Исходное сообщение Девочка-скандал

То есть вы настаиваете, что настоящий вкус кофе - цикорий, шоколада - соя, бананов - вяжущий, мандаринов - на новый год, и так далее?Что сгущенка - деликатес, а красная икра - лежит по нескольку лет, чтобы быть подаренной нужному человеку.

Я беру на себя смелость утверждать, что НАСТОЯЩИЙ кофе испоганился.

Одно время я полагал , что это чисто субъективное ощущение -но потом выяснилось, что за последние 15 лет мировой рынок заполонился некачественным кофе -который некачественен уже на плантациях, что на обновление плантаций необходимы огромные деньги, которых у стран имеющих плантации просто нет -уже истрачены деньги на 20 лет вперёд в счёт будущих урожаев.

Кофе, который стоил в СССР после подорожания 20 руб/кг (до этого стоил 3.50) можно было купить.

Банки растворимого индийского кофе-100г/ 6 руб -( а к концу эпохи застоя появился бразильский Пеле) хватало на семью из 4 х человек на поторы-2 недели . Действие одной чашки кофе хватало до обеда -сегодня пей хоть вёдрами -эффект 1/10.

Я сам работал на кондитерской фабрике в Питере- и про сою говорить мне не надо - и Золотой петушок и Каракум-конфеты-были . Сегодняшний шоколад -это пародия.

Про бананы-я вам уже говорил - за 1.20  мы покупали под Новый год 4 кг -и этой прелести хотелось еще -но действительно -они не как сейчас круглогодично -и невкусны.

Что до красной икры - меня тогда она слабо волновала.Бутербродик в буфере театра или на день Выборов не будоражил моё воображение-уж извините.Знал только, что если очень хочется -то люди достают -но  дорого.

Сгущенка(латвийская) стала пропадать лишь перед самым закатом СССР-да и то давали в наборах. А до 8о го-была.

Я думаю сравнивать бессмысленно - еще раз подчёркиваю -кто ностальжирует по СССР- на самом деле тоскуют по СОСТОЯНИЮ сладкого забытья.

 

 

 

 

С 

 

у моей мамы до сих пор, как реликвия, хранится "Мастер и Маргарита", напечатанная на пишушей машинке и вложенная в папку "Дело №__"...

Исходное сообщение Шляпа_Трилби Мне хотелось бы напомнить о типичной пенсии эпохи развитого социализма - 60 рублей. Это 30 кг колбасы (очень плохой, с большой очередью). Сегодняшняя пенсия - порядка 30 кг колбасы вполне приличной и без очереди.

Это нетипичная пенсия -пенсия тогда зависела от стажа и зарплаты на последнем месте работы.

Колбаса-плохая была за 1.60, нормальная -2-20, столько же и мясо стоило-другое дело -что оно редко попадалось.
Не забудьте -квартплата -1.40-2 10- со всеми коммунальными платежами, кроме электричества.

Тут еще про отпуск говорили...

Самолётом от Питера до Киева -25 рублей
Поездом -15.
Еще в 1984 году я ехал из Самарканда до Москвы -25 рублей.
Фрукты на юге стоили копейки.
За рубль на Украине покупалось ведро(8 кг) абрикосов, черешня -в сезон - по 2 р.
Я в детстве ездил с мамой и в Сухуми, и в Тирасполь, и в Одессу -при том, что её зарплата учительницы составляла -115 рублей.
12 рублей стоила путёвка в пионерский лагерь на 24 дня-но я их не любил. Да-распределялись они ПРОФКОМОМ- имногое зависело от честности людей.
Бывали и "горящие" путёвки -в дома отдыха- я например ездил -под Серпухов д/о Шахтёр.

Отец-инженер- тратил почти половину зарплаты на книжную подписку, на книги .Да -у негго были хорошие отношения с продавщицами - но книги он любил больше:)))

ReallyCool, если-удивляешься -всё таки прочти "весь послепостовый флуд".
Твоё мнение попало туда же кстати

drjazz, депутатская байка -не более.

