О переходе личного в публичное
09-10-2006 08:15
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Вот мне часто говорят, а ты не пиши для людей, ты пиши для себя, и проблем не будет. И перестанешь постоянно искать смысл, перестанешь постоянно грузиться на тему, кому оно нужно и зачем, перестанешь думать "чего бы написать" и ещё много-много всего перестанешь.
Ну давайте поразмышляем. Дневник "только для себя" я уже вёл. Причём много лет. В тетрадке. И было это чудесно, интересно и полезно. До тех самых пор, пока я не дал его прочесть своему другу. Ему очень понравилось. Потому второму другу. Потом любимой девушке. И что же начало происходить? Постоянные читатели личного дневника как бы начали частично жить моей жизнью, я будто впустил их под крышу своего дома, стал жить с ними рядом, вместе (!) жить, хотя бы на страницах этих тетрадей.
И что же? Можно жить в обществе и быть свободным от него? Ответ очевиден. Нет. Сократим круг. Можно ли жить под одной крышей с несколькими людьми и быть полностью свободными от них? Думаю, ответ также очевиден. Не получится, если человек не в доску эгоист. А с таким, я думаю, под одной крышей жить никто не станет, а если и станет, то либо точно такие же эгоисты (и их совместное проживание будет носить чисто формальный характер, то есть напоминать сделку с целью сэкономить на недвижимости или вынужденную необходимость, хотя и удобную в чём-то).
Второй вариант - с ним будут жить очень сильно привязанные к этому эгоисту люди. То есть они будут день за днём закладывать свою жизнь (пусть даже в мелочах) ради того, чтобы продолжать жить с ним рядом. Абсолютных эгоистов не бывает, рано или поздно он либо прогонит их (видя необходимость идти к ним навстречу, но не желая этого), либо начнёт так или иначе постепенно учитывать и их интересы. С трудом себе представляю людей, которые будут не смотря ни на что оставаться рядом с тем, кто совсем никак не реагирует на их присутствие. Это напоминает мне какое-то безапелляционное, даже болезненное обожание, привязанность на грани истерики и чуть ли не идолопоклонничество. Я не хотел бы быть ничьим идолом.
На самом деле, конечно, можно было не давать его читать никому, и это был бы настоящий_личный_дневник. Однако зачем же вести такой в сети? Намного проще делать это без подключения к инету, просто писать в файл или специально организованную базу данных. Открывая блог, человек так или иначе стремится хотя бы одного человека (кроме себя) в него всё же впустить. Потому что обратной связи хочется. И вот человек пришёл. Первый и важный. Идёт общение. Но оно же не будет односторонним! Выше я уже писал о том, что абсолютных эгоистов не существует. И вот человек уже идёт в чужой дневник, пишет там. А там другие люди, причём они являются друзьями его друга, то есть не такие уж и чужие ему! Завязывается общение и с ними (особенно если человек - экстраверт). И понеслась душа в рай.
Всё это может занять неделю, месяцы или даже год, но рано или поздно и второй человек будет впущен. И вот процесс уже пошёл. И чем больше людей живёт с тобой под одной крышей - тем больше интересов ты начинаешь учитывать. И вот от жизни "чиста_для_себя" со временем остаются одни ошмётки. Конечно, заведомые интроверты будут иметь бОльшую долю личного, меньшую - публичного, но экстраверты так или иначе скоро утрачивают то самое "своё" и начинают замечать, что его уже почти совсем не осталось. И мы возвращаемся к первому абзацу.
Так что нет смысла бежать куда-то. От себя всё равно не убежишь.
LI 5.09.15
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Вот мне часто говорят, а ты не пиши для людей, ты пиши для себя, и проблем не будет. И перестанешь постоянно искать смысл, перестанешь постоянно грузиться на тему, кому оно нужно и зачем, перестанешь думать "чего бы написать" и ещё много-много всего перестанешь.
Ну давайте поразмышляем. Дневник "только для себя" я уже вёл. Причём много лет. В тетрадке. И было это чудесно, интересно и полезно. До тех самых пор, пока я не дал его прочесть своему другу. Ему очень понравилось. Потому второму другу. Потом любимой девушке. И что же начало происходить? Постоянные читатели личного дневника как бы начали частично жить моей жизнью, я будто впустил их под крышу своего дома, стал жить с ними рядом, вместе (!) жить, хотя бы на страницах этих тетрадей.
