Исходное сообщение ValeZ
сто раз скажите "волки"
и волки правда прийдут.
вот в чем беда.

Неверная интерпретация поговорки. Волки придут не от того, что кто-то кричал "волки". Это событие независимое.

Миннехаха

Исходное сообщение Аноним: [QUOTE]Исходное сообщение ValeZ
Если человек говорит "жиды", "либерасты", "дерьмократы", "пиндосы" - этот человек не человек, а свинья.

Я не готов делить людей на людей и свиней - по какому бы то ни было признаку. И вам - крайне не советую. Оч некрасиво смотрится.

LI 5.09.15

Удивительные комментарии.

Однако не вижу причин, по которым стоит хамить собеседникам, прикрываясь жалким оправданием "они первые начали".

"Ага. И показали фотографию, когда журналисты специально попросили "поднимите правую руку вверх те, кто хочет, чтобы это мероприятие было ежегодным"." - Эту историю я знаю, посему специально про жесты ничего не говорил, но флаги, надписи! Сотни фотографий (в том числе, и не опубликованных, но мною частично виденных - сам я немного журналист) показывают эту прелесть во всей красе - в течение всего митинга - тут уж не скроешь.

Мнение другой стороны я прочитал в дневнике у Радиста (и по вашей ссылке из сообщества политика) - мне всё ясно - потому и волнуюсь.

Кристально честных СМИ не существует - согласен. Но я здесь не оцениваю высказывания журналистов - я говорю об изображениях - не ретушированных, и не преломлённых сознанием журналиста.

"Ну в итоге мы и живем по уши в дерьме. Все ради перестраховки всех с грязью смешивают." - это вы что имеете в виду? Кого конкретно и какие СМИ незаслуженно смешали с грязью? Приведите, пожалуйста, самый выпуклый, с вашей точки зрения, пример.

"Им рождаются - такая уж у нас атмосфера - анекдоты, приколы, разговоры." - две части этого высказывания противоречат друг другу: рождается - это одно, а формируется в атмосфере - это другое - противоположное. Кстати, самые смешные и самые умные (точные) анекдоты про евреев мне рассказывали сами евреи :).

"Можно перестать им быть - это доходит путем образования, воспитания, общения." - не соглашусь решительно! Только здравый смысл и активная мыслительная деятельность - применение мозга по назначению - может помочь против антисемитизма и прочей ксенофобии. Как вы понимаете, мышление и образование с воспитанием друг друга не определяют, и образование с воспитанием не рождает обязательной привычки думать.

"И тех, кто кидается словами "жиды" и дикой для воспитанного человека паранойей - не стоит ставить в один ряд с фашистами, палачами концлагерей и прочее." - так ведь и не все немцы были палачами концлагерей. Но это они сначала ходили такими вот шествиями (по собственному почину), а потом - в 1933-м - избрали себе канцлером известного вам г-на Шикльгрубера.

Вы рекламный ролик партии Родина видели - тот, который "Очистим Москву от мусора"? Кто не видел, так я расскажу: к группе людей нерусской национальности, кушающих арбуз и кидающих вокруг корки, подходит г-н Рогозин (наконец-то возвратившийся после недолгого разгрузочного голодания "за пенсионеров" к нормальной депутатской форме, каковую один мой знакомый врач назвал Ожирением 2-й степени) и требует корочки собрать, а его спутник - некий седой господин в усах - вопрошает каверзливо, понимают ли эти, прямо скажем, азербайджанцы по-русски. Заставка: "Партия Родина - очистим Москву от мусора". Феерия! Публика бьётся в экстазе!!

по этому кексу нары плачут, а вы ему все сопельки подтираете
" 1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной
вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности,
превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии,
национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично
или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех
лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет."

Исходное сообщение ValeZ

Исходное сообщение Аноним: [QUOTE]Исходное сообщение ValeZ
Если человек говорит "жиды", "либерасты", "дерьмократы", "пиндосы" - этот человек не человек, а свинья.

Я не готов делить людей на людей и свиней - по какому бы то ни было признаку. И вам - крайне не советую. Оч некрасиво смотрится.

Твоя позиция не есть либерализм. Твоя позиция - "гнилой" либерализм. Подрастешь, может поймешь. Даже Радист может быть поймет, что плохо быть фашистом.

Миннехаха (собираясь уже спать)

Исходное сообщение urbis

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка

Набрался же Радист где-то этих блох в самые рекордно краткие сроки.

Тата, он набрался их уже давно.
Год назад я с ним разодралась на почве его антисемитских высказываний в адрес Шендера и шуток на темы Холокоста.
Он с этими блохами давно живет.