«Все свиньи равны, но некоторые - ровнее»
- Забыли что ли? :)

Я тоже помню как в шестом классе в январе стояли с подружкой в очереди за зимними сапогами. Под номером 5462 и 5463, написанным ручкой у нас на ладонях. Выбирать не приходилось, так как до этого ходила в ботиночках на тонюсенькой подошве. Очень мерзла и все время болела.
Стояли с восьми часов утра. Магазин был где-то в Сокольниках. Холод был жуткий. Очередь кольцами обвивалась вокруг универмага. Бегали греться по очереди в соседнюю пончиковую. Пили горячий кофе с молоком и пенками. Бррр!
Около шести вечера мы уже – о, счастье, - вошли в двери магазина. К семи часам нам удалось-таки совершить покупку. Помню это были довольно дурацкие финские серые сапожки из синтетического материала, на рыбьем меху, зато на модной «липучке». Стоили они 120 рублей – половину маминой месячной зарплаты.
Помню, как я их надела и радовалась, что все это уже позади и теперь мне будет тепло.
Ирония судьбы – эти сапоги украли у меня из школьной раздевалки через два дня.

Помню витрины Елисеевского магазина, сплошь декорированные советскими пластиковыми пакетами с надписью «Москва» и картинкой Кремля и уставленные баночками морской капусты. Больше в Елисеевском НИЧЕГО не было.

Помню знакомую Наташу – мать-одиночку, у которой дочь все время болела. По чьей-то наводке у нее дома был произведен обыск. – нашли самиздатовскую «Москву-Петушки», Наташа получила два с половиной года тюрьмы. Дочь передали в детский дом.

Помню рассказы мамы о том, что при моей уже жизни, ее таскали в КГБ на допросы. Она была в дессидентской тусовке – художников, писателей и т.д.
Как ей светили лампой в лицо, как на нее матом орал следователь. Как к ней приставляли топтунов и стукачей.

Помню свою тоску в пяти-шестилетнем возрасте от бесконечного просмотра по телевизору передач типа «Международная Панорама» в компании моих бабушки и дедушки.

Помню, как в десятом классе, мне не хотели выдавать аттестат за спор на уроке с больной на всю голову училкой по…- как же назывался этот предмет? – типа политобразование. Она с придыханием рассказывала нам о победе коммунизма в ближайшем будущем и знала по имени-отчеству все плакатные портреты «слуг народа». Этого же требовала и от нас. Больше всех почему-то любила Суслова.

А помните заграницу было - «не положено!» никому, кроме «благонадежных» граждан?

Перечитайте смешные и грустные одновременно рассказы Веллера «Легенды Невского проспекта». Да и не только их.

Дело же, конечно, не в колбасе и не в сапогах – а в ПОЛНОЙ, ТОТАЛЬНОЙ НЕСВОБОДЕ.

Зачем нам это опять? Чтобы вместо Брежнева и иже с ним, мы могли кормить маленького Пу и его команду? Опять «ленинскими путями к коммунизму» захотелось.




«Рак легких лучше, чем нечистое сердце. От рака легких можно умереть, а с нечистым сердцем – нельзя жить…»
«…и голос ее стал тихим и грозным, как флаги в пыли.»


;)

А по-моему, о совке жалеют лишь те, кто не может и не умеет жить в настоящем...Когда мои родители поженились, они даже не знали, какая у кого из них зарплата - такая она была маленькая..И найти подработку было невозможно, уйти оттуда, куда направили по распределению - невозможно, как крепостное право,и никого не интересовало, что у тебя маленький ребенок, что очередь в детсад подойдет только тогда, когда ребенку надо будет в школу идти.. Самая большая удача в жизни моей мамы - это китайский термос, который разыгрывали две штуки на весь их огромный НИИ..Отцу отказали в должности - как же, вы морально неустойчив, были разведены...А этот поганый совок, который портил наши детские души!! Никому не нужные линейки и сборы - с детства нас приучали молчать и лгать..А это воспевание смерти, культ смерти- героями были Матросов и Космодемьянская, которые умерли, а не, скажем, Михаил Девятаев, который при побеге из немецкого плена угнал мессершмит и на нем спас еще десяток товарищей - дожил до восьмидесяти.. Нет, мы читали обязательно по программе в седьмом классе Молодую гвардию - с описанием всех пыток и зверств, садизма и смерти - это на подростковые то мозги какая психотравма, до сих пор вспомнить жутко!!
Романтизация прошлого идет всегда - как уход от настоящего.
простите за старую цитату - "сделать жизнь значительно трудней":)))))

