Дикари. Плакать хочется…. (с)
Кин Дза-дза

Подозреваю, что эта страна так и останется стадом зад*оченного быдла. Пока ее граждане – люди измеряющие достаток килограммами колбасы, путающиеся в хронологии и воспринимающие разрешение темы размеров и форм ху*в, на страницах периодических изданий, за свободу слова.
П.С. Даже дорогой мне человек ФИОНА так и не осознала, что социальный статус это не количество костюмов в шкафу, и даже не наличие или отсутствие такового….

Рискну дать Великой Горжетке добрый совет - на правах старшего товарища (хотя, может, в её понимании и не товарища, ну да ладно) и по извечной привычке откликаться на долетевшие до меня крики о помощи. А крик о желании пойти в большую литературу мне как-то в душу-то запал.
Так вот. Умение лихо излагать прописные истины и всячески выпячивать свою причастность к чему-то недоступному простым смертным как раз и есть признак дурной совковой журналистики. Одна из привычек, которых мы нахватались, живя при ЭсЭсЭсЭре (да закопайте вы его уже хотя бы в собственной душе. Хорош дёргать труп за ниточки. Не оживёт он всё равно. Нету его. Не-ту!) и от которых имеет смысл срочно избавляться.
Чем тратить время на пережёвывание детских комплексов, доказывая самой себе, что ты правильно понимаешь эту жизнь, что ты лидер по натуре и умеешь убеждать людей, не пора ли направить энергию в конструктивное, взрослое русло?
Выползай уже из кокона своей редакции - ты явно там засиделась. Зачем растрачивать себя, если ты взяла от этой работы всё, что могло тебе пригодиться? Это преступление по отношению к собственному таланту. А ведь это не твоё, а дар Божий, и не годится его, что называется, юзать. Ты ведь можешь всё, и достойна гораздо большего! Организовать свою партию, какой-нибудь фонд, новый бизнес, книгу сесть писать уже, наконец - да мало ли интересных дел на пути поиска своей миссии на этой земле.
Но ты ничего не меняешь в своей жизни, потому что так удобнее. Потому что вроде как и здесь неплохо кормят. И в этом-то и есть наша совковая забитость - в полный рост.
Извини, если что не так сказала. А сказала потому, что как-то обидно за тебя. И ещё потому, что с таланта много спросится.

Рыбка_в_банке, лучше, пожалуй, и не скажешь.

Исходное сообщение rustamka
Ну, одноглазая кукла заставляет ребенка задуматься о проблемах анатомии, а зеленый ослик - так это вообще вещь. Тут целый набор для творческого осмысления - покрасили ли его, или это мутант, или мимикрия? Про серого ослика думать и не надо - какой есть такой есть. :)

А у меня любимая игрушка из детства - не большой серенький ослик...с веснушками на спине, он был такой....Как настоящий!!!

Спасибо, меня как предательницу друзья не слушают, а вспоминать, хоть и противно но нужно.
Не буду у тебя тут жаловаться, у себя выложу.

Рыбка_в_банке, Я не обиделась))

Просто я уже писала тут как-то, что жизнь - куда сложнее и интереснее стереотипов.
И нет жанров высоких и низких
И истина - пропиши ее хоть миллион раз, хоть на стенах домов, хоть на собственном лбу - таковой и останется и всегда будет нуждаться в своих
чемпионах.

Что касается Карфагена... ну вы поняли))

Почти_новая_горжетка, с тремя Вашими фразами согласен, с последней - нет.
Современным немцам не запрещают посещать (заботиться, охранять) могилы родственников-фашистов и даже возводить новые памятники погибшим.
И в роли маньяка-провидца Катона я Вас, извините, представить не могу.

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
Рыбка_в_банке, Я не обиделась))

Просто я уже писала тут как-то, что жизнь - куда сложнее и интереснее стереотипов.
И нет жанров высоких и низких
И истина - пропиши ее хоть миллион раз, хоть на стенах домов, хоть на собственном лбу - таковой и останется и всегда будет нуждаться в своих
чемпионах.

Что касается Карфагена... ну вы поняли))

А я и не хотела тебя обидеть. )))
В жизни есть не только стереотипы, но и законы. Упрямая вещь.
Жанры? Ну да, виртуальный трёп - весьма забавная штука, кто б спорил. Но называть это жанром... Хм.
И прописные истины - тоже тема. Вон Коэльо пишет, и ничего, всем нравится. Но только он не поленился сесть и написать книгу, одеть её в красивый переплёт, выставить приличную цену и дать такое промо, чтобы публика почесала репу и сказала: "Оу! Да это, типа, круто".
И ещё он потрудился выделить свои рефлексии в образе героя, в котором каждый мог бы узнать себя.
Народ любит читать-смотреть-слушать про себя. Нафига ему какая-нибудь посторонняя клава?
Ну а речь-то по большому счёту о том, что если уж разрушать Карфагены, то в первую очередь в себе. И о том, ЧТО в конце концов предъявить Вечности.

Мое IMHO
У меня катастрофических воспоминаний о СССР нет.
Из плохого помню только что всяческих антикомариных и антитаракановых средств не было - это да, это была проблема...
А так, у меня в принципе все было, при том что мои родители не были какими-то супер-мега... инженерами они тогда были...
Очереди помню...
Особенно любопытно их сейчас в ОВИРе например вспоминать, когда номер на руке рисую :)
В СССР были свои плюсы... Например, то что моя тетя - из простой семьи имела возможность поступить без блата и денег в МГИМО, и поступила, что сейчас абсолютно невозможно...
ТО что наша дворница тетя Маша через 25 лет гарантировано получила бы квартиру, а так она уже 35 лет дворницей работает и эту самую квартиру ей все обещают...

А вообще, если смотреть объективно, ничего особо не изменилось, те кто с мозгами и сейчас хорошо живут и тогда хорошо бы жили. А кто рефлексирующие интеллигенты, да и просто ленивые что сейчас на жизнь жалуются, что тогда жаловались. Тогда им действующий строй мешал жить, сейчас олигархи.

Человеческая природа особо то не изменилась, вернее если говорить словами принятыми в нашем бизнесе - мотивация. Медсестры и тогда без денег не стали бы ухаживать, и сейчас не станут...
А мегаврач, верящий в клятву Гиппократа и тогда бы забесплатно хорошо операцию бы сделал и сейчас сделает...
А вот наркоманов тогда было точно меньше. Почему то моя троюродная сестра начала колоться лишь при махровом капитализме, а не раньше...

Поэтому - хвалить СССР, ругать СССР -все одно: личностная кривизна.Человек берущий за идеал тип государственного управления и строящий на этом свою точку зрения - неправ изначально. Так как путь этот ведет в бесконечность, то есть в никуда...

полностью согласен!Все забыли как было не просто плохо, а было просто ужасно. Нет возврата к старому!

