максС, если бы они праздновали её по тихому никому не мешая ;) Тогда да...)

Просто основное назначение религии в той форме, в которой она устоялась - это всего лишь как можно более качественно превратить людей в толпу (как известно, уровень интеллект толпы обычно не превосходит минимума уровня интеллекта среди людей её составлящих...) которой было бы проще управлять. А сильно неидеальные священники - они просто способствуют более качественному и быстрому отторжению этой церкви среди той части общества, которой не наплевать на это)...

Вот читаю комментарии, и чувствую себя забредшей на Вавилонскую башню, где все говорят на разных языках.

Исходное сообщение yavadim2004

Исходное сообщение максС
yavadim2004, странная позиция. Вообще религии всегда считались гарантом морали общества. Что в этом плохого, не пойму. Я вот вырос пионером, закон божий не изучал и не считаю, что от этого сильно выиграл по жизни.

1. КЕМ и КОГДА ЭТО ВСЕГДА религия считалась гарантом морали? во времена крестовых походов? в варфоломеевскую ночь? в войне сунитов и шиитов? когда ссылали староверов? продолжать список моральных гарантий предоставленных всевозможными религиями?

максС говорит про “не убий” и “не укради”, yavadim2004, насколько я понимаю, про религию, замешанную на политике.

А они всегда шагают рука об руку. Везде свои интриги. И религия выступает как средство политиков, о чем говорит DeepKeeper, и политическими приемами не гнушаются в религии. Вот вам пример из недавнего времени. Одноклассница моей сестры лет 10 назад в сложный для нее период жизни ударилась в религию. Скиталась она все это время вместе по монастырям с подругой, и дослужилась до заместителя настоятельницы одного из подмосковных монастырей. В это время же некоторыми из этого монастрыря, в том числе и этой одноклассницей, велась переписка с представителями православной церкви в Греции. Собственно ничего в этом такого не должно было быть, принципиальных конфессиональных различий нет, да и переписка носила скорее светский характер. Однако, подруга ее сдала, и из монастыря одноклассницу попросили. Подругу вскоре сделали настоятельницей. А вторая сейчас в Греции. И неизвестно, кому повезло больше)

Исходное сообщение Just_one_girl
Так уж сложилось, что Россия - православная страна, и христианская вера у нас не "типа основная", а основная.

Ты про какую такую страну? Та Россия, в которой живу я - по Конституции страна светская. Специально написано, что церковь отделена от государства, а школа - от церкви. То, что у нас президент и правительство этого по малограмотности не читали, Конституции не меняет.

Исходное сообщение Utopia_27
В это время же некоторыми из этого монастрыря, в том числе и этой одноклассницей, велась переписка с представителями православной церкви в Греции. Собственно ничего в этом такого не должно было быть, принципиальных конфессиональных различий нет, да и переписка носила скорее светский характер.

между греческой и российской православными церквями есть серьезнейшие разногласия, изучите вопрос подробнее.

Гарик, ты как всегда горяч, стремителен и несправедлив=) В Европах-Америках бурно отмечают Мэрри Кристмас. А вот праздники иных конфессий - нет. Это нормально. Религиозная традиция по превалирующему большинству и исторической религии.
А права неверующих у нас бурно соблюдены во время 8 марта, 23 февраля и Нового года. Хотя Новый год приходится на самый что ни на есть пост, но что-то я не слышала криков "запретите новый год по ТВ" со стороны верующих. Насколько я знаю, просто тихо не смотрят и не празднуют. Хотя оно - везде.

asiad, так рождество в той форме, в которой его отмечают в западных странах - практически ничего (в массе) общего с рождеством религиозным не имеет, кроме даты)

почему бы не уехать в Израиль и отмечать там спокойно свой Песах?...

Исходное сообщение Вялый

Исходное сообщение Just_one_girl
Так уж сложилось, что Россия - православная страна, и христианская вера у нас не "типа основная", а основная.

Ты про какую такую страну? Та Россия, в которой живу я - по Конституции страна светская. Специально написано, что церковь отделена от государства, а школа - от церкви. То, что у нас президент и правительство этого по малограмотности не читали, Конституции не меняет.