И что же? Можно жить в обществе и быть свободным от него? Ответ очевиден. Нет. Сократим круг. Можно ли жить под одной крышей с несколькими людьми и быть полностью свободными от них? Думаю, ответ также очевиден. Не получится, если человек не в доску эгоист. А с таким, я думаю, под одной крышей жить никто не станет, а если и станет, то либо точно такие же эгоисты (и их совместное проживание будет носить чисто формальный характер, то есть напоминать сделку с целью сэкономить на недвижимости или вынужденную необходимость, хотя и удобную в чём-то).
Второй вариант - с ним будут жить очень сильно привязанные к этому эгоисту люди. То есть они будут день за днём закладывать свою жизнь (пусть даже в мелочах) ради того, чтобы продолжать жить с ним рядом. Абсолютных эгоистов не бывает, рано или поздно он либо прогонит их (видя необходимость идти к ним навстречу, но не желая этого), либо начнёт так или иначе постепенно учитывать и их интересы. С трудом себе представляю людей, которые будут не смотря ни на что оставаться рядом с тем, кто совсем никак не реагирует на их присутствие. Это напоминает мне какое-то безапелляционное, даже болезненное обожание, привязанность на грани истерики и чуть ли не идолопоклонничество. Я не хотел бы быть ничьим идолом.
На самом деле, конечно, можно было не давать его читать никому, и это был бы настоящий_личный_дневник. Однако зачем же вести такой в сети? Намного проще делать это без подключения к инету, просто писать в файл или специально организованную базу данных. Открывая блог, человек так или иначе стремится хотя бы одного человека (кроме себя) в него всё же впустить. Потому что обратной связи хочется. И вот человек пришёл. Первый и важный. Идёт общение. Но оно же не будет односторонним! Выше я уже писал о том, что абсолютных эгоистов не существует. И вот человек уже идёт в чужой дневник, пишет там. А там другие люди, причём они являются друзьями его друга, то есть не такие уж и чужие ему! Завязывается общение и с ними (особенно если человек - экстраверт). И понеслась душа в рай.
Всё это может занять неделю, месяцы или даже год, но рано или поздно и второй человек будет впущен. И вот процесс уже пошёл. И чем больше людей живёт с тобой под одной крышей - тем больше интересов ты начинаешь учитывать. И вот от жизни "чиста_для_себя" со временем остаются одни ошмётки. Конечно, заведомые интроверты будут иметь бОльшую долю личного, меньшую - публичного, но экстраверты так или иначе скоро утрачивают то самое "своё" и начинают замечать, что его уже почти совсем не осталось. И мы возвращаемся к первому абзацу.
Так что нет смысла бежать куда-то. От себя всё равно не убежишь.
LI 5.09.15
Исходное сообщение NaNu_2002: Полностью с тобой согласна. Подпишусь под каждым словом, как под своим.Не пыталась открывать сугубо личный, закрытый дневник? (с двумя-тремя допущенными ;) )
Исходное сообщение Nobodys_Wife: Могут быть, могут не быть. Если будут, лучше пусть будут те, кого я хочу видеть.Ну тогда это уже не одиночество, когда ты в любой момент можешь пойти к тем, кому хочешь. Настоящее одиночество - это когда они все тебе недоступны.
GalyCalgary
09-10-2006-11:00
удалить
мммм...Очень здорово разложил по полочкам все стадии развития лирушного днева. Очень здорово... Это будто обо мне сказано.И моя "головная боль" сейчас -это, то что я помимо своей воли превращаюсь экстраверта... И предотвратить это невозможно.Мой любимый журнал теряет мою личность, если можно так сказать. И это ведет к тупику.Я знаю,что скоро он вообще потеряет меня, и мне придется его закрыть.Все предопределено: мой характер не может мне позволить оставаться интровертом на глазах у, увеличившейся за год с лишним, публики.
Жень, и это тебя тоже так же мучает,как я вижу?
Исходное сообщение Nobodys_Wife: это как в случае камерой-одиночкой - Я ХОЧУ ЗНАТЬ ЧТО ЭТО ВОЗМОЖНО. Иначе мое бытие никогда не будет меня удовлетворять.А не узнаешь, пока не сделаешь. А когда сделаешь - может и одиночества уже не захочется.