Вы совершенно правы: именно, что он этих "блох" набрался давным-давно - я ведь, как и вы сами, далеко не впервые сталкиваюсь с его "рассуждениями" на эту тему, поэтому собственно и назвала его антисемитом в том самом его посте "Русский марш"...
Ну, а уж его манифест вообще развевает любые сомнения по этому поводу (если они у кого и были)...

Исходное сообщение Жизнь_Человека
по этому кексу нары плачут, а вы ему все сопельки подтираете
" 1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной
вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности,
превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии,
национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично
или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех
лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет."

Да, да, да! Но судьи кто?

Миннехаха

Hiawatha, мне понравилось у этих людей с иконой какой-то там Богоматери: "Говорите несть ни эллина, ни иудея? Выметем напрочь из России всех этих эллинов и иудеев!"

Твоя Миннехаха

(Спокойной ночи уже)

Исходное сообщение Да, да, да! Но судьи кто?
Миннехаха

это лишь в порядке информации,
судилище над старым больным человеком никто устраивать не собирается,
однако общественное порицание он заслужил вполне

Исходное сообщение
Hiawatha, мне понравилось у этих людей с иконой какой-то там Богоматери: "Говорите несть ни эллина, ни иудея? Выметем напрочь из России всех этих эллинов и иудеев!"

Твоя Миннехаха

(Спокойной ночи уже)

А уж об этом я вообще промолчу, ибо это максимальное кощунство, какой только возможно, прикрывать полуфашистское-полухулиганское шествие православными иконами. Только всё-таки "С какой-то иконой Богоматери" - если вы точно не знате с какой именно.

Ваш Hiawatha.

И соглашусь с вами - действительно
Спокойной ночи

Исходное сообщение Hiawatha: [B]"Ага. И показали фотографию, когда журналисты специально попросили "поднимите правую руку вверх те, кто хочет, чтобы это мероприятие было ежегодным"." - Эту историю я знаю, посему специально про жесты ничего не говорил, но флаги, надписи! Сотни фотографий (в том числе, и не опубликованных, но мною частично виденных - сам я немного журналист) показывают эту прелесть во всей красе - в течение всего митинга - тут уж не скроешь.

Пришла куча полудурков. Которых усиленно изгоняли из общего митинга, они ютились на задворках за кордонами. Но, конечно, все журналисты вились только около них, они им охотно позировали. Отношения к маршу они никакого не имели.

Такое мнение слышали ? Даже если не слышали - надо уметь предположить. Иначе будут обманывать и дальше.

"Ну в итоге мы и живем по уши в дерьме. Все ради перестраховки всех с грязью смешивают." - это вы что имеете в виду? Кого конкретно и какие СМИ незаслуженно смешали с грязью? Приведите, пожалуйста, самый выпуклый, с вашей точки зрения, пример.

да тот же самый марш. по сути - никто и не разбирался - какие он преследует цели, как относятся к мудакам с флагами фашистскими. айда обосрем, авось не помешает, а нам и тиражность повысится и вообще с фашизмом бороться надо. ситуация, когда от организаторов мероприятия ничего не зависит - свинья всюду грязь найдет. не будет фашистов - сами переоденутся и отфотографируются, потому что - заказ.

Заставка: "Партия Родина - очистим Москву от мусора". Феерия! Публика бьётся в экстазе!!

Да никто не бьется в экстазе. И Рогозин далеко не мудак, не идиот и не фашист. Просто у него сейчас такой заказ. Такой образ. Такая работа. Он ее отрабатывает. А вы на нее ведетесь. Вам наживку - а вы вибрировать и изрыгать из себя какашечки. Может не стоит на явный то хоть пиар вестись ?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Аноним:

Исходное сообщение ValeZ

Исходное сообщение Аноним: [QUOTE]Исходное сообщение ValeZ
Если человек говорит "жиды", "либерасты", "дерьмократы", "пиндосы" - этот человек не человек, а свинья.

Я не готов делить людей на людей и свиней - по какому бы то ни было признаку. И вам - крайне не советую. Оч некрасиво смотрится.

Твоя позиция не есть либерализм. Твоя позиция - "гнилой" либерализм. Подрастешь, может поймешь. Даже Радист может быть поймет, что плохо быть фашистом.
Миннехаха (собираясь уже спать)

оба, я тоже свинья) ну и еще мелочь, которой надо подрасти.
замечательно. можно начинать вам лично молиться, как высшему существу ?

