Ничем не спровоцированные мат и оскорбления уж точно основание для предупреждения.

А сегодняшнее выкладывание никой фотографии Горжетки, Радуги и Базиля - основание для второго предупреждения.

Исходное сообщение Семерка_Бубён
Ничем не спровоцированные мат и оскорбления уж точно основание для предупреждения.

ты мне предлагаешь по каждому оскорблению, которое произносится на сайте - проводить следствие спровоцировано оно или нет ? тогда я уж точно не технический специалист, а судья какой то мировой. а мы не блоги пишем, а какой то борьбой занимаемся

Это не просто оскорбление, а оскорбление, в котором имеется взывающий к твоему правосудию потерпевший. Боишься прецедента? Введи ответственность за ложное обвинение. Например - если один человек жалуется на другого и его жалоба признана необоснованной, удаляется дневник жалобщика.

Да и следствие-то, одно название.

1. Выслушиваешь меня. (Сделано)
2. Спрашиваешь Нику где именно я её оскорбила первая. (Кажется, она чего-то объясняла уже в твоем треде. Типа что она просто выложила цитаты из моего дневника в своей редакции).
3. Опрашиваешь свидетелей.
4. Делаешь выводы.

Ну, а как иначе?

Вот смотрю - и мнится мне....

1.
Насколько я понимаю, любые репрессивные меры применяются не к нику или аккаунту, а к человеку, сколько бы там дневников у него ни было. Поэтому при прецеденте удаления одного дневника, удалению должны подлежать все аккаунты, принадлежащие одному человеку. В данном случае, насколько я могу понять, принадлежность ресурса человеку определима.

2. Собственно, сам народ "подогревает" пакостников своими действиями, причём, втягиваясь каждый раз незаметно для себя самих. Игнорировать и тихо банить - требует некоторых усилий, которые, видимо кажутся некоторым чрезмерными.

3. Семерка_Бубён, и Kaliban, что бы вы ни делали, вы не убедите Валеза сделать по-вашему, поскольку формально, что-либо доказать сложно, а услуживая знакомым под предлогом того, что они-де "хорошие люди" может ооочень далеко завести, тут он совершенно прав, нельзя применять репрессивные меры потому, что "хорошие люди просят".
Однако, тут, насколько я понимаю, всё достаточно определённо и, кто несёт заазу, ясно, примеры попадались, в том числе, и ему, и это цепляние за "процедуру" выглядит как пресловутая "равноудалённость" нашего президента :)
И уж тем более, цепляться за, фактически, невыполнимые формальности и бюрократические крючки начальство будет потому, что:
1. Не хочет разбираться.
2. Не желает брать на себя ответственность за какие-либо действия.

4. ValeZ, по поводу того, что одни нехорошими словами обзывают других, а другие первых, мол, стоят друг-друга. Ну так и драки устраивать на улицах - тоже нехорошо, и если одни бъют других, а другие дают им сдачи, это не значит, что они все одинаково виноваты. Есть те, кто нападает, и те, кто отбивается. Невозможно игнорировать, когда на тебя нападают. И тут уж выяснять, кто есть кто - необходимо. И никакие "грамотные ПиАр-компании" или аргументы класса "что, я разбираться чтоли буду?" тут не являются оправданием.

5. ПНГ и сторонники полного того, чтобы ,Валез или кто там ещё забанил гражданочку, Бостон или что там ещё, ситуации, сложившейся на данный момент, знают человека и имеют возможность сразу определить, с кем имеют дело, ну и пойти на какие-то локальные меры, а вот если будут удалены ВСЕ аккаунты упомянутого человека, то она будет являться уже под совсем новыми именами и в новых имиджах (сами же говорите. времени хватает), и перед тем, как вы будете успевать её узнавать, она будет успевать сделать больше неприятных вещей, чем успевает сейчас. Оно вам надо?

dead_art, по счастливой случайности на меня имеется практически безупречный наезд - http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php...1626&jpostid=6375472#c25520003. Я считаю, оно стоит хотя бы первого предупреждения. А выкладывание Горжеткиной фотографии против её желания - второго предупреждения. Соответственно, у ники остаётся только одна возможность (исходя из разумного правила "три предупреждения = бан"). Но остаётся и возможность вдруг исправиться и начать вести себя корректно. Так что для властей никакой особой ответственности.