Очень тяжело читать и слушать подобные воспоминания и разговоры, потому что человеку переполненному своими личными впечатлениями что то рассказать и объяснить очень сложно, пока он не придёт во вменяемое состояние. Из личного опыта могу сказать, что это реально но в обоих случаях было потрачено 4 часа драгоценного времени и немеряно нервов, потому что повторюсь тяжело сорваться и не заорать причём кричать нецензурно и переходя на личности. Поэтому после того как последний раз сорвался спорить перестал, однако тоска берёт невообразимая. Один человек , как бы он не был эрудирован подготовлен и красноречив не может перебороть всё громадную машину промывания мозгов которая без перебоев вертится уж скоро 20 лет. Но позволю себе вставить пару слов здесь, так сказать без приглашения тк интересуюсь вопросом с 99 года в качестве хобби и мне есть что сказать, хотя может быть это никому и неинтересно. В ходе подобных дискуссий всегда нужно обратить внимание на некоторые моменты, которые и преечислю.
1. При вспоминании оппонента об очередях, обязательно выяснить у него в каком году эти очереди были. Потому как основной бардак с ними начался в 80х.
2. Об отсутсвии колбасы. Опять же какой год, и поинтересоваться чем питалась семья. Какой был ежедневный рацион. Обычно выясняется что мясо, рыба, птица, овощи, фрукты, молочные продукты и кондитерские изделия в меню присутсвовали. В последние годы средний вес детей школьного возраста уменьшился на 5 - 8 % одновременно с изменением типа сложения и уменьшения среднего роста. Особенно хорошо это видно на призывниках , среди заключений мед комиссий диагноз "нехватка веса" сплошь и рядом. В общем и целом ситуация начинает напоминать начало 20 века когда типичный мужской размер одежды в пересчёте на современные мерки 46й. Необходимо так же отметить, что в структуре питания преобладали отечественные продукты, тогда как сейчас объём импорта в процетах к потреблению составляет если мне не изменяет память 50% а может и больше, о качестве этого импорта как уже справедливо отмечено иногда не хочется даже вспоминать. Делается это за счёт экспорта невосполнимых ресурсов (нефть, газ, мин удобрения, сплавы) что со стратегической точки зрения скажем так не так уж хорошо. но об этом ниже. Другой вопрос что всё было несколько ОДНООБРАЗНО. т.е 20 лет подряд один и тот же кефир из одной и тоёже бутылки без ярлыка. В связи с чем переходим к следующему пункту.
3. Как выяняется в процессе разговоров больше всего всех возмущают именно пустые прилавки. что в общем то и неудивительно учитывая что упор в антисоветской пропаганде делался именно на них. Да и без всякой пропаганды на психику действует удручающе, здесь я придерживаюсь точки зрения заклятых коммунистов что делалось это специально продавшейся номенклатурой :) тому я слышал подтвердения от людей работавших в 80е годы в системе распределения. Ну да не в этом дело. если честно мне пофигу. ЛИЧНО МЕНЯ такие вещи не трогают, при этом я считаю вполне справедливым что человек должен иметь право и возможность на эти прилавки смотреть. Ещё если не ошибаюсь министр ин дел Франции заметил что СССР погубили пустые витрины.
Голод на образы это тяжёлая вещь . Ты можешь ничего не мочь купить но при этом получать удовольствие от полных витрин, рекламы и новых этикеток на бутылках.
Отсюда пп. 4 и 5
4. Выступая по телевизору перед выборами Л. Слиска хваля правительство М. Касьянова заметила что были погашены долги по зарплате, и остались они в малом объёме т.е. типа вроде как и не играют никакой роли :)
Между тем на тот момент вполне официально общий долг по стране составлял около 30 млрд руб. или чуть больше 1 миллиарда долларов по курсу . Когда же в 2001 или 2002 ( память подводит :) но у меня всё где-то записано :) ) толи в Курске толи в Орле :) добрая администрация выдала людям долг по зарплате ВСЕ магазины опустели и у некоторых была истерика, потому что смели опять повторюсь ВСЁ а складские запасы продуктов на тек момент в торговой сети составляют менее 2х недель против 30 дней начала 80х, поэтому торговали некоторое время "с колёс " пока у людей не кончились деньги. В связи с этим Касьянов на заседании правительства заметил что погашать долг по зарплате в стране не будут никогда. потому что не могут позволить себе повторения такой ситуации в масштабах страны. т.е. зарплату то платить будут но частями. чтоб всегда оставалась часть долга. Это было замечание по поводу ПОЛНЫХ ПРИЛАВКОВ. из которого следут вывод что они просто иллюзия против которой я ЛИЧНО НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ но если вопрос затрагивается, надо чётко представлять за счёт чего и какими средствами это происходит. но про экономику немного ниже.
5. Красивые коробочки и бутылочки.
Это круто.
"Производство" мусора возросло более чем на 2 порядка
(т.е. в 100 раз) т.к. Москва потребляет лучше всех все мусорные полигоны вокруг неё завалены. Переработкой же никто не занимается и заниматься не будет потому что у нас это не выгодно и на фиг никому не нужно. То что сейчас организуется происходит опять же за счёт государственных средств как и при проклятом социализме. хотя опять же ЛИЧНО я и.т.п. но тут надо ещё учесть то упаковка (как процесс + сама) составляет до 30 % стоимости товара и платит за это собственно тот кто потребляет. :) Вот только с моей любимой экологической точки зрения как то это не очень...
эээ.. 6 что ли . О бюрократии. гос аппарат по сравнению с советскими временами (включая партноменклатуру) сейчас увеличен в более чем 10 раз.
7. Милиция таже фигня - более 10 раз
из пп 6. 7. следует что это скрытая безработица потому как ни те не другие ничего не делают, "ан масс". занять их нечем , а на большую дорогу выпускать такое количество молодых мужиков страшно. Хотя и на рабочем месте некоторые (ха-ха) вытворяют... ладно .
это же касается и количества всяческих "охранников" и "сотрудников охраны"
8. Об учёбе, работе, распределении и Москве.
Можно долго спорить, но качество образования в СССР было выше. Тут позволю себе почти ничего не писать, потому что устал. :) а писать конкретно надо очень много. Но замечу, что общая грамотность по стране падает катастрофически год от года ( это видно опять по тем же пресловутым призывникам, потому что их с завидной регулярностью показывают по телевизору и по тем замечательным милиционерам ППС-никам которых нам показывают на улице , оцените экстерьер молодых и послуживших)
Если вы думаете что вас лично это никак не касается то глубоко ошибаетесь, т.к. количество преступлений и социальная обстановка имет почему то с этим показателем странную корреляцию, зависимость т.е. год от года это будет проявляться всё сильнее. Равно как и количество беспризорников. Как вы думаете кем становятся беспризорники дети, после того как перестают в силу естественных причин быть детьми?
Менеджерами? Сотрудниками МВД?
Талантливого физика сейчас с удовольствием возьмут работать менеджером нижнего (для начала) звена потому как у него голова варит и он сможет проявить свои физические таланты в полной мере. Или в исследовательский центр где нибудь в Калифорнии ( азиаты последнее время прям с руками отрывают, на тайваньском сайте на чистом русском языке написано - " Добро пожаловать юные и зрелые таланты из России"). Здесь по специальности он скорее всего работать не будет потому как хочет кушать или например ему придёт в голову такая глупая мысль как жениться. а позволить он себе этого не сможет. Вот только потенциальный средний инженер стать инженером уже скорее всего не сможет, т.к. опять же нет работы , качество обучения упало, количество мест на тех. спец. сократилось, за счёт менеджеров, юристов и экономистов. Причём совершенно непонятно (мне) кем они будут управлять и что считать. А какие выходят сейчас юристы это просто сказка. В высшей школе например милиции поток увеличен в 10 раз при том же количестве преподавателей. Причём туда очередь стоит и попасть можно только по блату. :) И не говорите мне что эти люди не знают зачем они идут работать в милицию. Конечно - бороться с преступностью. Вот ещё вспомнил атличный случАй. один мой юный приятель, жутко умный парень, я аж прям его боюсь, захотел стать дипломатом. причём он отлично понимал, что европейская культура для него навсегда закрыта, родители люди обеспеченые и умные отговаривать не стали- не в бандиты ведь идёт, заплатили 10 тыс шкурок уморенных енотов за 2х годичные курсы арабского языка при МГИМО, для поступающих в ВУЗ. Парень отучился 2 года стал читать и бегло говорить по арабски. какого же было его удивление когда выяснилось что он не прошёл. удивление прешло в раздражение когда преподаватель объяснил ему что в этот год шансов у него не было и надо пробовать на следующий так как пока не забито но он всё равно ничего гарантировать не может и без мохнатой руки даже деньги ничего не решат. Поинтересовавшись уровнем руки чел поискал выходы но найти не смог, степень его мягко говоря раздражения была велика. Ну да он не пропадёт, голова не даст, хотя я лично считаю, что то, что он не поступил, для страны в целом, если кого то это ещё интересует, представляет собой чистый ущерб. особенно кстати учитывая текущую международную обстановку.
Так... Москва в этот пункт не поместилась, переношу в следующий.
9. Москва.... ну очень много в этом звуке.Слилось, и сейчас и раньше.
Начнём с того что общий на тек момент уровень жизни в москве не менее чем на порядок выше чем по стране. это в лучшем случае. в лучшем повторю. в лучшем. на местах переход к натуральному хозяйству в разгаре, причём это будет хозяйство на уровне скорее первобытного ощества, до того как человек приручил лошадь. т.к. пашут ( в прямом и преносном смысле тоже) люди на себе, и от такой жизни прямо скажем дохнут, потому что "умирают" это как то по другому. В массе мужчины до пенсии не доживают. Продолжительность жизни, смертность вообще и детская смертность, рождаемость туда же... идт. и.т.п в общем и целом в 10 раз хуже чем в СССР ну не в десять, но к этому идёт. ЗА КАЖДЫЙ ГОД С 91 ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ ПАДАЛА СО СКОРОСТЬЮ 1 МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕК В ГОД С УЧЁТОМ ИММИГРАЦИИ ИЗ БЫВШИХ РЕСПУБЛИК. При том что при СССР она же собака (численность) росла с такой же скоростью. В ПЕРЕВОДЕ ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ, НЕ МОГУТ ЖИТЬ И РОЖАТЬ ИЛИ ЖЕ У НИХ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. ДАВИТ БИОЛОГИЯ В ЧИСТОМ ВИДЕ. НЕБЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ ВЕДУТ К ИСЧЕЗНОВЕНИЮ ВИДА НА ТОЙ ТЕРРИТОРИИ ГДЕ ОНИ ЕСТЬ. (гадский капс) а для человека среда - это общество в котором он живёт. ну да хрен с ними с этими людьми, у нас то всё нормально.
Вернёмся в Москву, тут в дело вступает социология. Хитрые социологи придумали понятие "зона комфорта" это в общем такая штука в которую стремятся люди так как там жить лучше чем там откуда они стремятся. причём ЛУЧШЕ в общем смысле значит комфортнее в том смысле как нравится каждому конкретно. бред. я к сожалению не социолог красивее объяснить не могу. но феномен налицо. по разным данным на территории москвы и области количество приезжих несколько миллионов человек в зависимости от того кто считал. Ничего не имею против, как я могу выступать против того что человек едет оттуда где он не может жить туда где он может? особенно если он мой согражданин? да даже если и нет? с моральной точки зрения то как? нигде не жмёт? хватит сил сказать в лицо конкретному например таджику ты меня здесь раздражаешь поэтому вали обратно в свою чучмекию и дохни там от голода вместе со своими детьми и прочими родственниками? Или сослёшься на закон и выполнение служебных обязанностей? Запретив себе даже во сне думать о том что ты этого человека убил? Знаете в каких условиях живут те которые строят "замечательные" домики в компаниях тамстрой-сямстрой? и почему они это делают с собой? Ну это сейчас. раньше то кого попало в Москву не пускали :)
Численность населения (москвы) правда росла весьма прилично непонятно почему. Дурдома с распределением хватало но логика простая - если пресловутое тоталитарное государство тебя совершенно бесплатно выучило ( при Сталине :) кстати образование было платным) да ещё и деньги платило тебе балбесу за учёбу. приличные деньги между прочим, в ресторан пекин можно было сходить покушать от пуза и потом ещё месяц жить оно имеет полное право ( на мой взгляд) отправить тебя работать туда где ты ему нужен. не на всю жизнь кстати а на определённый период. При этом в этом самом месте ты б не умер, единственно что там не хватало для жизни (формально как процесса) так это самой москвы. И не надо кстати свистеть про то что ничего не делали в НИИ и деньги получали. тут всё от человека зависит. сейчас такое тоже сплошь и рядом. а на запасах того что не делали скрипим уже 15 лет. и продаём направо и налево до сих пор, что в начале 90х не разбазарили за так. только уже не осталось почти ничего. тут целые армии спецов сидели документы и головы разбирали. поставлено было на широкую ногу народ отделами уезжал. В texas instruments знаю пол одного КБ уехало. хреновая электроника у нас тут была. тут они не умели её делать а там сразу научились. это типа шутка если кто не понял.
10. Экономика.
Экономика должна быть экономной однозначно.
Что такое экономика социализма не знали и при СССР а сейчас этим вопросом тоже мало кто занимается но всё же.
Дискуссии шли до начала 60х годов потом это дело прикрыли и забили на него. Дело в том что классические "капмталистические" экономические законы к ней не применимы поэтому сравнивать в таких понятиях как конкуренция, производительность труда ( в общем смысле) рынок и.т.п просто напросто некорректно. распространятся не буду но замечу что кап и соц экономика решают разные задачи оттого и их различия. соц. направлена на обеспечение жизни (что б не дохло) населения , причём ВСЕГО. социальный значит общественный. а кап. на извлечение прибыли. отсюда всё и следует. Как это работает? Да очень просто. Вот простой банальный менеджер среднего звена, хочет ездить на иномарке, пить виски и отдыхать на канарах.
Что скажет на это соц. экономика? она пошлёт его нафиг. к сожалению не объясняя своей позиции. кап. же это ему сейчас обеспечивает. Но почему? Да просто так потому что она кап. а не соц. у нас сейчас демократия и мы можем делать всё что захотим в зависимости от способностей ( и стартовых условий). А на самом деле? А на самом деле это у него получается потому что у него есль доллАры. Откуда ж он их взял. Да поменял на рубли. или платят ему непосредственно в них.и что?
Да то! Если он их не заработал продажей своего ТРУДА на запад с валютной выручкой то нигде кроме обменника он их не возьмёт. а обменник берёт их в ЦБ. А ЦБ доллАры продают экспортёры пресловутых ресурсов. А ПОЧЕМУ они их продают? да положено потому что. по закону, а небыло б положено не продавали бы. не нужно им это. их ЗАСТАВЛЯЮТ.
прямо причём или косвенно. Предположим заставлять их перестали. Что происходит. Экспортёры не продают. Импортёры тратят все доллАры какие у них есть на товар продают его и остаются с кучей рублей, которые поменять не могут. и товары купить новые тоже не могут. Наличиствующая в стране валюта исчезнет естественным путём. Её вывезут и потратят а новая будет только в том объёме в котором необходима экспортёрам для для внутренней деятельности плюс туристы привезут. иностранные. это ОЧЕНЬ мало. что это значит? да то, что исчезнут все импортные продукты и товары. При пуске дела на самотёт. Самотёк будет огого какой. И это те кто в курсе понимают. Поэтому если не производишь ничего на экспорт
лично жужжать про то что импорт любишь не стоит, потому что делиться с тобой личными бабками за рубли никто не будет - самим нужны. А ресурсов своих собственных у массы населения нет, у 99 % ну разве что почку можно продать, 1 раз. Будем все ходить в том что сами сделаем, и есть что вырастим. тока так, как и при социализьме. Почему ситуация такая как есть сейчас объяснять я надеюсь не нужно сами догадаетесь представив весь процесс. Но вот то что она будет развиваться в том же ключе и дальше никто не гарантирует, тем более помимо того что я написал и того про что говорят по телеку есть ещё вещи про которые по телеку не говорят и я не буду. Если кто вопросом специально интересуется ищите в интернете там всё есть. да он если интересуется и так знает. жопа полная. а о чём думает ВВП я не в курсе, мне он не докладывает, а я не телепат. Догадки же строить - не мой профиль. жить пока можно я и радуюсь.
11. Ну и напоследок всякие пугалки.
по москве еженедельно порядка 200-300 неопознанных трупов из них молодых девушек примерно четверть
опознанных тоже много , от них как можно быстрее избавляются потому что холодильники по моргам забиты
3 года как мы вышли на первое место в мире по умышленным убийствам 12-16 тыс в год.
в тюрмах сейчас находится около 2 миллионов человек это в 2 раза больше чем в СССР (только во всём а не в 1й России как сейчас) и почти в 3 раза больше чем на момент смерти любимого всеми дяди Джо.
Суммарный тираж книг и журналов упал в 1000 раз
Мы все умрём.

