Ответ на комментарий AntonTeres # Конечно 80 000 - нормально! Или он должен отказаться от этих денег, потому что сельский врач получает всего 10 000?
Он работает, ему платят эти деньги. Я про это и говорю.
Меня бы даже 80 000 устроило.

Исходное сообщение Leetah:
MyxuH
Бывает что человек умный, но ещё и хитрый или наглый, ну или безпринципный. Он много заработает (украдёт, завладеет нечестным путём) и так далее... Хорошо это?)

Leetah, по-моему, нехорошо )

MyxuH, и по-моему не хорошо.

Leetah, вот и получается, что врачи, учителя и т.д. - сплошь тупые ) Ведь у них нет большой зарплаты. Следовательно, и семью им заводить никак нельзя )

Leetah, конечно, это круто!

MyxuH, а ты считаешь, что они все интеллектуалы?

Исходное сообщение wwp:
MyxuH , а ты считаешь, что они все интеллектуалы?

Нет ) Я считаю, что их не нужно считать дураками только потому, что они не так много зарабатывают, как другие.

Исходное сообщение Leetah
Конечно 80 000 - нормально! Или он должен отказаться от этих денег, потому что сельский врач получает всего 10 000?
Он работает, ему платят эти деньги. Я про это и говорю.
Меня бы даже 80 000 устроило.

Да не будет хороший врач даже в деревне 10 000 получать :о)
В деревнях тоже не одни бабушки пенсионерки живут. А врачей очень мало. Да если кто узнает, что есть хороший врач к нему со всей области будут кататься.
Вот, например моя дача 200км от Москвы. Там есть хороший мужик, промышляет строительством домов. Сколотил свою бригаду, и зарабатывают они для деревни не плохо.
Так он свою беременную жену за 60 км на Узи возит, к хорошему узисту. В соседнюю область. Так как в местном областном центре работает хрен знает кто.

А налоги они платят?)

Да и этот мужик-строитель интересный персонаж для нашей беседы. По деньгам строить у него немногим дешевле, чем через фирму. Но он строил у моей подруги, очень красивый дом получился. И мы естественно обратились к нему. Если все выйдет удачно, то и баньку ему закажем и друзьям посоветуем. Так что профессионал, он даже в глухой деревне голодать не будет :о)

wwp, это ты у меня спрашиваешь?

Ответ на комментарий _wp_ # Строитель бухгалтерию какую-то ведет.
А врачи... Так их доход, подарки от пациентов :о)

_Lado_, с подарков тоже надо налоги платить..

Исходное сообщение MyxuH
Я считаю, что их не нужно считать дураками только потому, что они не так много зарабатывают, как другие.Лорелея

Это скажем так косвенный признак :)

Исходное сообщение wwp:

Исходное сообщение MyxuH
Я считаю, что их не нужно считать дураками только потому, что они не так много зарабатывают, как другие.Лорелея

Это скажем так косвенный признак :)

Не дающий 100-процентной уверенности

Исходное сообщение MyxuH
Исходное сообщение wwp :


Исходное сообщение MyxuH
Я считаю, что их не нужно считать дураками только потому, что они не так много зарабатывают, как другие.Лорелея



Это скажем так косвенный признак :)


Не дающий 100-процентной уверенности
Лорелея

Что такое деньги, это оплата социумом нашего труда. Если человек работает, то он получает деньги. Даже священник, если он содержит хороший приход, то ему и пожертвования идут. Если это ученный, то он получает гранды и премии. Если мастер, то получает заказы. Если наемный сотрудник, то повышение. Если писатель, то признание.
Хотя ситуации в жизни бывают разные. Типа, а вдруг война или революция :о(

Исходное сообщение _Lado_:
Типа, а вдруг война или революция

Вот революция в нашей стране и произошла. Например, в советское время человек учился на инженера, потому что это была престижная профессия. Пошел работать, стал хорошим специалистом, получал свои 200 рублей и считался человеком с неплохим достатком. Потом СССР умер, началась разруха, и профессия инженера на добрый десяток лет стала малоприбыльной и непрестижной. Кто-то сумел переквалифицироваться, кто-то ушел в бизнес или бандитизм. А кто-то, оставаясь умным человеком и хорошим специалистом, так и не нашел своего места в жизни. Ведь умение отказаться от того, чем занимался всю жизнь, и перейти на другие рельсы определяется не умом, а характером. Если характер волевой и решительный, такой человек всегда найдет место в жизни. Если характер покладистый и неконфликтный (тут даже не обязательно быть рохлей и мямлей), будешь сидеть у разбитого корыта.