Семерка_Бубён, ну, во-первых, механизм предупреждений имеет смысл только для новых и незасвеченных, так сказать, людей. В данном-то случае что с этих предупреждений - человек много раз засветился уже, поэтому накручивать счётчик предупреждений смысла нет - можно сразу банить. Но ответственность, она ведь не юридическая, а по большей части моральная, и тут работает золотое бюрократическое правило - главное - как можно меньше действий, и как можно больше зацепок-поводов закрывать глаза, что мы и имеем.

А вот если сейчас - после открытой и обоснованной просьбы - власти в лице Вали предпочтут уйти в кусты и отмолчаться, Ника5 уж точно почувствует собственную безнаказанность. Результаты увидим мы все.

Сём, золотые слова!

Друзья, и на что вы убили такую дивную ночь? ;) Эх.
Очень согласен с Red Dragon. Нет никакой ники. И постов её нет. И вообще, жизнь прекрасна и удивительна. А пятнышко грязи с ботинка всегда можно удалить одним движением щетки. Вжик - и всё. Хорошего дня!

Да, и вот еще отрывок из "Планеты людей" Экзюпери. Он многое объясняет. ;)
===
Нынче я в Джуби, приглашен в гости к Кемалю и его брату Муйану и пью чай у них в шатре. Муйан, закутанный до глаз в синее покрывало, безмолвно разглядывает меня - он хмур и неприступен, как истинный дикарь. Кемаль один беседует со мной, он верен долгу хозяина:
- Мой шатер, мои верблюды, мои жены и рабы - все твое.
Глядя на меня в упор, Муйан наклоняется к брату, коротко говорит что-то и опять замыкается в молчании.
- Что он сказал?
- Сказал - Боннафу украл у Р'Гейбата тысячу верблюдов.
Капитан Боннафу командует отрядом мехаристов из легкой кавалерии Атара. Я с ним не встречался, но знаю, что среди мавров ходят о нем легенды. О нем говорят гневно, но видят в нем чуть ли не божество. Вся пустыня преображается оттого, что где-то существует капитан Боннафу. Вот только что он возник неведомо откуда в тылу непокорных племен, направлявшихся к югу, сотнями угоняет верблюдов - и, чтобы уберечь самое дорогое свое имущество от нежданной опасности, кочевники вынуждены повернуть и вступить с ним в бой. Так, явившись, точно посланец самого неба, он выручил Атар, затем стал лагерем на плоскогорье и красуется там - завидная добыча! Он манит все взоры, и, влекомые неодолимой силой, племена устремляются на его меч. Муйан смотрит на меня еще суровей и опять что-то говорит.
- Что он сказал?
- Сказал - завтра мы пойдем на Боннафу. Триста ружей.
Я и без того кое о чем догадывался. Уже три дня водят верблюдов на водопой, о чем-то рассуждают, горячатся. Словно снаряжают в плаванье невидимый корабль. И ветер вольных просторов уже надувает паруса. По милости Боннафу каждый шаг к югу овеян славой. И, право, не знаю, что ведет людей - ненависть или любовь.
Не всякому судьба посылает в дар такого отличного врага, такого лестно убить! Там, где он появится, кочевники снимают шатры, собирают верблюдов и бегут, не смея встретиться с ним лицом к лицу, - но те, что заслышат его издалека, теряют голову, словно влюбленные. Вырываются из мирных шатров, из женских объятий, из блаженного сна, вдруг поняв, что величайшее счастье на свете - два месяца пробираться на юг, изнемогать от усталости, терзаться жаждой, ждать, скорчившись под ударами песчаной бури, - и, наконец, на рассвете обрушиться врасплох на легкую кавалерию Атара и, если будет на то воля Аллаха, убить капитана Боннафу.
- Боннафу силен, - признается мне Кемаль.
