Про искусство
22-10-2008 10:32
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Скорее всего, я сам не знаю, о чём говорю, но я всё равно скажу, потому что у меня есть мнение, и я имею право его высказать. Тем более, сделаю это в замкнутом кругу знакомых (мой блог читает, в лучшем случае, человек двадцать), никого не собираюсь несправедливо оскорблять, и открытой ненормативной лексики в моём мнении тоже не будет. А дилетанты были во все времена, нельзя сразу всему научиться и сразу всё понять, однако в процессе изучения всё равно есть некое промежуточное мнение. Его, конечно, можно при себе держать, чтобы не позориться лишний раз, но, если изначально знаешь, что, скорее всего, не прав, то лучше всё же высказать и послушать, в чём ты ошибаешься. Вот и выскажу.
Любое искусство, когда его основной целью становится созидание средств к существованию, начинает разрушаться, и процесс этот будет продолжаться до тех пор, пока не изменится основная цель. Что сейчас происходит с российским кинематографом? Я не смогу такого слова подобрать. Любое кажется слишком слабым и ничтожным. В общем и целом становится всё хуже и хуже. А почему? А потому, что такой зритель. Я не указываю ни на кого конкретно, но стоит задуматься, откуда бы взялась прибыль, если бы проект не был оплачен из множества кошельков зрителей? Ведь всё равно идут, платят и смотрят. И пока такое будет продолжаться, так и будет дальше. Ещё хуже. Всё хуже и хуже. И виной тому не всеобщее отупение. Оно - лишь следствие. Виной отсутствие достойных альтернатив.
Только когда творец берётся не ради денег, а ради чего угодно, хотя бы славы (все, наверное, понимают, о каком режиссёре сейчас идёт речь), тогда и получается что-то более-менее удобоваримое, да и то, чаще всего, в виде римейка чего-то уже проверенного временем. То есть а ля филя киркор ("извивается и скачет всенародный жених"). Создать же что-то принципиально новое (хотя бы не римейк) достойного качества можно лишь через материальные убытки. Искусство имеет нематериальную ценность, нельзя его ради денег. И, если берёшься, то деньги в другом месте доставай. "Не $*%и, где живёшь и не живи, где $*%ёшь". Грубо, да, но доля истины здесь есть. А деньги могут придти за славой и уважением, а могут и не придти, и к этому тоже нужно быть готовым. Или быть готовым к тому, что искусство твоё будет всё больше и больше напоминать унылое говно.
Попробовал бы Э.Рязанов сейчас сделать фильм, от проката которого можно было хотя бы долги за его создание отдать, не говоря уже о том, чтобы себе какие-то копейки оставить. Фильм бы, скорее всего, не поняли, и денег бы не было. А "Гитлер капут" поняли и проплатили, ведь смешно же! Нельзя за деньги, нельзя. И режиссёров современных я воспринимаю как ремесленников. Зарабатывают. Молодцы. Уважаю. Отлично. Но я пойду за искусством к тому, кто уже заработал на чём-то другом, а теперь старается для людей, их душ и сердец, а не ради денег, чтобы самому выжить и семью прокормить.
Пока не придут в кинематограф достаточно богатые люди, которым деньги уже не нужны, которым хватит денег и нужно что-то другое, альтернатив не будет, и всё будет идти так, как идёт сейчас. А придут они, и тяжкий труд им предстоит. Выковыривать зрителя из дерьма назад, в область "высоких материй" - неблагодарное занятие, знаете ли.
Да, я очень люблю шахматы и преферанс, но никогда не играю, чтобы заработать деньги, я очень люблю писать, но не люблю этого делать за деньги (да и не умею, чтобы деньги были хорошие). Я очень люблю спорт. Но никогда не собираюсь на нём зарабатывать. И я умею зарабатывать, но никогда на назову этот грязный, тяжёлый, пошлый труд искусством.
Да, просмотром "Адмирала" навеяно, но это лишь повод, мысль зрела давным-давно. И, я думаю, не у одного меня.