LI 5.09.15

Исходное сообщение ValeZ
Да никто не бьется в экстазе. И Рогозин далеко не мудак, не идиот и не фашист. Просто у него сейчас такой заказ. Такой образ. Такая работа. Он ее отрабатывает. А вы на нее ведетесь. Вам наживку - а вы вибрировать и изрыгать из себя какашечки. Может не стоит на явный то хоть пиар вестись ?

хых
пожалуй, самая граммотная мысль за всю дискуссию/реткей случай/
а рогозин таки наверна мудак

Исходное сообщение Rated_R
Вы совершенно правы: именно, что он этих "блох" набрался давным-давно - я ведь, как и вы сами, далеко не впервые сталкиваюсь с его "рассуждениями" на эту тему, поэтому собственно и назвала его антисемитом в том самом его посте "Русский марш"...
Ну, а уж его манифест вообще развевает любые сомнения по этому поводу (если они у кого и были)...

Марша привет
вооо, давно пора было подключицца к дискусии - а то устроили тут халеймес, панимаеш

Исходное сообщение ValeZ
............................................
Всегда надо рассматривать две точки зрения. И если что то где то прочитал, то прочитай и мнение другой стороны. Не всегда противоположное, иногда другое. Попробую такое сформулировать в случае с сообщением Радиста.
-- Ну да, конечно... Т.е. я всегда должна "рассматривать две точки зрения"..., а радистам..., тем и одной более, чем достаточно: недаром он свой меморандум даже комментировать запретил... :D

Есть такое неприятное явление, как "бытовой антисемитизм (антикавказизм и любое другое анти-, входящее в ксенофобию". Оно так же естественно человеку, как всякая ксенофобия. В детстве мы боимся всех чужих - как только нам кто то объясняет, кто есть чужой. Они всегда против нас что-то замышляют.
-- Наконец-то я поняла: радист с самого деццтва был так напуган евреями, что его младенческий страх "естественно" превратился в ксенофобию! Мда... Дарвин отдыхает...

Бытовым антисемитом не становятся. Им рождаются - такая уж у нас атмосфера - анекдоты, приколы, разговоры. Можно перестать им быть - это доходит путем образования, воспитания, общения. Кто то перестал, а кто то нет. И тех, кто кидается словами "жиды" и дикой для воспитанного человека паранойей - не стоит ставить в один ряд с фашистами, палачами концлагерей и прочее. Просто человек вот так воспитан. Просто ему не смогли объяснить. И переубедить.
-- Ты прав, "Просто человек вот так воспитан. Просто ему не смогли объяснить. И переубедить."
Как тонко подмечено, блин! Я прям плачу... Ведь это и я "не смогла" тоже, и Тата .... :(:(:(

и ваще чо-то скучно у вас
вот смотрите, какая забавная байда свалилась мне нынче в русский spambox:

FROM: Таланова Эмма <adm_prz@yahoo.com>
TO: brigadir@******.ru
SUBJECT: РФ нет преступлению против человечества
CREATED: 12 ноября 2005 г., 14:11:48 (Sat, 12 Nov 2005 11:11:48 +0300 (EEST))
RECIEVED: 12 ноября 2005 г., 18:31:50 (Sat, 12 Nov 2005 18:31:50 +0600)
Во имя Отца, Сына и Святого Духа.

Братья и сестры Святой Руси!
В круговороте житейских забот мы незаметно для самих себя можем вскоре оказаться живущими в другой стране.
16 ноября 2005 года в Государственной Думе РФ назначено голосование по пакету документов, принятие которых могут полностью лишить нашу страну суверенитета. Вместе с потерей независимости и полному подчинению Мировому Правительству, в нашей стране создается Система персонального учета населения (СПУН), которая подразумевает «нумерацию» всех жителей нашей страны. Этим самым сбываются многочисленные предсказания Святых Отцов и Священных писаний о последних временах, предшествующих приходу антихриста, а затем, через 3.5 года его правления, и Страшного Суда.
Встань за Веру, Русская Земля!

Призываем всех, кто может, придти 16 ноября к комплексу зданий Государственной Думы ФС РФ, где Союз Православных Братств проводит санкционированное молитвенное стояние, а затем Крестный Ход (Сбор в 11.00 в сквере у ст. метро «Площадь Революции»).

P.S. По одним пророчествам Господь помилует Россию, и мы не будем входить с Царство антихриста, а по другим, более поздним, вводится условие: если Россия покается…

текст дан целиком и без изменений (;

Исходное сообщение Hiawatha

А уж об этом я вообще промолчу, ибо это максимальное кощунство, какой только возможно, прикрывать полуфашистское-полухулиганское шествие православными иконами. Только всё-таки "С какой-то иконой Богоматери" - если вы точно не знате с какой именно.

Ваш Hiawatha.

