Исходное сообщение BJohn Фокус этот, я подозреваю, не в самообмане кроется, а в каком-то "ином" взгляде на себя. Но вот мне этот финт тоже никак освоить не удаётся. LI 5.09.15

ну почему. И в самообмане тоже. Ибо - зная себя более чем хорошо я могу сказать - ой заразу эту не любить, а убить надо ))) А с другой стороны я наверно все таки себя люблю - потому что балую.. позволяю филонить.. Убираю от своего организма неприяных людей.. Трачу деньги, котрых нет - на одежду красивую, парикмахерскуюю ..Это ведь все забота о себе.

Исходное сообщение BJohn Знаешь, почему? Потому что мы ошибочно считаем, что наши проблемы какие-то особенные, не такие, как у миллионов. А это ошибочное представление у нас именно от неискренности этих "миллионов". Если бы все обо всём рассказывали, то мы бы давно поняли, что мы "одними бедами живёмLI 5.09.15

Ну Жень это ты утрируешь. То, что у других есть проблемы и порой пострашнее наших - мы чаще всего в курсе. Но видно психика у большинства настроена как избирательный фильтр. И инфу о чьих-то там бедах отодвигает подальше. Тем более - елси не решатся проблемы других - нам от этого хуже не станет. А вот елси не решатся наши - вот это КАТАСТРОФА! Ну естесственно приоритеты рулят - проблемы друзей и родствеников часто хочется решать - потому что это ТВОИ люди... Часть тебя..

во первых, женьк, сразу просьба. не выдирай из контекста мысль (не фразу) Я искренна в жизни, а лиру приплела потому, что мне тут тоже такое сказали, хотя не видели лично. и про реал и инет я все понимаю, не маленькая. и толкаю такие речи только потмоу, что сама обожглась на том, что пишу. А с Леной я во многом согласна, кроме одного. Чужай беда( или неприятности) как раз бывают более интересны другим, чем твои заслуги. Речь ведь не об этом. Если вот конкретно ты, Лен. мне в чем то таком признаешься, или расскажешь(прости это пример только лишь) мы остановимся на пукнтке первом. А потом мы будем говорить оч ем то другом, и ты выскажешь свою точку зрения, и возможно еще что -то расскажешь. опять пукнт первый. А вот если человек на работе все время жалуется на личные проблемы. причем все время одного свойства..... разреши маленькую догадку.. вот тебя что-то не устраивает, ты терпишь, опять не устраивает, ты пытаешься разобраться, опять та же история.... что-то мне подсказывает что вместо того чтоб кому то ИСКРЕННО ОТКРЫВАТЬ ДУШУ, ты просто примешь какое нить "ампутационное" решение. я права? поэтмоу речь не об искренности свосем. а отом, что мы не должны открывать свою душу каждому встречному и поперечному. это не искренность, это пардон, МОВЕТОН! ИМХО, ребята, ИМХО....

Исходное сообщение Чертенка_номер_13: о чем? о том что такое "врать из любви к искусству"? Это значит врать без необходимости, по вдохновенью так сказать.. Городить вокруг себя красивые (или наоборот трагичные) легенды, потом не знать как из них выбраться... И прочее.

Аааа. Ты про любовь к "искусству лжи".. Понятно тогда.. Ну искусство сомнительное, если не сказать больше. LI 5.09.15

леди Фокс права- я тоже всегда говорю, все СУПЕР! и не вру при этом. А вот подружке могу в аську стукнут, что устала что-то, вопщем понудеть" эт разные вещи. про веру глаголеву как то сказали лучшие друзья- с ней хочеться быть рядом, потмоу что она НЕ ГРУЗИТ!!! при этом думаю с друзьями она чем то все-таки делится.

Исходное сообщение Чертенка_номер_13: Сейчас конечно тоже проглядывают порой такие мотивы. Но - смеяться надо мной уже вряд ли кто рискнет :0) Бояцца... Я ведь ТАК ответить могу. Поэтому в основном врать в этом направлении отпала надобность.

А вот это правильно! Ко всякой искренности должно прилагаться умение постоять за себя и свои слова. Это не только правильно и полезно, это ещё и грамотно. А то что же получается, грушей для битья быть я никого не агитировал и агитировать не собираюсь! LI 5.09.15

Исходное сообщение леди_Фокс: BJohn, я и не говорила,что мне не удавалось раскусить, однако те которых я разоблачала не были такими уж искусными лжецами. а насчет того что если у человека все замечательно, то его в первую голову уличат это верно. я часто на вопрос как дела отвечаю все супер так мне говорят так не бывает зачем врешь у тебя все всегда супер. да у меня есть свои проблемы, своя боль я просто не гружу ею других людей. я молчу, а не вру. хм, получается я сама себе противоречу запуталась))))))))) говорю самому человеку от его вранья не легче, а сама такая же.