PS При всём при этом я демократ.
PPS И большое спасибо хозяйке дневника, что я это всё наконец написал.

Очень тяжело читать и слушать подобные воспоминания и разговоры, потому что человеку переполненному своими личными впечатлениями что то рассказать и объяснить очень сложно, пока он не придёт во вменяемое состояние. Из личного опыта могу сказать, что это реально но в обоих случаях было потрачено 4 часа драгоценного времени и немеряно нервов, потому что повторюсь тяжело сорваться и не заорать причём кричать нецензурно и переходя на личности. Поэтому после того как последний раз сорвался спорить перестал, однако тоска берёт невообразимая. Один человек , как бы он не был эрудирован подготовлен и красноречив не может перебороть всё громадную машину промывания мозгов которая без перебоев вертится уж скоро 20 лет. Но позволю себе вставить пару слов здесь, так сказать без приглашения тк интересуюсь вопросом с 99 года в качестве хобби и мне есть что сказать, хотя может быть это никому и неинтересно. В ходе подобных дискуссий всегда нужно обратить внимание на некоторые моменты, которые и преечислю.
1. При вспоминании оппонента об очередях, обязательно выяснить у него в каком году эти очереди были. Потому как основной бардак с ними начался в 80х.
2. Об отсутсвии колбасы. Опять же какой год, и поинтересоваться чем питалась семья. Какой был ежедневный рацион. Обычно выясняется что мясо, рыба, птица, овощи, фрукты, молочные продукты и кондитерские изделия в меню присутсвовали. В последние годы средний вес детей школьного возраста уменьшился на 5 - 8 % одновременно с изменением типа сложения и уменьшения среднего роста. Особенно хорошо это видно на призывниках , среди заключений мед комиссий диагноз "нехватка веса" сплошь и рядом. В общем и целом ситуация начинает напоминать начало 20 века когда типичный мужской размер одежды в пересчёте на современные мерки 46й. Необходимо так же отметить, что в структуре питания преобладали отечественные продукты, тогда как сейчас объём импорта в процетах к потреблению составляет если мне не изменяет память 50% а может и больше, о качестве этого импорта как уже справедливо отмечено иногда не хочется даже вспоминать. Делается это за счёт экспорта невосполнимых ресурсов (нефть, газ, мин удобрения, сплавы) что со стратегической точки зрения скажем так не так уж хорошо. но об этом ниже. Другой вопрос что всё было несколько ОДНООБРАЗНО. т.е 20 лет подряд один и тот же кефир из одной и тоёже бутылки без ярлыка. В связи с чем переходим к следующему пункту.
3. Как выяняется в процессе разговоров больше всего всех возмущают именно пустые прилавки. что в общем то и неудивительно учитывая что упор в антисоветской пропаганде делался именно на них. Да и без всякой пропаганды на психику действует удручающе, здесь я придерживаюсь точки зрения заклятых коммунистов что делалось это специально продавшейся номенклатурой :) тому я слышал подтвердения от людей работавших в 80е годы в системе распределения. Ну да не в этом дело. если честно мне пофигу. ЛИЧНО МЕНЯ такие вещи не трогают, при этом я считаю вполне справедливым что человек должен иметь право и возможность на эти прилавки смотреть. Ещё если не ошибаюсь министр ин дел Франции заметил что СССР погубили пустые витрины.
Голод на образы это тяжёлая вещь . Ты можешь ничего не мочь купить но при этом получать удовольствие от полных витрин, рекламы и новых этикеток на бутылках.
Отсюда пп. 4 и 5
4. Выступая по телевизору перед выборами Л. Слиска хваля правительство М. Касьянова заметила что были погашены долги по зарплате, и остались они в малом объёме т.е. типа вроде как и не играют никакой роли :)
Между тем на тот момент вполне официально общий долг по стране составлял около 30 млрд руб. или чуть больше 1 миллиарда долларов по курсу . Когда же в 2001 или 2002 ( память подводит :) но у меня всё где-то записано :) ) толи в Курске толи в Орле :) добрая администрация выдала людям долг по зарплате ВСЕ магазины опустели и у некоторых была истерика, потому что смели опять повторюсь ВСЁ а складские запасы продуктов на тек момент в торговой сети составляют менее 2х недель против 30 дней начала 80х, поэтому торговали некоторое время "с колёс " пока у людей не кончились деньги. В связи с этим Касьянов на заседании правительства заметил что погашать долг по зарплате в стране не будут никогда. потому что не могут позволить себе повторения такой ситуации в масштабах страны. т.е. зарплату то платить будут но частями. чтоб всегда оставалась часть долга. Это было замечание по поводу ПОЛНЫХ ПРИЛАВКОВ. из которого следут вывод что они просто иллюзия против которой я ЛИЧНО НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ но если вопрос затрагивается, надо чётко представлять за счёт чего и какими средствами это происходит. но про экономику немного ниже.
5. Красивые коробочки и бутылочки.
Это круто.
"Производство" мусора возросло более чем на 2 порядка
(т.е. в 100 раз) т.к. Москва потребляет лучше всех все мусорные полигоны вокруг неё завалены. Переработкой же никто не занимается и заниматься не будет потому что у нас это не выгодно и на фиг никому не нужно. То что сейчас организуется происходит опять же за счёт государственных средств как и при проклятом социализме. хотя опять же ЛИЧНО я и.т.п. но тут надо ещё учесть то упаковка (как процесс + сама) составляет до 30 % стоимости товара и платит за это собственно тот кто потребляет. :) Вот только с моей любимой экологической точки зрения как то это не очень...
эээ.. 6 что ли . О бюрократии. гос аппарат по сравнению с советскими временами (включая партноменклатуру) сейчас увеличен в более чем 10 раз.
7. Милиция таже фигня - более 10 раз
из пп 6. 7. следует что это скрытая безработица потому как ни те не другие ничего не делают, "ан масс". занять их нечем , а на большую дорогу выпускать такое количество молодых мужиков страшно. Хотя и на рабочем месте некоторые (ха-ха) вытворяют... ладно .
это же касается и количества всяческих "охранников" и "сотрудников охраны"
8. Об учёбе, работе, распределении и Москве.
Можно долго спорить, но качество образования в СССР было выше. Тут позволю себе почти ничего не писать, потому что устал. :) а писать конкретно надо очень много. Но замечу, что общая грамотность по стране падает катастрофически год от года ( это видно опять по тем же пресловутым призывникам, потому что их с завидной регулярностью показывают по телевизору и по тем замечательным милиционерам ППС-никам которых нам показывают на улице , оцените экстерьер молодых и послуживших)
Если вы думаете что вас лично это никак не касается то глубоко ошибаетесь, т.к. количество преступлений и социальная обстановка имет почему то с этим показателем странную корреляцию, зависимость т.е. год от года это будет проявляться всё сильнее. Равно как и количество беспризорников. Как вы думаете кем становятся беспризорники дети, после того как перестают в силу естественных причин быть детьми?
Менеджерами? Сотрудниками МВД?
Талантливого физика сейчас с удовольствием возьмут работать менеджером нижнего (для начала) звена потому как у него голова варит и он сможет проявить свои физические таланты в полной мере. Или в исследовательский центр где нибудь в Калифорнии ( азиаты последнее время прям с руками отрывают, на тайваньском сайте на чистом русском языке написано - " Добро пожаловать юные и зрелые таланты из России"). Здесь по специальности он скорее всего работать не будет потому как хочет кушать или например ему придёт в голову такая глупая мысль как жениться. а позволить он себе этого не сможет. Вот только потенциальный средний инженер стать инженером уже скорее всего не сможет, т.к. опять же нет работы , качество обучения упало, количество мест на тех. спец. сократилось, за счёт менеджеров, юристов и экономистов. Причём совершенно непонятно (мне) кем они будут управлять и что считать. А какие выходят сейчас юристы это просто сказка. В высшей школе например милиции поток увеличен в 10 раз при том же количестве преподавателей. Причём туда очередь стоит и попасть можно только по блату. :) И не говорите мне что эти люди не знают зачем они идут работать в милицию. Конечно - бороться с преступностью. Вот ещё вспомнил атличный случАй. один мой юный приятель, жутко умный парень, я аж прям его боюсь, захотел стать дипломатом. причём он отлично понимал, что европейская культура для него навсегда закрыта, родители люди обеспеченые и умные отговаривать не стали- не в бандиты ведь идёт, заплатили 10 тыс шкурок уморенных енотов за 2х годичные курсы арабского языка при МГИМО, для поступающих в ВУЗ. Парень отучился 2 года стал читать и бегло говорить по арабски. какого же было его удивление когда выяснилось что он не прошёл. удивление прешло в раздражение когда преподаватель объяснил ему что в этот год шансов у него не было и надо пробовать на следующий так как пока не забито но он всё равно ничего гарантировать не может и без мохнатой руки даже деньги ничего не решат. Поинтересовавшись уровнем руки чел поискал выходы но найти не смог, степень его мягко говоря раздражения была велика. Ну да он не пропадёт, голова не даст, хотя я лично считаю, что то, что он не поступил, для страны в целом, если кого то это ещё интересует, представляет собой чистый ущерб. особенно кстати учитывая текущую международную обстановку.