Значит у нас с тобой две разные России, у тебя - светская, у меня - православная.

Исходное сообщение Дмитрий_Малахов
почему бы не уехать в Израиль и отмечать там спокойно свой Песах?...

идиотский коммент

Странно слышать от умных и образованных людей мол зачем этот праздник так освещать, и странно вообще слышать, что от этого люди не могут доехать на работу, купить себе бухла в пост, съесть мясного в кафе...
такое впечатление все забыли в какой стране мы живем, и не перестаем изумляться...
Дело не в религии и церкви, не знаю какой вы веры, но это и не важно, важно что гос.службы делают из празднества мюзикл Чикаго...это да...
но все накинулись на религию, вы чего люди? вы где живете то?
Я например не смотрел телевизор в 0.00... я спал, а ежели вам кадило помешало смотрите МТВ и МузТВ, там все гламурно...
А то как вы здесь шарманку завели, мы так очень далеко пойдем!!!
Если кто не читал книгу Мечеть Парижской Богоматери, то там хорошо все описано, как может получится, если мы так масштабно будем мыслить...
А вообще наверное хорошо задумано, такие идеи направлять через человека которого читает 100% ли.ру...
вы иногда над этим задумываетесь, что вы людей также учите мыслить? РЕАСЕ!!!

yavadim2004, что однако не помешало ей уехать в Грецию, но спорить не буду. Я знаю эту историю из первых рук, хоть взгляд только с одной стороны.

http://txt.newsru.com/sport/08apr2007/ger.html

Городской_Акын, "Одним и тем же мозгом мыслить и верить - нельзя."(с) Вера предполагает отказ от логики. А что, с мусульманским мракобесием бороться можно только мракобесием православным? ;)

Вялый, ну дык давайте думать двумя мозгами, у нас в городе например и сабантуй празднуется краше чем Пасха, живу в Московской области...
дык ведь это не совсем к религии вопрос, а как к этому относятся власти...
и в России если думать не одним мозгом почему то начинается базар, как в общем то и в другой стране...

Городской_Акын, Так церковь - базар и есть. Торговцев-конкурентов из храма ещё главный герой нынешнего праздника изгонял. Уже обсуждали сращивание церкви и государства на общей экономической основе не раз.

Городской_Акын, полностью согласна. люди как будто взбесились...

Никогда еще рейтинг НТВ не поднимался так высоко. Только у них (из общенародных каналов) шло кино (правда дерьмовое), а не крестный ход :)

Чтобы люди знали кто такая Мария Магдалина совершенно не обязательно вводить Закон божий. Для это есть предмет под условным наименованием "История культуры". В котором все должно освещаться - и кто такой Осирис, и кто такой Зевс и чем он отличается от Юпитера. И в чем смысл прихода Бодхиссатвы с юга. Может быть православию уместно выделить чуть бОльший объем в этот гипотетическом курсе. Но это должно выглядеть так, а не как Закон Божий, в котором все неизменно сведется к тупой зубрежке Писания.

А что касаемо выкриков тут с мест - да они заповедей не знают! Вот вы тут все празднуете 9 мая. А кто командовал группировкой освобождавшей Прагу? А кто командовал 2-ым Белорусским фронтом. А кто поднял знамя над рейхстагом? А когда началось сражение на Курской дуге? Спросите 9-го мая окружающих вас людей. Много вы получите адекватных ответов? Это что, неискренность? Они недостойны праздновать этот праздник?

Гнумъ, знамя на рейхстагом поднимали рядовые Егоров и Кантария :)
Но тут по-моему достаточно знать кто кого победил, и что это была за победа...

Гнумъ, 9 мая - праздник светский, государственный. И оскорблять, как я понимаю, может чувства только недобитых фашистов. А атеисты пока безоговорочную капитуляцию не подписывали.

Господа, наблюдал намедни попа Василия. Он вас не слушает, да ест. И ведь сытно ест, господа!

максС, лина_данхилл, Utopia_27, Just_one_girl,
ЛЮДИ. Спасибо вам, что вы есть. А то я, уж было, совсем испугалась за Отечество. Ан нет, есть еще народ, не затраханный в мозг гламуром и мтв.