LI 7.05.22
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Скорее всего, я сам не знаю, о чём говорю, но я всё равно скажу, потому что у меня есть мнение, и я имею право его высказать. Тем более, сделаю это в замкнутом кругу знакомых (мой блог читает, в лучшем случае, человек двадцать), никого не собираюсь несправедливо оскорблять, и открытой ненормативной лексики в моём мнении тоже не будет. А дилетанты были во все времена, нельзя сразу всему научиться и сразу всё понять, однако в процессе изучения всё равно есть некое промежуточное мнение. Его, конечно, можно при себе держать, чтобы не позориться лишний раз, но, если изначально знаешь, что, скорее всего, не прав, то лучше всё же высказать и послушать, в чём ты ошибаешься. Вот и выскажу.
Любое искусство, когда его основной целью становится созидание средств к существованию, начинает разрушаться, и процесс этот будет продолжаться до тех пор, пока не изменится основная цель. Что сейчас происходит с российским кинематографом? Я не смогу такого слова подобрать. Любое кажется слишком слабым и ничтожным. В общем и целом становится всё хуже и хуже. А почему? А потому, что такой зритель. Я не указываю ни на кого конкретно, но стоит задуматься, откуда бы взялась прибыль, если бы проект не был оплачен из множества кошельков зрителей? Ведь всё равно идут, платят и смотрят. И пока такое будет продолжаться, так и будет дальше. Ещё хуже. Всё хуже и хуже. И виной тому не всеобщее отупение. Оно - лишь следствие. Виной отсутствие достойных альтернатив.
Только когда творец берётся не ради денег, а ради чего угодно, хотя бы славы (все, наверное, понимают, о каком режиссёре сейчас идёт речь), тогда и получается что-то более-менее удобоваримое, да и то, чаще всего, в виде римейка чего-то уже проверенного временем. То есть а ля филя киркор ("извивается и скачет всенародный жених"). Создать же что-то принципиально новое (хотя бы не римейк) достойного качества можно лишь через материальные убытки. Искусство имеет нематериальную ценность, нельзя его ради денег. И, если берёшься, то деньги в другом месте доставай. "Не $*%и, где живёшь и не живи, где $*%ёшь". Грубо, да, но доля истины здесь есть. А деньги могут придти за славой и уважением, а могут и не придти, и к этому тоже нужно быть готовым. Или быть готовым к тому, что искусство твоё будет всё больше и больше напоминать унылое говно.
Попробовал бы Э.Рязанов сейчас сделать фильм, от проката которого можно было хотя бы долги за его создание отдать, не говоря уже о том, чтобы себе какие-то копейки оставить. Фильм бы, скорее всего, не поняли, и денег бы не было. А "Гитлер капут" поняли и проплатили, ведь смешно же! Нельзя за деньги, нельзя. И режиссёров современных я воспринимаю как ремесленников. Зарабатывают. Молодцы. Уважаю. Отлично. Но я пойду за искусством к тому, кто уже заработал на чём-то другом, а теперь старается для людей, их душ и сердец, а не ради денег, чтобы самому выжить и семью прокормить.
Пока не придут в кинематограф достаточно богатые люди, которым деньги уже не нужны, которым хватит денег и нужно что-то другое, альтернатив не будет, и всё будет идти так, как идёт сейчас. А придут они, и тяжкий труд им предстоит. Выковыривать зрителя из дерьма назад, в область "высоких материй" - неблагодарное занятие, знаете ли.
Да, я очень люблю шахматы и преферанс, но никогда не играю, чтобы заработать деньги, я очень люблю писать, но не люблю этого делать за деньги (да и не умею, чтобы деньги были хорошие). Я очень люблю спорт. Но никогда не собираюсь на нём зарабатывать. И я умею зарабатывать, но никогда на назову этот грязный, тяжёлый, пошлый труд искусством.
Да, просмотром "Адмирала" навеяно, но это лишь повод, мысль зрела давным-давно. И, я думаю, не у одного меня.
Исходное сообщение librecita:
а что быдло голосует кошельками, это про зрителей, которым понравился "Адмирал"?
Это вообще. Не суть важно, "Адмирал" или нет.
BJohn:
Исходное сообщение Литочка:
Выбор, Женька, есть всегда. А пропорции- это да, согласна с тобой.