Так... Москва в этот пункт не поместилась, переношу в следующий.
9. Москва.... ну очень много в этом звуке.Слилось, и сейчас и раньше.
Начнём с того что общий на тек момент уровень жизни в москве не менее чем на порядок выше чем по стране. это в лучшем случае. в лучшем повторю. в лучшем. на местах переход к натуральному хозяйству в разгаре, причём это будет хозяйство на уровне скорее первобытного ощества, до того как человек приручил лошадь. т.к. пашут ( в прямом и преносном смысле тоже) люди на себе, и от такой жизни прямо скажем дохнут, потому что "умирают" это как то по другому. В массе мужчины до пенсии не доживают. Продолжительность жизни, смертность вообще и детская смертность, рождаемость туда же... идт. и.т.п в общем и целом в 10 раз хуже чем в СССР ну не в десять, но к этому идёт. ЗА КАЖДЫЙ ГОД С 91 ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ ПАДАЛА СО СКОРОСТЬЮ 1 МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕК В ГОД С УЧЁТОМ ИММИГРАЦИИ ИЗ БЫВШИХ РЕСПУБЛИК. При том что при СССР она же собака (численность) росла с такой же скоростью. В ПЕРЕВОДЕ ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ, НЕ МОГУТ ЖИТЬ И РОЖАТЬ ИЛИ ЖЕ У НИХ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. ДАВИТ БИОЛОГИЯ В ЧИСТОМ ВИДЕ. НЕБЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ ВЕДУТ К ИСЧЕЗНОВЕНИЮ ВИДА НА ТОЙ ТЕРРИТОРИИ ГДЕ ОНИ ЕСТЬ. (гадский капс) а для человека среда - это общество в котором он живёт. ну да хрен с ними с этими людьми, у нас то всё нормально.
Вернёмся в Москву, тут в дело вступает социология. Хитрые социологи придумали понятие "зона комфорта" это в общем такая штука в которую стремятся люди так как там жить лучше чем там откуда они стремятся. причём ЛУЧШЕ в общем смысле значит комфортнее в том смысле как нравится каждому конкретно. бред. я к сожалению не социолог красивее объяснить не могу. но феномен налицо. по разным данным на территории москвы и области количество приезжих несколько миллионов человек в зависимости от того кто считал. Ничего не имею против, как я могу выступать против того что человек едет оттуда где он не может жить туда где он может? особенно если он мой согражданин? да даже если и нет? с моральной точки зрения то как? нигде не жмёт? хватит сил сказать в лицо конкретному например таджику ты меня здесь раздражаешь поэтому вали обратно в свою чучмекию и дохни там от голода вместе со своими детьми и прочими родственниками? Или сослёшься на закон и выполнение служебных обязанностей? Запретив себе даже во сне думать о том что ты этого человека убил? Знаете в каких условиях живут те которые строят "замечательные" домики в компаниях тамстрой-сямстрой? и почему они это делают с собой? Ну это сейчас. раньше то кого попало в Москву не пускали :)
Численность населения (москвы) правда росла весьма прилично непонятно почему. Дурдома с распределением хватало но логика простая - если пресловутое тоталитарное государство тебя совершенно бесплатно выучило ( при Сталине :) кстати образование было платным) да ещё и деньги платило тебе балбесу за учёбу. приличные деньги между прочим, в ресторан пекин можно было сходить покушать от пуза и потом ещё месяц жить оно имеет полное право ( на мой взгляд) отправить тебя работать туда где ты ему нужен. не на всю жизнь кстати а на определённый период. При этом в этом самом месте ты б не умер, единственно что там не хватало для жизни (формально как процесса) так это самой москвы. И не надо кстати свистеть про то что ничего не делали в НИИ и деньги получали. тут всё от человека зависит. сейчас такое тоже сплошь и рядом. а на запасах того что не делали скрипим уже 15 лет. и продаём направо и налево до сих пор, что в начале 90х не разбазарили за так. только уже не осталось почти ничего. тут целые армии спецов сидели документы и головы разбирали. поставлено было на широкую ногу народ отделами уезжал. В texas instruments знаю пол одного КБ уехало. хреновая электроника у нас тут была. тут они не умели её делать а там сразу научились. это типа шутка если кто не понял.
10. Экономика.
Экономика должна быть экономной однозначно.
Что такое экономика социализма не знали и при СССР а сейчас этим вопросом тоже мало кто занимается но всё же.
Дискуссии шли до начала 60х годов потом это дело прикрыли и забили на него. Дело в том что классические "капмталистические" экономические законы к ней не применимы поэтому сравнивать в таких понятиях как конкуренция, производительность труда ( в общем смысле) рынок и.т.п просто напросто некорректно. распространятся не буду но замечу что кап и соц экономика решают разные задачи оттого и их различия. соц. направлена на обеспечение жизни (что б не дохло) населения , причём ВСЕГО. социальный значит общественный. а кап. на извлечение прибыли. отсюда всё и следует. Как это работает? Да очень просто. Вот простой банальный менеджер среднего звена, хочет ездить на иномарке, пить виски и отдыхать на канарах.
Что скажет на это соц. экономика? она пошлёт его нафиг. к сожалению не объясняя своей позиции. кап. же это ему сейчас обеспечивает. Но почему? Да просто так потому что она кап. а не соц. у нас сейчас демократия и мы можем делать всё что захотим в зависимости от способностей ( и стартовых условий). А на самом деле? А на самом деле это у него получается потому что у него есль доллАры. Откуда ж он их взял. Да поменял на рубли. или платят ему непосредственно в них.и что?
Да то! Если он их не заработал продажей своего ТРУДА на запад с валютной выручкой то нигде кроме обменника он их не возьмёт. а обменник берёт их в ЦБ. А ЦБ доллАры продают экспортёры пресловутых ресурсов. А ПОЧЕМУ они их продают? да положено потому что. по закону, а небыло б положено не продавали бы. не нужно им это. их ЗАСТАВЛЯЮТ.
прямо причём или косвенно. Предположим заставлять их перестали. Что происходит. Экспортёры не продают. Импортёры тратят все доллАры какие у них есть на товар продают его и остаются с кучей рублей, которые поменять не могут. и товары купить новые тоже не могут. Наличиствующая в стране валюта исчезнет естественным путём. Её вывезут и потратят а новая будет только в том объёме в котором необходима экспортёрам для для внутренней деятельности плюс туристы привезут. иностранные. это ОЧЕНЬ мало. что это значит? да то, что исчезнут все импортные продукты и товары. При пуске дела на самотёт. Самотёк будет огого какой. И это те кто в курсе понимают. Поэтому если не производишь ничего на экспорт
лично жужжать про то что импорт любишь не стоит, потому что делиться с тобой личными бабками за рубли никто не будет - самим нужны. А ресурсов своих собственных у массы населения нет, у 99 % ну разве что почку можно продать, 1 раз. Будем все ходить в том что сами сделаем, и есть что вырастим. тока так, как и при социализьме. Почему ситуация такая как есть сейчас объяснять я надеюсь не нужно сами догадаетесь представив весь процесс. Но вот то что она будет развиваться в том же ключе и дальше никто не гарантирует, тем более помимо того что я написал и того про что говорят по телеку есть ещё вещи про которые по телеку не говорят и я не буду. Если кто вопросом специально интересуется ищите в интернете там всё есть. да он если интересуется и так знает. жопа полная. а о чём думает ВВП я не в курсе, мне он не докладывает, а я не телепат. Догадки же строить - не мой профиль. жить пока можно я и радуюсь.
11. Ну и напоследок всякие пугалки.
по москве еженедельно порядка 200-300 неопознанных трупов из них молодых девушек примерно четверть
опознанных тоже много , от них как можно быстрее избавляются потому что холодильники по моргам забиты
3 года как мы вышли на первое место в мире по умышленным убийствам 12-16 тыс в год.
в тюрмах сейчас находится около 2 миллионов человек это в 2 раза больше чем в СССР (только во всём а не в 1й России как сейчас) и почти в 3 раза больше чем на момент смерти любимого всеми дяди Джо.
Мы все умрём.