GalyCalgary
09-10-2006-11:07
удалить
Исходное сообщение BJohnя это сделала.Токо там поболе 3х. И там я полностью свободна в себе. Хорошая психотерапия получается- без нее не могу.Исходное сообщение NaNu_2002: Полностью с тобой согласна. Подпишусь под каждым словом, как под своим.Не пыталась открывать сугубо личный, закрытый дневник? (с двумя-тремя допущенными ;) ) LI 5.09.15
Заяц_в_юбке
09-10-2006-11:10
удалить
Исходное сообщение BJohn Ну тогда это уже не одиночество, когда ты в любой момент можешь пойти к тем, кому хочешь. Настоящее одиночество - это когда они все тебе недоступны. LI 5.09.15Жень, я могу и не пойти... Ибо не всегда доступны. например лучшая подруга вся в делах. К ней сейчас так просто не попадешь... Да мало ли такого.
Заяц_в_юбке
09-10-2006-11:11
удалить
Исходное сообщение BJohn А не узнаешь, пока не сделаешь. А когда сделаешь - может и одиночества уже не захочется. LI 5.09.15сделаешь... с кем сделаешь7 как будто тут у меня женихов целый воз. а я копаюсь, выбираю....
Исходное сообщение Расмия: Все предопределено: мой характер не может мне позволить оставаться интровертом на глазах у, увеличившейся за год с лишним, публики. Жень, и это тебя тоже так же мучает,как я вижу?Меня не то, чтобы мучает, я привык. Это моя стихия. Я же экстраверт самый настоящий, классический. Потому обезличиваться для меня - нормальный путь, мой, так сказать. А ты закроешься, например, и что? Тех многих десятков, что есть сейчас, там уже не будет, я так понял? Но это же замкнутая система. Обратная связь в такой системе постепенно превращается в одну линию, то есть это будут так или иначе одни "твои" люди, которые будут тебе приятны, да, но объективной оценки твоему творчеству не дадут и объективно рассмотреть сложную ситуацию также не смогут, даже если их будет пятьдесят. Всё равно захочется новых мнений, мнений других людей, иного круга. Ты и сама это понимаешь. Со временем это приведёт тебя к тому, что ты снова будешь открываться или вносить в круг всё новых и новых людей. Ты верно заметила, Галь. Блоги делают из людей экстравертов. Точно так же, как крупные города делают из людей холериков.
Нет, мне это не нужно. Я могу просто не писать того, что не должно стать достоянием общественности. А для избранных - у меня есть парочка допущенных к личным данным. Но это вполне реальные, а не виртуальные люди. С ними можно просто увидеться. Я просто довольно открытый человек.
LI 5.09.15
Исходное сообщение Расмия: я это сделала.Токо там поболе 3х. И там я полностью свободна в себе. Хорошая психотерапия получается- без нее не могу.Но параллельно с основным дневником. Так или иначе, да ведь? То есть это как дом/работа или как дом/улица. Если два таких дневника вести регулярно, да ещё и (в реале) работу, семью и дом присовокупить, то как успевать за всем этим? Не представляю. Вёл я и два дневника, закрытый и открытый. Со временем понял, что придётся выбирать. Выбрал. Остался тут. Ды ты помнишь.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: Ибо не всегда доступны. например лучшая подруга вся в делах. К ней сейчас так просто не попадешь...Вот представь теперь, что абсолютно все, кто тебе интересен находятся в состоянии "все в делах". И ты не можешь ни к кому из них пойти, даже если захочешь - вот это и есть одиночество.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: как будто тут у меня женихов целый воз. а я копаюсь, выбираю....А зачем воз? Хватит и одного достойного. Я не пойму, как так может быть, чтобы это совсем нереально. Наверное, чтобы это понять, надо оказаться на твоём месте. Но я бы и вёл себя иначе, ведь это был бы уже я, а не ты, и у меня, запросто может быть, проблемы опять же не возникло бы, так что я всё равно бы ничего не понял. :(
Исходное сообщение NaNu_2002: Нет, мне это не нужно. Я могу просто не писать того, что не должно стать достоянием общественности. А для избранных - у меня есть парочка допущенных к личным данным. Но это вполне реальные, а не виртуальные люди. С ними можно просто увидеться. Я просто довольно открытый человек.Вот у тебя решение идеальное! Сугубо личное выносится в реал, остальное пишется в публичный дневник. Идеальная "схема" во избежание всяческих проблем типа моих. Даже завидую маленько. Умеют же люди так свою жизнь организовать!