Попалась! :D Давай разберёмся. Ты вообще никому не рассказываешь или всё же есть круг лиц, которые в курсе, как у тебя всё "замечательно"? LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13: ну почему. И в самообмане тоже. Ибо - зная себя более чем хорошо я могу сказать - ой заразу эту не любить, а убить надо )))

Но не убиваешь же? Может это и есть лубоф? LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13: А с другой стороны я наверно все таки себя люблю - потому что балую.. позволяю филонить.. Убираю от своего организма неприяных людей.. Трачу деньги, котрых нет - на одежду красивую, парикмахерскуюю ..Это ведь все забота о себе.

Вот! Вот! Просто мы с тобой, видимо, не решаемся это любовью назвать. Может в этом дело? Вот я тоже отхватил себе новую трубу, хороший подарок к празднику себе сделал. Ведь это же забота! Это ли не любовь в каком-то виде? И у тебя это похожим образом проявляется.. Наверное, всё же любим мы с тобой себя. А те, кто не любят, уже шагнули из окон. Наверное, так.. :( LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13: Ну Жень это ты утрируешь. То, что у других есть проблемы и порой пострашнее наших - мы чаще всего в курсе.

Да не утрирую я! Вот я знаю, например, о проблемах кого-то вдали от меня, о проблемах абстрактных людей. Тех, кому я не то, что помочь, добрым словом-то поддержать не смогу. А вблизи что творится? Ведь молчат же, никто ничего не рассказывает. А если и рассказывают, то по мелочи. Отсюда у меня и мнение такое появилось. Сеть - другое дело! Тут я много слышу о чужих проблемах, но, опять же, часто кроме как словом - помочь ничем не могу. :( LI 5.09.15

Исходное сообщение Литочка: во первых, женьк, сразу просьба. не выдирай из контекста мысль (не фразу)

Да я бы рад, но, видно, саму мысль не разглядел. То ли так высказана была, то ли я такой неумный. Я же стремлюсь всё всегда разделять, раскладывать на составляющие, как ты уже заметила, так разобраться проще.. Вот и грешу.. Обещать в дальнейшем этого не делать не могу.. Сперва надо научиться отличать, где закончилась одна мысль, а где началась другая, а у меня с этим проблемы.. :( LI 5.09.15

Исходное сообщение Литочка: что-то мне подсказывает что вместо того чтоб кому то ИСКРЕННО ОТКРЫВАТЬ ДУШУ, ты просто примешь какое нить "ампутационное" решение.

А это какое? Например.. А то я не понял. :( LI 5.09.15

А не проще делвть жисть лучше, НЕ забывая о плохом??!!

Исходное сообщение Литочка: а отом, что мы не должны открывать свою душу каждому встречному и поперечному. это не искренность, это пардон, МОВЕТОН!

Ну каждому встречному и поперечному не надо. Зачем же навязываться. Я вот, допустим, имел в виду только того, кто сам спрашивает и ранее не был замечен в потторговывании чужими тайнами. Ну и, конечно, знакомый не первый день. Как-то так. А когда каждому - это навязывание своей жизни, а не искренность, моветоном ты это правильно назвала. LI 5.09.15

Исходное сообщение Литочка: про веру глаголеву как то сказали лучшие друзья- с ней хочеться быть рядом, потмоу что она НЕ ГРУЗИТ!!!

Но почему с ней хочется быть рядом? Чтобы самому "грузить"? Это же душевное подлипание, не иначе. Интересно, ей самой такой расклад нравится? Но это мы вряд ли узнаем, а людей таких я встречал. И мне вот так думается: если человек свою личную жизнь привык скрывать, то со временем он и к проблемам других становится "глух". Относительно, конечно, не совершенно. А происходит это по следующему механизму: он рассуждает приблизительно так: если я могу скрывать, самостоятельно справляться, то и они смогут, а они выливают всё это на меня. Да, я могу им показать, что меня это волнует, пожалеть, но кто пожалеет меня? И вот она уже чёрствость на подходе. Очень верю, что это не твой случай и замечательно, когда люди, кому полностью открываешься, всё же есть. Тогда это многое меняет. Лишь бы только и эти люди не попали "за борт" со временем. LI 5.09.15

Исходное сообщение Reggae: А не проще делвть жисть лучше, НЕ забывая о плохом??!!

Даже опешил.. То есть? К чему и проще, чем что? LI 5.09.15

Блин. мне бы так. я обычно молчу. боюсь людей нагрузить. у них своих проблем хватает, а тут еще я... мне кажеться им наооборт не интересно если начинаешь душу изливать, они начинают про свои плохие стороны вспоминать. а если только хорошее и смешное рассказываешь люди забывают свои неурядицы. но сдругой стороны когда проблемы рассказываешь они начинают думать:" у меня еще цветочки" ну или: " оказываеться я не один такой". короче в меру надо. и того и другого. ;)

Исходное сообщение Chifa: Блин. мне бы так. я обычно молчу. боюсь людей нагрузить. у них своих проблем хватает, а тут еще я... мне кажеться им наооборт не интересно если начинаешь душу изливать, они начинают про свои плохие стороны вспоминать. а если только хорошее и смешное рассказываешь люди забывают свои неурядицы. но сдругой стороны когда проблемы рассказываешь они начинают думать:" у меня еще цветочки" ну или: " оказываеться я не один такой". короче в меру надо. и того и другого. ;)