PS При всём при этом я демократ.
PPS И большое спасибо хозяйке дневника, что я это всё наконец написал.

ДусТТ, спасибо. Все довольно точно, написать столько за один раз мне, к примеру, точно было бы не под силу.

ДусТТ,Дорогой Дуст!!)))

Большая часть того, что вы тут написали - это бред собачий)) Поверьте, это тоже не наезд.
Я не буду сейчас копаться в статистических докумнтах - полно работы. Но вы сами посмотрите, что вы тут ваяете.
К примеру, у вас по одной Москве получается... так. 250 на 52 - ага, 13 000 НЕУСТАНОВЛЕННЫХ трупов в год, при этом в следующей строчке -
ОБЩЕЕ число всех - раскрытых и нет - убийств по России 12-16 тысяч в год...

И из каждого абзаца в этом сообщении я могу вытряхнуть гору таких же пирогов))

Давайте не будем - мистификации могут быть уместны на маскарадах и капустниках - а тут тема поднята, в общем, важная.

ДусТТ, замечательно.
А теперь расскажите, пожалуйста, о благотворном влиянии единой идеологии. Тоже будет интересно послушать.

Чем больше сейчас получаю выбора и изобилия, тем меньше мне что-то хочется. :(
Дефицит рождал чувство необходимости.

Численность населения (москвы) правда росла весьма прилично непонятно почему. Дурдома с распределением хватало но логика простая - если пресловутое тоталитарное государство тебя совершенно бесплатно выучило ( при Сталине кстати образование было платным) да ещё и деньги платило тебе балбесу за учёбу. приличные деньги между прочим, в ресторан пекин можно было сходить покушать от пуза и потом ещё месяц жить оно имеет полное право ( на мой взгляд) отправить тебя работать туда где ты ему нужен. не на всю жизнь кстати а на определённый период.

Всю учебу оплатили наши бабушки, дедушки и родители - уровень их зарплат не соотвествовал заработанному.

В texas instruments знаю пол одного КБ уехало. хреновая электроника у нас тут была. тут они не умели её делать а там сразу научились.

Электроника у нас хреновая вся за исключением военной. И не потому, что спецы хреновые - спецы-то как раз у нас очень умные, а из-за того, что вся она подстраивалась под наши условия производства и безденежье.

Технология производства микросхем у нас отстает на несколько лет. Причем наши лаборатории отстают по тому же техпроцессу от - вдумайтесь - промышленных западных линий.

А теория у нас классная - фундаментальное образование никто не отменял. Поэтому наши спецы, взяв свои идеи, едут на запад, где им на реализацию и проверку этих идей дадут денег и предоставят все условия.

По поводу экономики - рекомендую очень сходить на какие-нить курсы или прочитать хотя бы что-нить про мировую экономику, особенно про монетарный подход и его недостатки (+ альтернативные подходы, потому как похоже, что он почти не работает).

В США, как известно, ходят доллары. А не рубли. Тем не менее импорт у них превысил в этом году экспорт.

То, что экспортеры нефти сливают свои доллары не значит, что при потребности в долларе ЦБ не стал бы их закупать. Более того, когда курс доллара ненадолго падал, были сообщения из ЦБ, что они закупали валюту за рубежом.

Могу добавить, что игра на разницах курса валют - это очень старый банковский бизнес. И если я еду в Европу и не могу купить доллары здесь, значит я куплю их там. А если я не доверяю рублю, то уж найти валюту я найду. И в СССР ее находили.

