "объясняет" мир тому, кто малограмотен, чтоб он не стал социальным уродом, так и судьба "лечит" тех, кто боится сделать выбор.

LI 7.05.22

) Жень!...
Ну, что сказать!?
Я твою точку зрения поняла.
И хочу пожелать, чтобы тебя Хранил Бог! Тебя и твоих близких.
И еще - пусть твой ВЫБОР по возможности всегда будет верным...

Исходное сообщение обаятельная_Elka:
И хочу пожелать, чтобы тебя Хранил Бог! Тебя и твоих близких.

И еще - пусть твой ВЫБОР по возможности всегда будет верным...

Эля, спасибо тебе. И тебе я желаю, чтобы ты верила в себя, в своих друзей и близких. Вы всё сможете, если будете верить в себя и свои силы, что бы ни случилось. И, когда знаешь, что ты не одна, выбор делать всегда легче. Пусть твой выбор также будет правильным как можно чаще.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn:

Исходное сообщение Локин_кОшк:

Я принципиально (на данном этапе жизни) стою на позициях оптимистического фатализма, что ни в коей мере не ограничивает ни моих желаний, ни моих устремлений к совершенствованию. ;)

Как прикажешь тебя понимать? То есть "что бы ни случилось, всё равно всё будет хорошо"? Примерно так?

Жень, я недавно об этом писала, только пост потом по ошибке снесла.
вот об энтом самом. про Великих переворачивателей гор, которые, упершись рогами, годами бодаются с жизнью, надеясь оказаться сильнее.
Не надо бороться с жизнью. Надо жить. И получать удовольствие. Это знаешь, какое-то состояние благостной невесомости внутри, и одновременно индифферентности ко всему. И тогда всё само идёт в руки. А что не идёт - как потом, через некоторое время начинаешь понимать, - того и не надо было.

А что бы ни случилось - всё действительно хорошо.:)

LI 5.09.15

Исходное сообщение greylama:
Не надо бороться с жизнью. Надо жить. И получать удовольствие.

Катя, ну тогда тебе вопрос. А если человек самое большое удовольствие в жизни получает от борьбы с ней? Тогда ему что? Переделать себя нужно?

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn:

Исходное сообщение greylama:

Не надо бороться с жизнью. Надо жить. И получать удовольствие.

Катя, ну тогда тебе вопрос. А если человек самое большое удовольствие в жизни получает от борьбы с ней? Тогда ему что? Переделать себя нужно?

странный какой-то человек, выходит. мазохист, что ли.. это, наверное, отсутствие самодостаточности. когда не можешь просто жить, а нуждаешься в постоянном доказывании (себе/другим/жизни - нужное подчеркнуть), что ты добиваешься своего, своего, и только своего, 24 часа в сутки 7 дней в неделю и далее по списку.

всё вышесказанное - исключительно на основе собственного недавнего ощущения самой себя. на истину в конечной инстанции претендовать не смею.


LI 5.09.15

Исходное сообщение greylama: когда не можешь просто жить, а нуждаешься в постоянном доказывании (себе/другим/жизни - нужное подчеркнуть), что ты добиваешься своего, своего, и только своего, 24 часа в сутки 7 дней в неделю и далее по списку.

Ну отчего же непременно своего? Можно и ради других стараться. Это даже интереснее, если у самого себя уже есть всё для радости и для броьбы.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn

Исходное сообщение Локин_кОшк: А Великий Переворачиватель Гор так и не увидит этого множества, посвятив себя борьбе с чуть ли не первой попавшейся ему горой.

А если ему более приятно переворачивать горы, чем слушать птичек, тогда в чём ему сочувствовать? В том, что он нашёл себя и приятные ему занятия в жизни?

LI 7.05.22

Должен тут отметить, что смысл процитированной ЧАСТИ моего замечания без контекста несколько смягчается, но и в этом прочтении легко разглядеть, по большому счету, малоосмысленность деятельности Великого Переворачивателя Гор. Впрочем, труд его даром не пропадет. Вдруг посчастливится ему и действительно найти способ свернуть гору, сколь бы маловероятным это ни казалось, либо, что представляется еще более интересным, отыскать методу вообще не замечать эдаких гор или даже научиться видеть дали прекрасные СКВОЗЬ них... Но и бесплодность его попыток свернуть несвернуемое :) не может не принести пользы потомкам, ибо отсутствие результата деяний оборачивается получением неоценимого опыта, полезного уже только определением направления, которое не дает ничего.


А если переворачивание гор как вид детяльности становится для кого-то призванием, то в том нет совершенно ничего плохого, ибо преданность любому делу вызывает лишь уважение и почет.

Исходное сообщение BJohn

Исходное сообщение Локин_кОшк:
Я принципиально (на данном этапе жизни) стою на позициях оптимистического фатализма, что ни в коей мере не ограничивает ни моих желаний, ни моих устремлений к совершенствованию. ;)

Как прикажешь тебя понимать? То есть "что бы ни случилось, всё равно всё будет хорошо"? Примерно так?

LI 7.05.22

Буквально! Потому что "плохо" отсутствует в принципе. ;)

Исходное сообщение Локин_кОшк:
Буквально! Потому что "плохо" отсутствует в принципе. ;)

Без "плохо" невозможно существование понятия "хорошо".

LI 7.05.22

Исходное сообщение Локин_кОшк: Но и бесплодность его попыток свернуть несвернуемое :) не может не принести пользы потомкам, ибо отсутствие результата деяний оборачивается получением неоценимого опыта, полезного уже только определением направления, которое не дает ничего.

Я вот, что думаю. Если бы оно ничего не давало, то не существовали бы в каждом без исключения поколении миллионы тех, кто снова и снова работает в этом направлении.

LI 7.05.22

ПОНРАВИЛОСЬ.

Исходное сообщение tot_imenno_TOT_VERHNIY: ПОНРАВИЛОСЬ.

Я рад.

LI 7.05.22