Ну да. У меня есть выбор. Вообще в кинотеатр не ходить. Здорово, блин.LI 7.05.22
у тебя есть выбор купить двд с фильмом, который тебя устраивает или снять свое или дать денег, чтоб сняли хорошее
TLС v.0.7.31c
Исходное сообщение librecita:
а Адмирал-то чем провинился?
тем, что коммерческий проект?
Да ничем. Я никого не обвинял, люди зарабатывают деньги, законно, всё нормально.
Исходное сообщение librecita:
как-то все уж очень сумбурно и необоснованно
Тем не менее, спасибо за мнение.
Исходное сообщение yesmish: у тебя есть выбор купить двд с фильмом, который тебя устраивает или снять свое или дать денег, чтоб сняли хорошее
Шутишь? Ты реально считаешь, что домашний кинотеатр не хуже настоящего?
Снять своё.. Откуда у меня такие деньги(?) Были бы - дал бы.
Женечка, ну зачем ты все так раскладываешь. Как будто шашкой машешь. Ходить -не-ходить. Дебилы- возвышенные люди.
Как говорит моя начальница- отрицательный результат -тоже результат.
В конотеатрах показывают и хорошее кино. Пардон, для ценителей- терпимое для просмотра.
Как говорит моя начальница- отрицательный результат -тоже результат.
В конотеатрах показывают и хорошее кино. Пардон, для ценителей- терпимое для просмотра.
BJohn:
Исходное сообщение yesmish: BJohn, сколько я уже начитался всего об этом фильме ))), завтра начну смотреть, надо же свое мнение сложить
TLС v.0.7.31c
Вот я и начитался и наслушался, потому и пошёл. Дёрнула меня нелёгкая. Два часа жизни долой.LI 7.05.22
ну деньги за него отдовать я не буду
TLС v.0.7.31c
Ответ на комментарий BJohn #
как это не важно?
ты же говоришь между строк, что фильм говняный, на массового непридирчивого зрителя
ну, так обоснуй, что в нем не так и на какое именно кино нам следует ходить
на некоммерческое, снятое на любительскую камеру и смонтированное на коленке?
Исходное сообщение BJohn
Это вообще. Не суть важно, "Адмирал" или нет.
как это не важно?
ты же говоришь между строк, что фильм говняный, на массового непридирчивого зрителя
ну, так обоснуй, что в нем не так и на какое именно кино нам следует ходить
на некоммерческое, снятое на любительскую камеру и смонтированное на коленке?
BJohn:
Исходное сообщение yesmish: у тебя есть выбор купить двд с фильмом, который тебя устраивает или снять свое или дать денег, чтоб сняли хорошее
Шутишь? Ты реально считаешь, что домашний кинотеатр не хуже настоящего?
Снять своё.. Откуда у меня такие деньги(?) Были бы - дал бы.LI 7.05.22
я про выбор, а не про деньги, от хорошего фильма получаешь наслаждения даже не у домашнего кинотеатра, а у 15тидюймового монитора или маленького кухонного телека.
TLС v.0.7.31c
Исходное сообщение Литочка: Женечка, ну зачем ты все так раскладываешь. Как будто шашкой машешь. Ходить -не-ходить. Дебилы- возвышенные люди.
Как говорит моя начальница- отрицательный результат -тоже результат.
В конотеатрах показывают и хорошее кино. Пардон, для ценителей- терпимое для просмотра.
Показывают. Но всё реже и реже. Я не шашкой машу, я просто стараюсь хоть какие-то линии прочертить на постоянно расплывающемся глобальном болоте.
Исходное сообщение yesmish:
я про выбор, а не про деньги, от хорошего фильма получаешь наслаждения даже не у домашнего кинотеатра, а у 15тидюймового монитора или маленького кухонного телека.
Что правда, то правда. Но порой люди ходят в кинотеатр не только ради фильма, но и ради обстановки. Думал об этом? А обстановка эта, можно сказать, разрушается фильмом. Так бывает.
Исходное сообщение librecita:
ну, так обоснуй, что в нем не так и на какое именно кино нам следует ходить
на некоммерческое, снятое на любительскую камеру и смонтированное на коленке?