Хочется подробнее узнать про ресурсы. Какие нафиг ресурсы? Огород? А у многих японцев даже цветка в горшке нет. А я вообще занят в ИТ. Мне тоже прикажешь огород сеять?

Если ты прекратишь экспорт у тебя начнется безработица - за каким хреном нам надо добывать столько нефти, например? Месторождения прикроют. Точнее прикрыли бы, но - ты только не падай - вывоз нефти и газа это давний коммунистический бизнес. И мы только-только подбираемся к их объемам вывоза. Проблема в том, что в Арабских Эмиратах поняли пагубность зависимости от нефтяной иглы и развивают другие виды деятельности (и не только у себя в стране), а у нас, пока за баррель дают 52 бакса, так и будут все в заднице, кроме отдельных регионов.

А КАЖДЫЙ ГОД С 91 ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ ПАДАЛА СО СКОРОСТЬЮ 1 МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕК В ГОД С УЧЁТОМ ИММИГРАЦИИ ИЗ БЫВШИХ РЕСПУБЛИК.

Очень хочется поинтересоваться - что вам в численности этой? Численность должна быть такой, чтобы даже самые бедные слои населения жили нормально.
Радости от того, что нас было бы не 148, а 200 миллионов я лично никакой не испытываю - для меня это мертвые цифры. У нас в стране по большей части безработица. И увеличение населения приедет лишь к увеличению безработицы. И не надо кивать на Китай - там тоже пока еще непонятно как дела идут - перегретая экономика вещь опасная.

Исходное сообщение Grandmudlo: Дикари. Плакать хочется…. (с)
Кин Дза-дза
Подозреваю, что эта страна так и останется стадом зад*оченного быдла. Пока ее граждане – люди измеряющие достаток килограммами колбасы, путающиеся в хронологии и воспринимающие разрешение темы размеров и форм ху*в, на страницах периодических изданий, за свободу слова.
П.С. Даже дорогой мне человек ФИОНА так и не осознала, что социальный статус это не количество костюмов в шкафу, и даже не наличие или отсутствие такового….

Согласна

LI 3.9.25

По поводу микросхем кстати очень правильно подмечено... Хотя наши ламповые лучше чем их ламповые :)
А ещё знакомый рассказывал, что его друг работает в военном ведомстве. В нашей войнушке запрещено импортные микросхемы использовать, так вот этот самый друг занимается тем, что затирает западную маркировку и меняет на нашу, с понтом, что это наша электроника...

А муж мой работал в околовоенном ведомстве, которое занималось изготовлением GPS-приемников для нужд армии. Каждый приемник обходился армии в 11000 долларов. Так вот они считали сколько будет стоить приемник, если их массово выпускать и конкурировать с импортными. Никак не меньше 500 уе получалось, а качество в плане размеров заметно уступало...

Но с другой стороны, мне безумно жаль хороших мальчиков, которые в полусоветских конторах сейчас занимаются очень интересными вещами за маленькую з/п, потому что когда мы продаем их в западные компании на вещи довольно скучные и неинтересные типа support они соглашаются только из-за денег. И страдают наступая на горло собственной песне... А ведь в СССР положение для них было бы совсем иным...