И соглашусь с вами - действительно
Спокойной ночи

Дело в том, что слова про еллинов и иудеев, которые эти антихристы с иконой Бгоматери в руках цировали, принадлежат Апостолу Павлу.

И что ж ты меня Hiawatha обижаешь? Миннехаха же жена
Hiawatha! Забыл меня совсем? Пришел бы да утешил!

"Заставка: "Партия Родина - очистим Москву от мусора". Феерия! Публика бьётся в экстазе!!
[/QUOTE]Да никто не бьется в экстазе. И Рогозин далеко не мудак, не идиот и не фашист. Просто у него сейчас такой заказ. Такой образ. Такая работа. Он ее отрабатывает. А вы на нее ведетесь. Вам наживку - а вы вибрировать и изрыгать из себя какашечки. Может не стоит на явный то хоть пиар вестись ?"

Я, в общем, догадываюсь о его работе, но смотреть неприятно. И ежели он не мудак (тьфу! как я не люблю это слово!), то уж дурак точно. Во всяком случае смотрится он глупо. Но это для меня. Те, которые шествиями ходят, они за него голосовать пойдут, а он и дальше станет отрабатывать, как и нынешние андроиды. А публика таки бьётся в экстазе, приговаривая: "Правильно, правильно" - то есть, как раз ведётся на пиар. Тут ведь изначально речь идёт не о разноообразных Горжетках, которых меньшинство, а о Радистах, которых большинство. Ведь и в Германии в 1930-е гг. были те, кто отчётливо понимал всю пагубность прихода к власти фашистов, но сделать ничего не мог. Конечно, Рогозин - не фашист. Но это-то и есть самое страшное: те, на кого он работает, видимо, плохо осознают, что посредством его - Рогозина - ворошат улей с Радистами. А если осознают, то это совсем не хорошо.
Вот так. "А теперь пора спать"

PS Hекорректные высказывания a-la "изрыгать из себя какашечки" читать весьма неприятно. Валентин, давайте вести дискуссию в уважительной форме! Не стоит, по-моему, изображать здесь всё того же Радиста (ох он бедный обыкался!). Кстати, утром с интересом прочитал бы, как вы представляете себе процесс изрыгания фекалий с чисто физилогической точки зрения... :)

Исходное сообщение Rated_R:

Исходное сообщение ValeZ
............................................
Всегда надо рассматривать две точки зрения. И если что то где то прочитал, то прочитай и мнение другой стороны. Не всегда противоположное, иногда другое. Попробую такое сформулировать в случае с сообщением Радиста.
[b]-- Ну да, конечно... Т.е. я всегда должна "рассматривать две точки зрения"..., а радистам..., тем и одной более, чем достаточно: недаром он свой меморандум даже комментировать запретил... :D

ну ты же себя считаешь умнее и лучше, вот к тебе и требования выше

[quote]
Есть такое неприятное явление, как "бытовой антисемитизм (антикавказизм и любое другое анти-, входящее в ксенофобию". Оно так же естественно человеку, как всякая ксенофобия. В детстве мы боимся всех чужих - как только нам кто то объясняет, кто есть чужой. Они всегда против нас что-то замышляют.
-- Наконец-то я поняла: радист с самого деццтва был так напуган евреями, что его младенческий страх "естественно" превратился в ксенофобию! Мда... Дарвин отдыхает...
Бытовым антисемитом не становятся. Им рождаются - такая уж у нас атмосфера - анекдоты, приколы, разговоры. Можно перестать им быть - это доходит путем образования, воспитания, общения. Кто то перестал, а кто то нет. И тех, кто кидается словами "жиды" и дикой для воспитанного человека паранойей - не стоит ставить в один ряд с фашистами, палачами концлагерей и прочее. Просто человек вот так воспитан. Просто ему не смогли объяснить. И переубедить.
-- Ты прав, "Просто человек вот так воспитан. Просто ему не смогли объяснить. И переубедить."
Как тонко подмечено, блин! Я прям плачу... Ведь это и я "не смогла" тоже, и Тата .... :(:(:(

Серьезно веришь, что можно виртуальными беседами переубедить взрослого человека в том, во что он верил десятки лет своей жизни ? Для этого, как минимум, надо стать для него высшим авторитетом, чем он является для себя сам. Это достижимо, чаще всего, только в юношестве или в детстве.

LI 5.09.15

Исходное сообщение
[QUOTE]Исходное сообщение Hiawatha

А уж об этом я вообще промолчу, ибо это максимальное кощунство, какой только возможно, прикрывать полуфашистское-полухулиганское шествие православными иконами. Только всё-таки "С какой-то иконой Богоматери" - если вы точно не знате с какой именно.