Всем следует ходить на те фильмы, которые им нравятся, это единственное, что я могу посоветовать. Если тебе нравится этот фильм, что ж, отлично, очень хорошо, а мне не нравится.
Не нравится, что люди там вместо того, чтобы воевать - спорят, вместо того, чтобы стрелять - молятся, вместо того, чтобы беречь себя - ведут себя как дети, носят иконы у сердца, но изменяют тем, с кем обвенчаны, забывают о семье и ребёнке ради любви, постоянно курят. Продолжать?
Я не сказала- машешь. Я сказала "как будто машешь". Кинотеатр это вообще коммерческая придумка, поэтомусоотношение "хорошего кино" и "дерьма для быдла" соответсвующее. Согласен?
BJohn:
Что правда, то правда. Но порой люди ходят в кинотеатр не только ради фильма, но и ради обстановки. Думал об этом? А обстановка эта, можно сказать, разрушается фильмом. Так бывает.LI 7.05.22
Обычно, если в кинотеатре много людей и даже фильм хороший, обстановку разрушает поведение некоторых зрителей, шелест фальги, комментарии, мобильные звонки, да много чего. И этого стало все больше и больше
TLС v.0.7.31c
Про верность- это пять.
Эт жизнь, Жек)
Эт жизнь, Жек)
Исходное сообщение Литочка: Я не сказала- машешь. Я сказала "как будто машешь". Кинотеатр это вообще коммерческая придумка, поэтомусоотношение "хорошего кино" и "дерьма для быдла" соответсвующее. Согласен?
Да пусть будет больше дерьма, ладно, так лишь бы альтернатив было побольше, у нас в городе два кинотеатра, в общей сложности - четыре кинозала, хоть бы в одном крутили то самое альтернативное, но чтобы постоянно, так нет же.
"Вместо того, чтобы воевать- спорят"
Вот это честно, по моему. Гендерное.
Вот это честно, по моему. Гендерное.
Исходное сообщение yesmish: Обычно, если в кинотеатре много людей и даже фильм хороший, обстановку разрушает поведение некоторых зрителей, шелест фальги, комментарии, мобильные звонки, да много чего. И этого стало все больше и больше
То, что ты говоришь - следствия, а не причина. Бабло начинают делать прямо в фойе, где продают попкорн и пиво.
Исходное сообщение Литочка: Про верность- это пять.
Эт жизнь, Жек)
Это не жизнь. Это всего лишь $%*%ство. Прости. И *%*%ство бывает и мужское тоже. И оно от этого не менее противно.
Ответ на комментарий BJohn #
ну, так все это вместе и называется жизнью, реализмом
да, они делают и то, и другое, и еще тысячепятое, что ты не назвал и что современный зритель
не в состоянии понять и принять
а ты как хотел, вместо исторической правды царствие целесообразности и духовного совершенства?
тогда мы сейчас жили совсем в другом государстве
Исходное сообщение BJohn
Всем следует ходить на те фильмы, которые им нравятся, это единственное, что я могу посоветовать. Если тебе нравится этот фильм, что ж, отлично, очень хорошо, а мне не нравится.
Не нравится, что люди там вместо того, чтобы воевать - спорят, вместо того, чтобы стрелять - молятся, вместо того, чтобы беречь себя - ведут себя как дети, носят иконы у сердца, но изменяют тем, с кем обвенчаны, забывают о семье и ребёнке ради любви, постоянно курят. Продолжать?
ну, так все это вместе и называется жизнью, реализмом
да, они делают и то, и другое, и еще тысячепятое, что ты не назвал и что современный зритель
не в состоянии понять и принять
а ты как хотел, вместо исторической правды царствие целесообразности и духовного совершенства?
тогда мы сейчас жили совсем в другом государстве
Исходное сообщение Литочка: "Вместо того, чтобы воевать- спорят"
Вот это честно, по моему. Гендерное.
Мужики спорили стояли, стоит ему оставаться на корабле или уйти под другое командование. Из-за того, что его жена решила от него уйти к его командиру. И всё это во время боя, когда наверху, на палубе умирают в луже крови их солдаты! Их подчинённые солдаты! Нашли время. Дебилы.