Исходное сообщение western

Знаете, я, грешным делом, подумала, что могу и с ума сойти, и неправой быть. Вы мне так это доказываете.
А тут как раз мама позвонила.
Спрашиваю - кофе был натуральный?
ты что, говорит, не было.

Спрашиваю - а вот про индийский говорят. Фу, кофе с железным привкусом, пить невозможно.

Кстати, баночка не коричневая была? А то может я помню тот самый вкус.

Бананы понятно... знаете, раз в год... гм... не думаю, что сейчас есть продукты, которые я ем раз в год.

Дальше. Вот конфеты хорошо помню. В серванте лежали. Выдавались за хорошее поведение. Белочки, каракумы, да.
Только не когда хочется.

Чай, кстати. Я вообще в ужасе какой тогда чай пили.
Ощущения ощущениями, но по-моему, это из разряда "тогда стоял".

Нет, дорогие мои, уход от настоящего ничего не объясняет и не оправдывает. Просто кто-то ни фига не понял, что вот того, что тогда было, быть не должно ни по какому. Не по сравнению с чем-то лучшим или худшим, а вообще не должно быть, хоть бомбой его, хоть как.

Моя бабка с детства и до самой своей смерти в 1988-м люто ненавидела Николая второго. Запомнила со слов родителей про кровавое воскресенье. Когда государя расстреляли, ей было 20 лет. То, что она пережила потом, было в миллиард раз круче (семья была до рев. относительно благополучная), но просто есть вещи, которых быть не должно и которые прощать и забывать нельзя, и все тут.

Кто хочет вспоминать хорошее - вспоминает хорошее.
Кто хочет вспоминать плохое - вспоминает плохое.

Девочка-скандал,

что значит -не было?
давай уточним -в каком году? и где?


еще раз хочу сказать -я тут не защишаю СССР - как систему.
я говорю о том, чтобы не расписывали жизнь "тогда" как исчадие ада - ведь не о тридцатых -предвоенных(33г. повальный голод на Украине и хлеб везли в Германию) и даже не о сороковых -послевоенных*47-отмена карточек) же идёт речь?

sarafanov,

да...
спасибо:)
мне бы на пол-дня раньше вспомнить об этом -хорошем:)

Исходное сообщение Паюша
Шляпа_Трилби, вы, судя по всему, привыкли мерять все вокруг кучами навоза и мои аргументы до вас не дойдут.
Но если бы несомненное влияние страны былыло бы конвертировано в богатство граждан - это я могу понять.

Если бы да кабы да во рту бы выросли грибы, то это был бы не рот, а целый огород. (с) Народная пословица.

Влияние конвертировать невозможно. И нафига оно нужно, это влияние, когда жрать нечего.

Влияние понятно откуда было - кто его знает, чего вытворят эти оголодавшие люди с ядерной дубиной - страшно.

Я, как нормальный человек, не люблю, когда меня боятся. Я люблю, когда уважают.

Вон Штаты стали всех пугать и американцев начали ненавидеть практически во всех странах.

Хочется, чтобы нас уважали, но не боялись. Пока что нас не уважают, а потуги кого-то напугать вызывают нездоровый смех (это камень в огород господина Иванова).

Но когда оно бездарно профукано - этому нет оправдания.
А те, кто оправдывает это преступление, вроде вас - крайне неумные люди. До седых волос дожил - ума не нажил.