А у тебя в меру? Вот пишешь, что "обычно молчишь". А между тем сама уже назвала несколько плюсов тому, чтобы открываться. Я тебе вот что скажу, Насть, вернее спрошу. Ты вот когда читаешь мои, например, откровения, тебе неприятно? Предвижу ответ, что нет. Так ты подумай, а ты ли не имеешь право на то же самое? И неужели же мне, например, будет неприятно это услышать? А между тем, я тебе вроде бы не брат, не папа, даже другом-то меня пока сложно назвать. Но если не говорить "по душам", то о каком сближении может идти речь? Почему я и поощряю тебя. Пиши о себе. Пиши смелее. Не рассказывать о себе правды - это один из способов жить "в футляре". Подумай об этом. Конечно, я не призываю тебя менять свой образ жизни, но хотя бы в сети, потихоньку.. Может тебе станет намного лучше и легче.. Может это то, чего тебе не хватало? Пробуй. :) LI 5.09.15

BJohn, конечно альбина (моя мама) знает и про мои радости и про мои печали, но далеко не все, а симона - моя лучшая подруга знает больше но тоже не все. я им не вру не говорю просто. на их же вопрос как дела я отвечаю нормально, они понимают что у меня проблемы, но я не хочу жаловаться, а я знаю что всегда могу рассказать им об этом.

Пойми, я все время опираюсь на свой опыт в этом и на мое восприятие людей. мне нравятся больше закрытые люди, чем открытые, искренности это не отменяет. Сама я черезчур открытая. мне это мешает безумно. Что касается веры Глаголевой- нет не подлипание это... Просто комфорт, понимашеь?? душевный комфорт. Но всех под одну гребенку стричь не стоит. существует терия типов поведения людей DISC по этой теории тебе может не нравится такая позиция Веры. ты никак не хочешь отказаться от суждений черное-белое. может она как раз открытая и много что говорит....но не .....блин....слово не подберу... Вопщем пойми, если я раскрылась человеку который меня понял и поддержал- я испытываю удовлетворение и облегчение. Но!!!! Если наоборот (так у меня тоже бывает как у тебя с теми "уважаемыми" людьми) меня потом физически тошнит...физически. поэтому я сделала определенные выводы.

леди_Фокс, вот ты поняла о чем я!

что-то мне подсказывает что вместо того чтоб кому то ИСКРЕННО ОТКРЫВАТЬ ДУШУ, ты просто примешь какое нить "ампутационное" решение. [/B][/QUOTE] А это какое? Например.. А то я не понял. любое. которое разрубает узел. судя по нескольким лениным фразам я поняла что когда то в жизни она такое решение уже приняла.

BJohn, да втом то и дело, я знаю что лучше не молчать. но не получаеться. я восхищаюсь твоей смелостью :) спасибо!!! попробую "развизать язык";)

BJohn, извини, Жень, на участие в дискуссии у меня нет времени (работа), но именно благодаря тому, что искренность у тебя в дневе рулит, я и являюсь твоим ПЧ. Вот так-то. Жму руку.

[/B][/QUOTE] Как же так? Неужто в реале поддержать совсем некому было? :( LI 5.09.15[/QUOTE]просто они, не понимая, говорили не то, что я хотела услышать..и для меня это звучало до жути фальшиво..лучше бы молчали..

Исходное сообщение леди_Фокс: BJohn, конечно альбина (моя мама) знает и про мои радости и про мои печали, но далеко не все, а симона - моя лучшая подруга знает больше но тоже не все. я им не вру не говорю просто. на их же вопрос как дела я отвечаю нормально, они понимают что у меня проблемы, но я не хочу жаловаться, а я знаю что всегда могу рассказать им об этом.

Можешь рассказать, но не рассказываешь? Их щадишь или себя? LI 5.09.15

Исходное сообщение Литочка: Пойми, я все время опираюсь на свой опыт в этом и на мое восприятие людей. мне нравятся больше закрытые люди, чем открытые, искренности это не отменяет. Сама я черезчур открытая. мне это мешает безумно.

Мешает.. Потому и борешься с собой, закрываешься намеренно, так? LI 5.09.15

Исходное сообщение Литочка: существует терия типов поведения людей DISC по этой теории тебе может не нравится такая позиция Веры.

Интересно как.. Почитаю об этом.. LI 5.09.15

Исходное сообщение Литочка поэтмоу речь не об искренности свосем. а отом, что мы не должны открывать свою душу каждому встречному и поперечному. это не искренность, это пардон, МОВЕТОН! ИМХО, ребята, ИМХО....

а кто говорит про встречного поперечного? В реале я конечно сто раз подумаю, чтобы что то открыть. Для этого у меня етсь проверенные друзья, котрых конечно совсем немного. С виртуалом проще. Тут можно и с незнакомыми обсудить. И тут меня это никак не лимитирует...

Исходное сообщение BJohn Аааа. Ты про любовь к "искусству лжи".. Понятно тогда.. Ну искусство сомнительное, если не сказать больше. LI 5.09.15

кстати именно в виртуале (и в дневниках в частности) достаточно таких "сказочников"...