LI 3.9.25

Очень тяжело читать и слушать подобные воспоминания и разговоры, потому что человеку переполненному своими личными впечатлениями что то рассказать и объяснить очень сложно, пока он не придёт во вменяемое состояние. Из личного опыта могу сказать, что это реально но в обоих случаях было потрачено 4 часа драгоценного времени и немеряно нервов, потому что повторюсь тяжело сорваться и не заорать причём кричать нецензурно и переходя на личности. Поэтому после того как последний раз сорвался спорить перестал, однако тоска берёт невообразимая. Один человек , как бы он не был эрудирован подготовлен и красноречив не может перебороть всё громадную машину промывания мозгов которая без перебоев вертится уж скоро 20 лет. Но позволю себе вставить пару слов здесь, так сказать без приглашения тк интересуюсь вопросом с 99 года в качестве хобби и мне есть что сказать, хотя может быть это никому и неинтересно. В ходе подобных дискуссий всегда нужно обратить внимание на некоторые моменты, которые и преечислю.
1. При вспоминании оппонента об очередях, обязательно выяснить у него в каком году эти очереди были. Потому как основной бардак с ними начался в 80х.
2. Об отсутсвии колбасы. Опять же какой год, и поинтересоваться чем питалась семья. Какой был ежедневный рацион. Обычно выясняется что мясо, рыба, птица, овощи, фрукты, молочные продукты и кондитерские изделия в меню присутсвовали. В последние годы средний вес детей школьного возраста уменьшился на 5 - 8 % одновременно с изменением типа сложения и уменьшения среднего роста. Особенно хорошо это видно на призывниках , среди заключений мед комиссий диагноз "нехватка веса" сплошь и рядом. В общем и целом ситуация начинает напоминать начало 20 века когда типичный мужской размер одежды в пересчёте на современные мерки 46й. Необходимо так же отметить, что в структуре питания преобладали отечественные продукты, тогда как сейчас объём импорта в процетах к потреблению составляет если мне не изменяет память 50% а может и больше, о качестве этого импорта как уже справедливо отмечено иногда не хочется даже вспоминать. Делается это за счёт экспорта невосполнимых ресурсов (нефть, газ, мин удобрения, сплавы) что со стратегической точки зрения скажем так не так уж хорошо. но об этом ниже. Другой вопрос что всё было несколько ОДНООБРАЗНО. т.е 20 лет подряд один и тот же кефир из одной и тоёже бутылки без ярлыка. В связи с чем переходим к следующему пункту.
3. Как выяняется в процессе разговоров больше всего всех возмущают именно пустые прилавки. что в общем то и неудивительно учитывая что упор в антисоветской пропаганде делался именно на них. Да и без всякой пропаганды на психику действует удручающе, здесь я придерживаюсь точки зрения заклятых коммунистов что делалось это специально продавшейся номенклатурой :) тому я слышал подтвердения от людей работавших в 80е годы в системе распределения. Ну да не в этом дело. если честно мне пофигу. ЛИЧНО МЕНЯ такие вещи не трогают, при этом я считаю вполне справедливым что человек должен иметь право и возможность на эти прилавки смотреть. Ещё если не ошибаюсь министр ин дел Франции заметил что СССР погубили пустые витрины.
Голод на образы это тяжёлая вещь . Ты можешь ничего не мочь купить но при этом получать удовольствие от полных витрин, рекламы и новых этикеток на бутылках.
Отсюда пп. 4 и 5
4. Выступая по телевизору перед выборами Л. Слиска хваля правительство М. Касьянова заметила что были погашены долги по зарплате, и остались они в малом объёме т.е. типа вроде как и не играют никакой роли :)
Между тем на тот момент вполне официально общий долг по стране составлял около 30 млрд руб. или чуть больше 1 миллиарда долларов по курсу . Когда же в 2001 или 2002 ( память подводит :) но у меня всё где-то записано :) ) толи в Курске толи в Орле :) добрая администрация выдала людям долг по зарплате ВСЕ магазины опустели и у некоторых была истерика, потому что смели опять повторюсь ВСЁ а складские запасы продуктов на тек момент в торговой сети составляют менее 2х недель против 30 дней начала 80х, поэтому торговали некоторое время "с колёс " пока у людей не кончились деньги. В связи с этим Касьянов на заседании правительства заметил что погашать долг по зарплате в стране не будут никогда. потому что не могут позволить себе повторения такой ситуации в масштабах страны. т.е. зарплату то платить будут но частями. чтоб всегда оставалась часть долга. Это было замечание по поводу ПОЛНЫХ ПРИЛАВКОВ. из которого следут вывод что они просто иллюзия против которой я ЛИЧНО НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ но если вопрос затрагивается, надо чётко представлять за счёт чего и какими средствами это происходит. но про экономику немного ниже.
5. Красивые коробочки и бутылочки.
Это круто.
"Производство" мусора возросло более чем на 2 порядка
(т.е. в 100 раз) т.к. Москва потребляет лучше всех все мусорные полигоны вокруг неё завалены. Переработкой же никто не занимается и заниматься не будет потому что у нас это не выгодно и на фиг никому не нужно. То что сейчас организуется происходит опять же за счёт государственных средств как и при проклятом социализме. хотя опять же ЛИЧНО я и.т.п. но тут надо ещё учесть то упаковка (как процесс + сама) составляет до 30 % стоимости товара и платит за это собственно тот кто потребляет. :) Вот только с моей любимой экологической точки зрения как то это не очень...
эээ.. 6 что ли . О бюрократии. гос аппарат по сравнению с советскими временами (включая партноменклатуру) сейчас увеличен в более чем 10 раз.
7. Милиция таже фигня - более 10 раз
из пп 6. 7. следует что это скрытая безработица потому как ни те не другие ничего не делают, "ан масс". занять их нечем , а на большую дорогу выпускать такое количество молодых мужиков страшно. Хотя и на рабочем месте некоторые (ха-ха) вытворяют... ладно .
это же касается и количества всяческих "охранников" и "сотрудников охраны"
8. Об учёбе, работе, распределении и Москве.
Можно долго спорить, но качество образования в СССР было выше. Тут позволю себе почти ничего не писать, потому что устал. :) а писать конкретно надо очень много. Но замечу, что общая грамотность по стране падает катастрофически год от года ( это видно опять по тем же пресловутым призывникам, потому что их с завидной регулярностью показывают по телевизору и по тем замечательным милиционерам ППС-никам которых нам показывают на улице , оцените экстерьер молодых и послуживших)
Если вы думаете что вас лично это никак не касается то глубоко ошибаетесь, т.к. количество преступлений и социальная обстановка имет почему то с этим показателем странную корреляцию, зависимость т.е. год от года это будет проявляться всё сильнее. Равно как и количество беспризорников. Как вы думаете кем становятся беспризорники дети, после того как перестают в силу естественных причин быть детьми?
Менеджерами? Сотрудниками МВД?
Талантливого физика сейчас с удовольствием возьмут работать менеджером нижнего (для начала) звена потому как у него голова варит и он сможет проявить свои физические таланты в полной мере. Или в исследовательский центр где нибудь в Калифорнии ( азиаты последнее время прям с руками отрывают, на тайваньском сайте на чистом русском языке написано - " Добро пожаловать юные и зрелые таланты из России"). Здесь по специальности он скорее всего работать не будет потому как хочет кушать или например ему придёт в голову такая глупая мысль как жениться. а позволить он себе этого не сможет. Вот только потенциальный средний инженер стать инженером уже скорее всего не сможет, т.к. опять же нет работы , качество обучения упало, количество мест на тех. спец. сократилось, за счёт менеджеров, юристов и экономистов. Причём совершенно непонятно (мне) кем они будут управлять и что считать. А какие выходят сейчас юристы это просто сказка. В высшей школе например милиции поток увеличен в 10 раз при том же количестве преподавателей. Причём туда очередь стоит и попасть можно только по блату. :) И не говорите мне что эти люди не знают зачем они идут работать в милицию. Конечно - бороться с преступностью. Вот ещё вспомнил атличный случАй. один мой юный приятель, жутко умный парень, я аж прям его боюсь, захотел стать дипломатом. причём он отлично понимал, что европейская культура для него навсегда закрыта, родители люди обеспеченые и умные отговаривать не стали- не в бандиты ведь идёт, заплатили 10 тыс шкурок уморенных енотов за 2х годичные курсы арабского языка при МГИМО, для поступающих в ВУЗ. Парень отучился 2 года стал читать и бегло говорить по арабски. какого же было его удивление когда выяснилось что он не прошёл. удивление прешло в раздражение когда преподаватель объяснил ему что в этот год шансов у него не было и надо пробовать на следующий так как пока не забито но он всё равно ничего гарантировать не может и без мохнатой руки даже деньги ничего не решат. Поинтересовавшись уровнем руки чел поискал выходы но найти не смог, степень его мягко говоря раздражения была велика. Ну да он не пропадёт, голова не даст, хотя я лично считаю, что то, что он не поступил, для страны в целом, если кого то это ещё интересует, представляет собой чистый ущерб. особенно кстати учитывая текущую международную обстановку.
Так... Москва в этот пункт не поместилась, переношу в следующий.
9. Москва.... ну очень много в этом звуке.Слилось, и сейчас и раньше.
Начнём с того что общий на тек момент уровень жизни в москве не менее чем на порядок выше чем по стране. это в лучшем случае. в лучшем повторю. в лучшем. на местах переход к натуральному хозяйству в разгаре, причём это будет хозяйство на уровне скорее первобытного ощества, до того как человек приручил лошадь. т.к. пашут ( в прямом и преносном смысле тоже) люди на себе, и от такой жизни прямо скажем дохнут, потому что "умирают" это как то по другому. В массе мужчины до пенсии не доживают. Продолжительность жизни, смертность вообще и детская смертность, рождаемость туда же... идт. и.т.п в общем и целом в 10 раз хуже чем в СССР ну не в десять, но к этому идёт. ЗА КАЖДЫЙ ГОД С 91 ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ ПАДАЛА СО СКОРОСТЬЮ 1 МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕК В ГОД С УЧЁТОМ ИММИГРАЦИИ ИЗ БЫВШИХ РЕСПУБЛИК. При том что при СССР она же собака (численность) росла с такой же скоростью. В ПЕРЕВОДЕ ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ, НЕ МОГУТ ЖИТЬ И РОЖАТЬ ИЛИ ЖЕ У НИХ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. ДАВИТ БИОЛОГИЯ В ЧИСТОМ ВИДЕ. НЕБЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ ВЕДУТ К ИСЧЕЗНОВЕНИЮ ВИДА НА ТОЙ ТЕРРИТОРИИ ГДЕ ОНИ ЕСТЬ. (гадский капс) а для человека среда - это общество в котором он живёт. ну да хрен с ними с этими людьми, у нас то всё нормально.
Вернёмся в Москву, тут в дело вступает социология. Хитрые социологи придумали понятие "зона комфорта" это в общем такая штука в которую стремятся люди так как там жить лучше чем там откуда они стремятся. причём ЛУЧШЕ в общем смысле значит комфортнее в том смысле как нравится каждому конкретно. бред. я к сожалению не социолог красивее объяснить не могу. но феномен налицо. по разным данным на территории москвы и области количество приезжих несколько миллионов человек в зависимости от того кто считал. Ничего не имею против, как я могу выступать против того что человек едет оттуда где он не может жить туда где он может? особенно если он мой согражданин? да даже если и нет? с моральной точки зрения то как? нигде не жмёт? хватит сил сказать в лицо конкретному например таджику ты меня здесь раздражаешь поэтому вали обратно в свою чучмекию и дохни там от голода вместе со своими детьми и прочими родственниками? Или сослёшься на закон и выполнение служебных обязанностей? Запретив себе даже во сне думать о том что ты этого человека убил? Знаете в каких условиях живут те которые строят "замечательные" домики в компаниях тамстрой-сямстрой? и почему они это делают с собой? Ну это сейчас. раньше то кого попало в Москву не пускали :)
Численность населения (москвы) правда росла весьма прилично непонятно почему. Дурдома с распределением хватало но логика простая - если пресловутое тоталитарное государство тебя совершенно бесплатно выучило ( при Сталине :) кстати образование было платным) да ещё и деньги платило тебе балбесу за учёбу. приличные деньги между прочим, в ресторан пекин можно было сходить покушать от пуза и потом ещё месяц жить оно имеет полное право ( на мой взгляд) отправить тебя работать туда где ты ему нужен. не на всю жизнь кстати а на определённый период. При этом в этом самом месте ты б не умер, единственно что там не хватало для жизни (формально как процесса) так это самой москвы. И не надо кстати свистеть про то что ничего не делали в НИИ и деньги получали. тут всё от человека зависит. сейчас такое тоже сплошь и рядом. а на запасах того что не делали скрипим уже 15 лет. и продаём направо и налево до сих пор, что в начале 90х не разбазарили за так. только уже не осталось почти ничего. тут целые армии спецов сидели документы и головы разбирали. поставлено было на широкую ногу народ отделами уезжал. В texas instruments знаю пол одного КБ уехало. хреновая электроника у нас тут была. тут они не умели её делать а там сразу научились. это типа шутка если кто не понял.
10. Экономика.
Экономика должна быть экономной однозначно.
Что такое экономика социализма не знали и при СССР а сейчас этим вопросом тоже мало кто занимается но всё же.
Дискуссии шли до начала 60х годов потом это дело прикрыли и забили на него. Дело в том что классические "капмталистические" экономические законы к ней не применимы поэтому сравнивать в таких понятиях как конкуренция, производительность труда ( в общем смысле) рынок и.т.п просто напросто некорректно. распространятся не буду но замечу что кап и соц экономика решают разные задачи оттого и их различия. соц. направлена на обеспечение жизни (что б не дохло) населения , причём ВСЕГО. социальный значит общественный. а кап. на извлечение прибыли. отсюда всё и следует. Как это работает? Да очень просто. Вот простой банальный менеджер среднего звена, хочет ездить на иномарке, пить виски и отдыхать на канарах.
Что скажет на это соц. экономика? она пошлёт его нафиг. к сожалению не объясняя своей позиции. кап. же это ему сейчас обеспечивает. Но почему? Да просто так потому что она кап. а не соц. у нас сейчас демократия и мы можем делать всё что захотим в зависимости от способностей ( и стартовых условий). А на самом деле? А на самом деле это у него получается потому что у него есль доллАры. Откуда ж он их взял. Да поменял на рубли. или платят ему непосредственно в них.и что?
Да то! Если он их не заработал продажей своего ТРУДА на запад с валютной выручкой то нигде кроме обменника он их не возьмёт. а обменник берёт их в ЦБ. А ЦБ доллАры продают экспортёры пресловутых ресурсов. А ПОЧЕМУ они их продают? да положено потому что. по закону, а небыло б положено не продавали бы. не нужно им это. их ЗАСТАВЛЯЮТ.
прямо причём или косвенно. Предположим заставлять их перестали. Что происходит. Экспортёры не продают. Импортёры тратят все доллАры какие у них есть на товар продают его и остаются с кучей рублей, которые поменять не могут. и товары купить новые тоже не могут. Наличиствующая в стране валюта исчезнет естественным путём. Её вывезут и потратят а новая будет только в том объёме в котором необходима экспортёрам для для внутренней деятельности плюс туристы привезут. иностранные. это ОЧЕНЬ мало. что это значит? да то, что исчезнут все импортные продукты и товары. При пуске дела на самотёт. Самотёк будет огого какой. И это те кто в курсе понимают. Поэтому если не производишь ничего на экспорт
лично жужжать про то что импорт любишь не стоит, потому что делиться с тобой личными бабками за рубли никто не будет - самим нужны. А ресурсов своих собственных у массы населения нет, у 99 % ну разве что почку можно продать, 1 раз. Будем все ходить в том что сами сделаем, и есть что вырастим. тока так, как и при социализьме. Почему ситуация такая как есть сейчас объяснять я надеюсь не нужно сами догадаетесь представив весь процесс. Но вот то что она будет развиваться в том же ключе и дальше никто не гарантирует, тем более помимо того что я написал и того про что говорят по телеку есть ещё вещи про которые по телеку не говорят и я не буду. Если кто вопросом специально интересуется ищите в интернете там всё есть. да он если интересуется и так знает. жопа полная. а о чём думает ВВП я не в курсе, мне он не докладывает, а я не телепат. Догадки же строить - не мой профиль. жить пока можно я и радуюсь.
11. Ну и напоследок всякие пугалки.
по москве еженедельно бывает порядка 200-300 неопознанных трупов из них молодых девушек примерно четверть
опознанных тоже много , от них как можно быстрее избавляются потому что холодильники по моргам забиты
3 года как мы вышли на первое место в мире по умышленным убийствам 12-16 тыс в год.
в тюрмах сейчас находится около 2 миллионов человек это в 2 раза больше чем в СССР (только во всём а не в 1й России как сейчас) и почти в 3 раза больше чем на момент смерти любимого всеми дяди Джо.
суммарный тираж переодических изданий и книг упал в 1000 раз
Вы все умрёте.