Когда что-то рушится и ломается, обычно большая часть хорошего бездарно профукивается, ибо надо здесь и сейчас, а не через двадцать лет и неизвестно еще что (это я про космическую программу, например).

Это такой естественный ход вещей. И никому не удавалось его изменить. Другой момент, что в каких-то странах процесс восстановления идет быстрее, в каких-то медленнее. И чем больше в стране властная верхушка хочет власти, тем медленнее идет процесс. За примером далеко ходить не надо - берем послевоенную Германию и берем послевоенный СССР. Через шесть лет после войны и ГДР и ФРГ встречали чистыми улицами, полными магазинами. А у нас продолжали бороться с разрухой, бюрократией на местах и еще какой-то хренотой - очень сложно бороться с самими собой.

Прав был Моисей, водивший народ 40 лет там, где можно было за три дня пройти - должно было смениться поколение, дабы рабская сущность вышла.

У нас она выйти не успела и есть опасность, что новое поколение, ею не задетое, господам ностальгирующим удастся загнать под ярмо.

И будет у нас опять СССР. Думаю, ВВП к этому и стремится - сделать нечто вроде времен застоя 60-х. Одно непонятно - он думает, $50 на нефть будет всегда?

Исходное сообщение Nevergiveup
А по-моему, о совке жалеют лишь те, кто не может и не умеет жить в настоящем...Когда мои родители поженились, они даже не знали, какая у кого из них зарплата - такая она была маленькая..И найти подработку было невозможно, уйти оттуда, куда направили по распределению - невозможно, как крепостное право,и никого не интересовало, что у тебя маленький ребенок, что очередь в детсад подойдет только тогда, когда ребенку надо будет в школу идти.. Самая большая удача в жизни моей мамы - это китайский термос, который разыгрывали две штуки на весь их огромный НИИ..Отцу отказали в должности - как же, вы морально неустойчив, были разведены...А этот поганый совок, который портил наши детские души!! Никому не нужные линейки и сборы - с детства нас приучали молчать и лгать..А это воспевание смерти, культ смерти- героями были Матросов и Космодемьянская, которые умерли, а не, скажем, Михаил Девятаев, который при побеге из немецкого плена угнал мессершмит и на нем спас еще десяток товарищей - дожил до восьмидесяти.. Нет, мы читали обязательно по программе в седьмом классе Молодую гвардию - с описанием всех пыток и зверств, садизма и смерти - это на подростковые то мозги какая психотравма, до сих пор вспомнить жутко!!
Романтизация прошлого идет всегда - как уход от настоящего.
простите за старую цитату - "сделать жизнь значительно трудней":)))))

Тут наше минобразование выдало тему, что подвиги героев незаслуженно забыты. Посему "Как закалялась сталь" - welcome...

P.S. Вспоминается "Тихий дон" и противоестественная интерпритация его хрестоматиях (или как там эти книжки по литературе назывались).

Касаемо Моисея, Jackill-MF-Clan, прав ты... Без базару...

Тата, а что изменилось? Что?
Единственное, что я умудрился заметить, то лишь подобные вещи:
Если раньше начальникам кто-то осмеливался сказать: "Вы воруете!" Тот с негодованием отвечал:"Как вы можете?! Я ж партийный!". То теперь, нимало не смущаясь: "Ну и че?"

Что? Сволочи стали приличными людьми? Подонки больше не наверху, как всякое дерьмо?

Что сравниваем?

Блин. Классические кухонные разговоры. Просто сейчас на кухне - евроремонт.

Я думаю,что потуги на ностальгию это либо потуги на нестандартность либо по незнанию... я родился и вырос в т/н соц-городе - Атомграде, п.я иначе. И сыты были и авто каждые два года меняли а вот перестройку встретил с радостью и надеждой, как стало сейчас - классно, одно жаль: куда же я теперь то попал?