Ваш Hiawatha.

И соглашусь с вами - действительно
Спокойной ночи

Дело в том, что слова про еллинов и иудеев, которые эти антихристы с иконой Бгоматери в руках цировали, принадлежат Апостолу Павлу.

Ну, это я знаю.

И что ж ты меня Hiawatha обижаешь? Миннехаха же жена
Hiawatha! Забыл меня совсем? Пришел бы да утешил!

Как говорила одна моя преподавательница в ВУЗе (причём говорила всем, не разбирая пола), "дама, я вас не пОняла". Это вы сейчас к чему? И вы вообще кто? Я не узнаю вас в гриме!

Хочу комментарии в почту. Моё почтение собравшимся.

Исходное сообщение ValeZ
.......................

ну ты же себя считаешь умнее и лучше, вот к тебе и требования выше

-- Что значит, "умнее и лучше"??? Я - это я, а радисты - это радисты... Кто из нас "умнее и лучше" - это уж только жизнь рассудит...
Что же касается того, что ко мне "и требования выше"... только потому, что я "умнее"..., то тут уж извините... Это как раз и есть одно из проявлений того, что я называю "гнилым либерализмом"...
...............................
...............................
[QUOTE]Серьезно веришь, что можно виртуальными беседами переубедить взрослого человека в том, во что он верил десятки лет своей жизни ? Для этого, как минимум, надо стать для него высшим авторитетом, чем он является для себя сам. Это достижимо, чаще всего, только в юношестве или в детстве.
-- Нет конечно, с чего ты взял??? Никогда в это не верила, не верю, и не поверю... Я вообще весьма скептически отношусь к возможности перевоспитания кого-либо старше 12 лет... :)

Исходное сообщение Djamal

Исходное сообщение Rated_R
Вы совершенно правы: именно, что он этих "блох" набрался давным-давно - я ведь, как и вы сами, далеко не впервые сталкиваюсь с его "рассуждениями" на эту тему, поэтому собственно и назвала его антисемитом в том самом его посте "Русский марш"...
Ну, а уж его манифест вообще развевает любые сомнения по этому поводу (если они у кого и были)...

Марша привет
вооо, давно пора было подключицца к дискусии - а то устроили тут халеймес, панимаеш

Привет, Джа... Видишь, какой тут сыр-бор из-за меня..., врочем думаю, что вопрос гораздо шире...

Очень меня порадовал рассказ, как дедушка цыгана в печке жег. Бодренько так рассказано. Сразу хочется последовать примеру и тоже кого-нибудь ЖЖечь.

Про то, что было бы, если бы Иванникова убила не чурку нерусского, а представителя коренной национальности, стали бы в честь этого митинг собирать, товарищ решил не отвечать. То есть даже упомянул о вопросе, и в смешном таком контексте:
И тотчас либералистическо-пидаристическая пресса заклеймила нас, митинговавших у здания суда. В огромном количестве появились жидовские ИЗВРАЩЕНИЯ (их стиль!) сути дела.
Как-то: вопросики типа – а что бы было, если б на месте армянина, пытавшегося изнасиловать Иванникову, оказался русский?
но отвечать не стал. Видимо, счел выше своего достоинства.

Все-таки хорошо, что он без Кэт. А то бы еще и Кэт чего-нибудь такое длинное написала...

А_В_Ель, по-моему свою Кэт он как раз уже нашел... :D
http://www.liveinternet.ru/users/clatt/post9223641/

А может это просто заказное, за денежку малую ( или немалую),выступление ?..
Дескать, посмотрим, что народ скажет,чем ответит?..А вдруг он безмолвствует и все пути свободны?..Да и себя, любимого, пропиарить,пока не забыли,ведь для некоторых дерьмом обмазаться- тоже реклама...
Не зря пост от комментов закрыт,видать - предчувствие его не обмануло...

Нет, Noname, это нет так. Радист к гебухе отношения не имеет. Он просто лабазник, или как еще говорили в старые времена - охотнорядец. Мы его давно знаем.

Меня удивило, что Горжетка так за него переживала ... Не заслуживает он внимания, ну никакого.

Миннехаха

ВалеЗ, ни не работает твой новый дезайн дневника с Оперой!

Попробуй проверифицировать свой код! Не дождёсся подтверждения! Горбатый код!

Убери-ка ты таг !DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd" - потому что это неправда.

Вот и проходится постить анонимно :(

Миннехаха, жена Гайаваты.

Миннехаха, жена Гайаваты.

Так я понял, что жена! Я думал, вы имеете в виду нечто большее - например, что я вас знаю в реале или по дневникам, но в упор не узнаю.