PS При всём при этом я вполне себе демократ.
PPS И большое спасибо хозяйке дневника Горжетке, и Валезу за то что я всё это наконец написал.
Грандмульдо большой венсеремос.

ДусТТ, ну нафиХ все эти выкладки и машину, пошли пиво пить? С креветками?

LI 3.9.25

Люди извините за безобразие, 2 часа честно нажимал на кнопочку обновить но изменений никаких не видел. Дело видимо в проксе которая глючит и которой я был должен заниматься вчера вместо того чтоб писать всё то что так тщательно 3 раза запостил. Сейчас я всем отвечу

я Напомню что меня эти вопросы интересуют 5 лет и ни о какой мистификации речь не идёт в представленных числовых данных я мог и наверняка ошибся в единицах но не в порядке. Я не какоё нибудь сетевой мистификатор мне по жизни есть чем заняться помимо писания всякой ерунды почему собственно и в свой дневник пишу я мало и только то что наболело.
По поводу трупов. трупы бывают не только от убийств но и так просто. убийства в свою очередь бывают не только умышленные которых 12-16 тыс но и тоже так просто. по официальной статистике что то типа 30 000 в год без вести пропавших это тех про кого заявили.
200 человек в неделю на москву это нормально (тут народу живёт 30 миллионов с областью) Потому то НЕ ВСЕ ОНИ ОСТАЮТСЯ НЕОПОЗНАНЫМИ до момента ПОГРЕБЕНИЯ. так что по внимательнее плиз.
по поводу микросхем. ребята это была шутка. и её похоже причём не поняли, что особенно обидно. микросхемы у нас атличные были. просто напомню в 80е годы электронники массовой, потребительской не было практически она только появлялась, стоила бешеные деньги на западе в то числе. и отставать мы стали не так уж и давно, техническое перевооружение отрасли и армии кстати тоже было намечено на середину 80х было куплена куча импортного дорогущего оборудования но тут политика поменялась и почти всё оно было похерено. контракты были на сотни миллионов. даже после всего техника приходила до 2000 года. Те гайзы которые уехали в TI увезли с собой как раз технологию производства.


по поводу экономики. я в курсе того что происходит в америке когда началось и что неизвестно чем это закончится. внимание реклама : сайт делягина www.worldcrisis.ru мой любимый сайт :). Экономическое образование имею :) поэтому прошу не передёргивать и не сравнивать Россию с США. уважаемый Jackill-MF-Clan так лихо закрутил что я даже и не знаю с какой стороны подступиться. Монетарный подход в штатах прекрасно работал около 100 лет. дело только в том что TEMPORA MUTANTUR ET NOS MUTANTUR IN ILLIS...времена меняются и мы меняемся вместе с ними. СССР накрылся из за того что перестал представлять собой структуру отвечающую желаниям большинства - потребностям общества. чем были вызваны эти желания по сути не важно.важно то - что сделать что нибудь в руководстве никто не хотел или не мог а скорее всего просто не понимал что происходит. Попытки реанимации СССР сейчас являются глупостью в чистом виде хотя бы потому что страна складывалась когда 85% населения было патриархальным крестьянством а когда развалилась горожанами, посередине был переходный процесс а начиная с 60х структура управления меняться перестала.... так же и в США сейчас монетарный подход работать перестал по ряду причин а они 3 года пытались старыми методами решить новую проблему и что будет сейчас все затаив дыхание ждут.
Разница между нами и ими состоит в том что они экпортируют доллары а мы нефть. :)
Про доллары и импорт постараюсь объяснить ещё раз
Грубо опишем процесс:
0. Все любят вкусный импорт
1. Весь импорт куплен за доллары
2. Доллары куплены у ЦБ за рубли
3. ЦБ купил доллары у экспортёра за рубли
4. Экспортёр продал сырьё (почти весь наш экспорт это сырьё)
5. Правительство долго выкручивало экспортёру руки для того чтоб он купил рубли за доллары у ЦБ
6. Экспортёру рубли нафиг не нужны
7. Если правительство не будет выкручивать ему руки вся система накроется медным тазом.
Падение численности населения не значит ничего кроме того что было выделено крупным шрифтом
по поводу идеологии я обязательно расскажу. но потом. а пока буду работать

ДусТТ, А ПО ПОВДУ ПИВКА НИЧЕГО НЕ НАПИСАЛ... А ЖАЛЬ.

LI 3.9.25

то Эмоциональ,
к сожалению мадам по всей видимости вместе нам это сделать не удастся по причине нахожления в разных часовых поясах. а пиво это хорошо

ДусТТ, дождалась ответа, пошла спокойно спать :)

LI 3.9.25

ДусТТ, а ты не личные данные мои смотри. а стихи почитай. Жаль, что не мои, а утащенные...
Да и поностальгировать тоже есть над чем, ПЕРЕСТРОЙКА меня зацепила :)

LI 3.9.25

http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?s=&journalid=685211#post3036055
вот тут можно ... :)

LI 3.9.25

Мастурбация - все эти разговоры...
Я жил в СССР с рождения до 1991 и этот период у меня исключительно добрый и солнечный т.к. было детство мое и родители меня любили и заботились обо мне и помню я только хорошее...
Я не ностальгирую по СССР и не переоцениваю Россию в настоящем времени.
Дерьма и тогда и сейчас хватает...
Сейчас лучше по мне... (это я сейчас понимаю)

L-7, исключительно верно.
Весь словесный поток с моей стороны это и означал. ностальгия - это не моё. но я ещё пытался донести мысль что если уж начинаешь высказываться на эту тему то необходимо делать это корректно. а то типичен случай когда человек кричит что его обидели а СССР то уже 20 лет как нет. не вижу смысла обсуждать что было плохо не рассуждая о том ПОЧЕМУ происходило то что происходило и происходит то что происходит. попытка закрыть глаза на окружающую действительность может расцениваться двояко. как диагноз когда человек не отдаёт себе в этом отчёта и достучаться до него не получается никак. и как конкретная жизненная позиция в противном случае.
отписался я видимо на полгода вперёд.

ДусТТ, Я не сомневаюсь в том что все вами написанное реально. ПНГ даже толком не прочла ваш пост а просто назвала все мистификацией...
Мне за Вас очень обидно...
И вообще мне кажется она только себя слышать и слушать может а реально подискутировать слаба...
Так что вам большой респект!!! Очень интересно было ваш пост читать. Правда.