да, страшное это было место...и хорошую книгу можно было получить только в нагрузку с каким-нибудь "шедевром" деятеля политбюро, и эти косорылые мишки набитые опилками, как-то мой брат в детстве играл с таким мишкой, так мишка свалился на него, и бедный ребёнок упал попой прямо на кособокий, советского производства обогреватель.
Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно...Господи, а это солёное сливочное масло, потомучто у него срок хранения больше чем у не солёного, и витрины украшеные консервными банками. А ещё, когда у нас был в магазине привоз, то женщины тянули номерки, кто под каким номером заходит в магазин. Возможно именно поэтому, что бы изгнать из себя дух этой страны я не умею вязать, не умею шить, вышивать и закатывать банки с огурцами и помидорами, и если ЭТОТ режим вернётся, то видимо я буду ходить в рванине, и помру с голоду!))))

а при чем тут домашние соления?

LI 3.9.25

Вчера с сыном и мужем, на DVD, полностью просмотрели "Штрафбат". Все серии. Спать легли во втором часу ночи. Я спала очень плохо. Под сильным впеатлением. Просыпалась. Кадры из фильма, слова, выражения... в голове.
Твой пост произвел не менее сильное впечатление... Сильно.Страшно, что сейчас многое возвращается...Спасибо товарищу Путину, за наше счастливое..Грустно.

Эта любовь к замечательному прошлому называется по-модному "стокгольмский синдром".

Можно "квакнуть" по этому поводу? На мой взгляд нет такого понятия, как объективная реальность. Есть только то, как эту реальность воспринимает каждый отдельный человек. У НИХ были приятные моменты в жизни. Ну были! У кого их нет? И эти моменты по времени совпали с тем периодом. Элементарно, Ватсон! И еще одно. К тому времени это была 60-летняя история государства. Плохого ли, хорошего ли, но СТАБИЛЬНОГО. А сейчас, по аналогии,- лет пятнадцать после революции. То есть год так 1932-33. Вот и прикинь. А вообще спасибо за умные слова!

Спасибо,Горжетина!

Очень однобоко описан тот период.Плохого было еще больше,но и хорошего было достаточно.Все зависит от того какую поставить перед собою цель,очернить или обелить. А если объективно,то люди помнящие те времена конечно же не рады тому что теперь происходит.
Кстати ошибочное мнение о том,что люди настальгируют по своей молодости,ЧТО-ТО НЕ ВСТРЕЧАЛ Я ЛЮДЕЙ ,КОТОРЫХ В МОЛОДОСТИ ЗАСТАЛА ВОЙНА С НАСТОЛЬГИЕЙ О НЕЙ ВСПОМИНАЛИ.
Или это чувство пресуще людям Советского периода ?

.....а я к сожалению не страдал от недостатка еды и отсутствия литературы....... к несчастью у меня всё это в детстве было.....
а сейчас тоже нехило глумятся над народом....вот их и тянет назад....в полузабытое прошлое, где всё кажется прекрасным....
В колонках играет: KoЯn - Alive

LI 3.9.25

Исходное сообщение Bivar
ЧТО-ТО НЕ ВСТРЕЧАЛ Я ЛЮДЕЙ ,КОТОРЫХ В МОЛОДОСТИ ЗАСТАЛА ВОЙНА С НАСТОЛЬГИЕЙ О НЕЙ ВСПОМИНАЛИ.

Моя учительница биологии школьная с нежностью вспоминала вкус ЖМЫХА который в войну жрали у них в поселке. Не говоря уже о фронтовиках, там сплошная ностальгия. У моего отца любовь жизни Средняя Азия где они жили в эвакуации. Так что - нет, неправда.

Так это ностальгия по тому времени, когда человек был молод, когда несмотря ни на что, было много любви, жизни и будущего в мечтах.. это к ЭТОМУ хочется вернуться, а не к совку

LI 3.9.25

Это не память отшибло, а надежды не оправдались. Они ждали улучшения и не получили, ждали изобилия... оно есть, не не для них. Ждали свободу слова, она есть (в некотором виде), но на уровне "пиши-читай". А всякие гарантии, что с голоду на старости лет не умрёшь напрочь отсутствуют. Вот по этому поводу и ностальгия.

А я ничего не понял