Заяц_в_юбке
09-10-2006-12:06
удалить
Исходное сообщение BJohn А зачем воз? Хватит и одного достойного. Я не пойму, как так может быть, чтобы это совсем нереально. Наверное, чтобы это понять, надо оказаться на твоём месте. Но я бы и вёл себя иначе, ведь это был бы уже я, а не ты, и у меня, запросто может быть, проблемы опять же не возникло бы, так что я всё равно бы ничего не понял. :( LI 5.09.15да, одного хватило. Но его кажется нет. Как бы я хотела, чтобы все что я сейчас думаю было бы только моими преувеличенно-пессимистичными фантазиями. И что вот завтра встретимся и он скажет, что все не так. Но этого боюсь не случится... А сама я никогда не скажу.. Больше не смогу. Убита.
Заяц_в_юбке
09-10-2006-12:09
удалить
Исходное сообщение BJohn Вот представь теперь, что абсолютно все, кто тебе интересен находятся в состоянии "все в делах". И ты не можешь ни к кому из них пойти, даже если захочешь - вот это и есть одиночество. LI 5.09.15вообще то я про это совсем недавно писала в дневе у себя.. что как раз была такая ситуация Потом изменилась. Мне кажется пример, который ты привел, характерен для человека, у которого нет ни одного "нужного" человека в реале... А все где то далеко... Это ты про себя говорил? Про то, что блоговские друзья не могут быть с тобой в реале как бы они не были тебе нужны и интересны?
Исходное сообщение Nobodys_Wife: да, одного хватило. Но его кажется нет. Как бы я хотела, чтобы все что я сейчас думаю было бы только моими преувеличенно-пессимистичными фантазиями. И что вот завтра встретимся и он скажет, что все не так. Но этого боюсь не случится... А сама я никогда не скажу.. Больше не смогу. Убита.Вот ему бы это прочесть. Ему. :(
Заяц_в_юбке
09-10-2006-12:28
удалить
Исходное сообщение BJohn Вот ему бы это прочесть. Ему. :( LI 5.09.15даже елси прочтет.. думаю не поймет да и зачем ему эти проблемы? найдет себе девушку подходящего возраста и без таких проблем как у меня. Только мучить человека.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: Про то, что блоговские друзья не могут быть с тобой в реале как бы они не были тебе нужны и интересны?Практически так и есть. А в реале все, с кем мне хотелось бы проводить время, как правило находятся в этом самом состоянии "все в делах".
Заяц_в_юбке
09-10-2006-12:36
удалить
Исходное сообщение BJohn Практически так и есть. А в реале все, с кем мне хотелось бы проводить время, как правило находятся в этом самом состоянии "все в делах". LI 5.09.15да ты и сам Женьк, весь в деалх.. когда тебе в реале то общаться
Исходное сообщение Nobodys_Wife: да и зачем ему эти проблемы? найдет себе девушку подходящего возраста и без таких проблем как у меня. Только мучить человека.Да откуда ты знаешь, кто ему нужен? Ты же не можешь за него думать.
Заяц_в_юбке
09-10-2006-12:42
удалить
Исходное сообщение BJohn Да откуда ты знаешь, кто ему нужен? Ты же не можешь за него думать. LI 5.09.15была бы нужна - не тупил бы с такой скоростью.... была я ему нужна - пока возраст не узнал. Сейчас наверно все переведет на дружеские рельсы.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: да ты и сам Женьк, весь в деалх.. когда тебе в реале то общатьсяНа реальное общение время бы нашёл, я думаю. Я же тебе уже говорил про "полчаса". ;)
Исходное сообщение Nobodys_Wife: была бы нужна - не тупил бы с такой скоростью.... была я ему нужна - пока возраст не узнал. Сейчас наверно все переведет на дружеские рельсы.Может он сам по себе тупит, а не "потому что". Может он человек такой? И что ты всё на возраст списываешь? Я не пойму, это что - критерий такой популярный что ли? Почему-то меня он никогда не смущал.