Так и знал, что во всем гламур обвинят. )

Cherski, Б_Рысь, а причем тут гламур?
Большая часть гламурных личностей - "православные"... По крайней мере среди тех, кого (или про кого) я знаю...

Гнумъ, неадекватную вы аналогию проводите...
Про заповеди - если человек не знает даже базовых основ того, во что он "верит" то... То он верующий либо от глупости, либо по моде:)

Знание или не знание конкретных моментов Второй Мировой Войны - более аналогично со знанием о житие конкретных святых ;) Причем у меня есть подозрение, что при репрезентативной выборке людей которые знают много мелочей о Второй Мировой больше, чем тех, кто знает аналогичный объем связанный с православием...

[QUOTE]Исходное сообщение DeepKeeper
[Про заповеди - если человек не знает даже базовых основ того, во что он "верит" то... То он верующий либо от глупости, либо по моде:)

QUOTE]

От ваших слов - душе успокоение. Трепет вызывает мудреное "репрезентативная выборка людей". Похоже нашел, наконец, интересного собеседника, который ответит на давно мучающее меня. Как вы считаете, кто более строг к Иову? Вилдад Савхеянин, или же Елифаз Феманитянин? Подскажите, Бога ради. Ибо чувствую в вас от Елиуйя силу.

Вообщем все как всегда.
Обсудили даже качество верующих.(хорошо, что не цена/качество). обсудили также, что страна светская. Можно Верить, верить, неверить, не верить т.д. и т.п. Можно также смотреть телевизор и не смотреть его. Если кто-нить не в силах не смотреть - поднимите руку! Может быть купить немного платного телевидения? Чтобы смотреть то, что нравится? Или попробовать книжку(которую сам выбрал) почитать? или по интернету побродить(где сам выбираешь чего смотреть/читать/слушать)? Не может религия, да и любая другая общность людей сидеть тихо и никому не мешать. Не может! Ибо заинтересовано в новых членах. Поскольку у РПЦ больше административных ресурсов - она и видна больше. Это и мне не нравится. Равные права всем - согласен. Но реклама не должна нравится - она раздражать должна. Чтоб запомнилось.
продолжение следовает....

Вам засирают мозг? Может больше не ходить туда, где вам наклали в могз?Вообщем я за то, что хочешь смотри - не хочешь не смотри. Поскольку картинка в телевизоре у нас бесплатная - показывают там не тех кого хотели бы зрители, а тех, кто выгоден/нужен тому, кто показывает. Против чего пост - я не понял опять. РПЦ задалбало? Или телевидение? Или праздники? Или дорогу опять перегородили?
Знаете, если телевизор не смотреть - жизнь легче становится.И вот моск спасти можно.
С дорогами так, к сожалению, не получиться конечно.

Ну так и тут, в общем, достаточно просто верить. И быть чистым в своих помыслях и деяниях. Это вам любой вменяемый священник скажет (есть такие). А все это соблюдение внешних обрядов - это наносное.

Я чего хочу сказать - тут дело не в Пасхе или Дне Победы. Дело в нашей способности устраивать русский праздник: бессмысленный и беспощадный. Да тут хоть взять 200 лет Пушкину - всех уже тошнило от этого проклятого эфиопа к моменту исторической даты.
В колонках играет: Amon Tobin - Reanimator

LI 5.09.15

Исходное сообщение 01h
Против чего пост - я не опять понял.

:))!!! Простите, господа, что нелепо вмешивался в беседу. Было весьма занятно, когда хорошие люди спорили, говоря, по сути, одно и то же. Ни черта в этом не понимаю, но очень увлекательно. Записался в ПЧ. Одно обидно - ни одной монашки за всю пасху ни по одной из программ!

Я так понимаю чувства атеистов тогда должно оскорблять и Рождество, и Масленица, и Курбан Байрам, и газават и кишлак и урюк, и арык .
И вообще - довольно странное понятие: чувства атеистов. Ведь атеист - это человек материалистический, он руководствуется разумом а не чувствами. Вот мне, например, мой разум говорит - по шестому каналу футбол начался. Я вот так вот разумно - рраз - и кнопочку нажал.
В колонках играет: Amon Tobin - Sordid

LI 5.09.15