Вот и получается, что многие умные люди просто не нашли себе места в этой жизни. Ведь мало быть хорошим специалистом, нужно еще уметь продвигать себя и свои таланты, что зависит, еще раз повторюсь, больше от характера, чем от ума.

Есть умные люди, есть пробивные люди. И эти качества могут сочетаться, а могут и не сочетаться в человеке.
Есть люди, которые вертятся изо всех сил, находят лазейки для зарабатывания денег и тп., даже при небольшой официальной зарплате. А есть люди, которым просто НЕ ХОЧЕТСЯ этим заниматься - они просто хотят нормально, ХОРОШО трудиться, выполнять свою работу от и до, и пусть не получать "сверхприбыль", но зарабатывать достойные деньги за достойный труд.
К сожалению далеко не всегда и не везде это возможно. В нашей стране практически невозможно.
Но это не делает таких людей глупыми, не так ли?
Психологи, конечно же, пишут, что если человек занимается любимым делом, то старается в нем быть хорошим спецом, а хороший спец всегда найдет себе работу и, соответственно, деньги. Но это все-таки лишь модель - хорошая, близкая к реальности, но модель.
Так что ум не равно деньги. Зависимость есть, но тождественностью там и не пахнет.

Исходное сообщение _Lado_
Да не будет хороший врач даже в деревне 10 000 получать :о)

Такое ощущение, что уровень жизни в среднестатистической деревне в Московской области примерно равен уровню жизни среднего класса в небольшом российском городе...

Исходное сообщение Глаза_как_вечность
Исходное сообщение _Lado_
Да не будет хороший врач даже в деревне 10 000 получать :о)



Такое ощущение, что уровень жизни в среднестатистической деревне в Московской области примерно равен уровню жизни среднего класса в небольшом российском городе...

Это смоленская область.

_Lado_, это хорошо.
Но пример все же скорее исключение, чем правило.

Исходное сообщение Глаза_как_вечность
_Lado_ , это хорошо.
Но пример все же скорее исключение, чем правило.

Как и наличие хороших врачей... Их так не хватает :о(

Исходное сообщение Глаза_как_вечность
К сожалению далеко не всегда и не везде это возможно. В нашей стране практически невозможно.

А благодаря кому это стало возможно в других странах? Благодаря "пробивным" или благодаря тем, которым просто НЕ ХОЧЕТСЯ думать и смотреть по сторонам - они просто хотят нормально, ХОРОШО трудиться, выполнять свою работу и ни о чем не задумываться?

Исходное сообщение wwp:

Исходное сообщение Глаза_как_вечность
К сожалению далеко не всегда и не везде это возможно. В нашей стране практически невозможно.

А благодаря кому это стало возможно в других странах? Благодаря "пробивным" или благодаря тем, которым просто НЕ ХОЧЕТСЯ думать и смотреть по сторонам - они просто хотят нормально, ХОРОШО трудиться, выполнять свою работу и ни о чем не задумываться?

Я считаю, что в обществе должны быть и такие, и такие люди. Кто-то должен пробивать дорогу, кто-то должен добросовестно выполнять свои обязанности. Вторые для процветания страны даже важнее, так как создают основу надежности. Если все будут такие пробивные, кто будет комбайны водить и трубы чинить?

MyxuH, а на данном этапе развития России, кто нужнее?

wwp, нужнее всегда вторые, на любых этапах развития общества и государства. Первых должны быть единицы, остальное стадо должно способствовать их деятельности.

А их мало?

wwp, не знаю.

wwp, согласна с Антоном, нужны и те, и другие. Но дело в том, что если уж есть "пробивные", то для положительного влияния на благосостояние страны это должны быть не просто карьеристы в широком смысле этого слова, а люди готовые и способные вызывать определенный импульс развития. На разном уровне - кто-то на уровне завода, предприятия или любого учреждения, где он работает, кто-то на уровне страны.
А у нас мало того, что вообще народ безынициативный, так еще и "инициативная" его часть обеспокоена только собой. ИМХО