Женечка, моногамия выдумка. А то, что ты блядством назвал, не всегда им является.
Исходное сообщение librecita:
а ты как хотел, вместо исторической правды
Ну какая там правда? Где правда-то? Ещё "Трою" бы правдой назвали. Да любой историк скажет, что там чушь несусветная. Об умерших легче всего снимать, они не придут и не скажут, что сценарист лжёт. "Историю пишут победители". Смысл этой фразы в том, что нет правды, есть только предположения. И я считаю, что цель искусства - предполагать лучше, чем было, а не хуже. А жизнь, реальная жизнь, всё равно свою поправку внесёт, зачем же это делать прямо на экране? Тогда ведь, с поправками, получится совсем плохо.
Исходное сообщение librecita:
тогда мы сейчас жили совсем в другом государстве
Я не знаю, по какой причине мы сейчас живём в том государстве, в котором живём. Но я знаю точно, что искусство должно повышать уровень, показывать верхнюю планку, а не нижнюю, через которую и прыгать-то не нужно.
Ответ на комментарий BJohn #
ты невнимательно смотрел
рапорт был подан еще до начала боевых действий
и никакого долгого спора не было
Колчак осадил его одной единственной фразой
Исходное сообщение BJohn
Мужики спорили стояли, стоит ему оставаться на корабле или уйти под другое командование. Из-за того, что его жена решила от него уйти к его командиру. И всё это во время боя, когда наверху, на палубе умирают в луже крови их солдаты! Их подчинённые солдаты! Нашли время. Дебилы.
ты невнимательно смотрел
рапорт был подан еще до начала боевых действий
и никакого долгого спора не было
Колчак осадил его одной единственной фразой
Исходное сообщение Литочка: Женечка, моногамия выдумка. А то, что ты блядством назвал, не всегда им является.
Моногамия-то тут причём? Речь не о моногамии, а о верности, порядочности и чести. Всего-то лишь. Или это тоже выдумка? Расскажи, какое $*%ство таковым не является? Когда по любви что ли?
Исходное сообщение librecita:
ты невнимательно смотрел
рапорт был подан еще до начала боевых действий
и никакого долгого спора не было
Колчак осадил его одной единственной фразой
Я смотрел достаточно внимательно. Не в рапорте дело, а в том, что нормальный человек вообще не стал бы по этому поводу рот разевать в такой момент.
Ответ на комментарий BJohn #
ну, зачем же аппелировать к каким-то историкам?
я же тебе лично вопрос задал
а пока что ничего толкового, помимо стойкого неприятия супружеской измены,
курения и молитв перед боем так и не не услышал
Исходное сообщение BJohn
Исходное сообщение librecita:
а ты как хотел, вместо исторической правды
Ну какая там правда? Где правда-то? Ещё "Трою" бы правдой назвали. Да любой историк скажет, что там чушь несусветная. Об умерших легче всего снимать, они не придут и не скажут, что сценарист лжёт. "Историю пишут победители". Смысл этой фразы в том, что нет правды, есть только предположения. И я считаю, что цель искусства - предполагать лучше, чем было, а не хуже. А жизнь, реальная жизнь, всё равно свою поправку внесёт, зачем же это делать прямо на экране? Тогда ведь, с поправками, получится совсем плохо.
LI 7.05.22
ну, зачем же аппелировать к каким-то историкам?
я же тебе лично вопрос задал
а пока что ничего толкового, помимо стойкого неприятия супружеской измены,
курения и молитв перед боем так и не не услышал
Ответ на комментарий BJohn #
это все общие фразы
верх, низ, право, лево, сено, солома итд.
Исходное сообщение BJohn
Я не знаю, по какой причине мы сейчас живём в том государстве, в котором живём. Но я знаю точно, что искусство должно повышать уровень, показывать верхнюю планку, а не нижнюю, через которую и прыгать-то не нужно.
LI 7.05.22
это все общие фразы
верх, низ, право, лево, сено, солома итд.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Про искусство | BJohn - B_John_LOG |
Лента друзей BJohn
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»