Заяц_в_юбке
09-10-2006-13:05
удалить
Исходное сообщение BJohn Может он сам по себе тупит, а не "потому что". Может он человек такой? И что ты всё на возраст списываешь? Я не пойму, это что - критерий такой популярный что ли? Почему-то меня он никогда не смущал.может и сама по себе.. потому тчо других причин для тупняка быть не может - либо сам тормоз, либо возраст мой. Все остальное у нас вроде очень неплохо.LI 5.09.15
Заяц_в_юбке
09-10-2006-13:09
удалить
Исходное сообщение BJohn На реальное общение время бы нашёл, я думаю. Я же тебе уже говорил про "полчаса". ;) LI 5.09.15похвально.. я тоже всегда стараюсь находить порой вроде бы и неудобно по времени, дела, но елси вдруг у моего хорошего собеседника свободное время именно тогда - отодвигаю дела. Жаль правда в ответ такого хрен дождешься ))
Исходное сообщение Nobodys_Wife: потому тчо других причин для тупняка быть не может - либо сам тормоз, либо возраст мой.Может у него проблемы личного характера, что-то не срастается, не получается, может комплексы какие-то, страхи. Да навалом может быть причин, почему человек "тупит".
Заяц_в_юбке
09-10-2006-13:19
удалить
Исходное сообщение BJohn Может у него проблемы личного характера, что-то не срастается, не получается, может комплексы какие-то, страхи. Да навалом может быть причин, почему человек "тупит". LI 5.09.15знаю.. мне ли не понимаьт сколько всего может быть. Но что мне делать? Откровенный разговор затевать боюсь - вдруг еще не время, вдруг напугаю.. или сразу узнаю плохую правду и опять ухну в яму... На хорошее не надеюсь почему то. Наверное привычка.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: Жаль правда в ответ такого хрен дождешься ))Знаешь, я уже понял, что надо искать и поддерживать только те контакты (в реале!!), которые соразмерны с твоим собственным образом жизни и занятостью. По этой причине я, например, в реале уже давно постепенно изживаю бездетных (либо со взрослыми детьми) или одиноких (незамужних, неженатых, свободных то есть). Не потому, что у нас, якобы, нет общих интересов, да их навалом может быть, а потому, что мы с ними совершенно по-разному ценим время и тратим его тоже по-разному, соотвественно. С этой точки зрения виртуал, конечно, сметает все границы, потому что тут люди сидят часто с работы, на которую так или иначе ходить надо.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: знаю.. мне ли не понимаьт сколько всего может быть. Но что мне делать? Откровенный разговор затевать боюсь - вдруг еще не время, вдруг напугаю.. или сразу узнаю плохую правду и опять ухну в яму... На хорошее не надеюсь почему то. Наверное привычка.А что делать? Дня три можно ждать. После можно напоминать о себе как-то ненавязчиво, чтобы выглядело "случайным". Уж постарайся, я подробностей не знаю. А после пяти-шести дней "тупняка" можно самой что-то предложить. Только упаси тебя небеса использовать фразы типа "а то неделю уже.." или "я думала, ты обо мне забыл" и подобные. Смелее. Предложи ему сходить куда-нибудь или пригласи его в гости, сама напросись, наконец.
Заяц_в_юбке
09-10-2006-13:24
удалить
Исходное сообщение BJohn Знаешь, я уже понял, что надо искать и поддерживать только те контакты (в реале!!), которые соразмерны с твоим собственным образом жизни и занятостью. По этой причине я, например, в реале уже давно постепенно изживаю бездетных (либо со взрослыми детьми) или одиноких (незамужних, неженатых, свободных то есть). Не потому, что у нас, якобы, нет общих интересов, да их навалом может быть, а потому, что мы с ними совершенно по-разному ценим время и тратим его тоже по-разному, соотвественно. С этой точки зрения виртуал, конечно, сметает все границы, потому что тут люди сидят часто с работы, на которую так или иначе ходить надо. LI 5.09.15ну значит в реале нам бы не довелось стать друзьями. А я пока так не выбираю. Просто есть люди, которые дороги сердцу. Может я утрирую конечно. И они не так уж фиг выбирают для меня время. Выбирают конечно, но ограничения и правда жесткие.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник О переходе личного в публичное | BJohn - B_John_LOG |
Лента друзей BJohn
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»