Теперь я знаю их тайну. Как мерещится иному желанная женщина, равнодушно проходящая мимо, и он всю ночь ворочается с боку на бок, уязвленный, сжигаемый сном, в котором опять и опять она проходит мимо, - так не дают им покоя далекие шаги Боннафу. Обойдя выступившие против него отряды, этот христианин, одетый мавром, с двумя сотнями полудиких головорезов проник в непокоренный край, - а ведь здесь уже не властны французы. Здесь любой из его же людей может сбросить ярмо покорности и на каменном алтаре безнаказанно принести этого неверного в жертву своему богу; здесь их сдерживает одно лишь благоговение перед ним; его беззащитность - и та приводит их в трепет. И в эту ночь он чудится им в тревожных снах, опять и опять он равнодушно проходит мимо, и его шаги гулко отдаются в самом сердце пустыни.
Муйан все еще о чем-то размышляет, застыв в глубине шатра, точно высеченный из синего гранита. Только сверкают глаза да серебряный кинжал - он больше не игрушка. Как переменился этот мавр с того часа, когда перешел в стан непокорных! Больше чем когда-либо он полон сознанием собственного достоинства и безмерно меня презирает - ибо он пойдет войной на Боннафу, с рассветом он выступит в поход, движимый ненавистью, которая так похожа на любовь.
И опять он наклоняется к брату, что-то говорит вполголоса и смотрит на меня.
- Что он сказал?
- Сказал - если встретит тебя подальше от форта, застрелит.
- Почему?
- Он сказал - у тебя есть самолеты и радио, у тебя есть Боннафу, но у тебя нет истины.
Муйан недвижим, складки синего покрывала на нем точно каменная одежда статуи, он выносит мне приговор.
- Он говорит - ты ешь траву, как коза, и свинину, как свинья. Твои бесстыжие женщины не закрывают лицо, он сам видел. Он говорит - ты никогда не молишься. Он говорит - на что тебе твои самолеты, и радио, и твой Боннафу, раз у тебя нет истины?
Этот мавр великолепен, он защищает не свободу свою - в пустыне человек всегда свободен, - и не сокровища, видимые простым глазом, - в пустыне их нет, - он защищает свое внутреннее царство. Точно корсар в старину, Боннафу ведет свой отряд среди безмолвного океана песков, и вот лагерь Кап-Джуби преобразился, мирной стоянки беззаботных пастухов как не бывало. Словно бурей, смята она дыханием Боннафу, и вечером шатры теснее жмутся друг к другу. На юге царит безмолвие, от него замирает сердце: это безмолвствует Боннафу! И Муйан, бывалый охотник, различает в порывах ветра шаги Боннафу.
Когда Боннафу возвратится во Францию, враги его не обрадуются, нет, они будут горько жалеть о нем, словно без него их родная пустыня лишится одного из своих магнитов и жизнь потускнеет. И они станут говорить мне:
- Почему он уезжает, твой Боннафу?
- Не знаю...
Долгие годы он играл с ними в опасную игру - ставкой была жизнь. Он принял их правила игры. Он засыпал, положив голову на их камни. Вечно он был в погоне и, как они, проводил свои ночи наедине с ветрами и звездами, словно в библейские времена. И вот он уезжает, - значит, игра не была для него превыше всего. Он небрежно бросает карты, предоставляя маврам играть одним. И они смущены - есть ли смысл в этой жизни, если она не забирает человека всего, без остатка? Но нет, им хочется верить в него.
- Твой Боннафу еще вернется.
- Не знаю.
Он вернется, думают мавры. Что ему теперь европейские игры? Ему быстро наскучит сражаться в бридж с офицерами, наскучат и повышение по службе, и женщины. Он затоскует по благородной жизни воина и возвратится туда, где от каждого шага сильнее бьется сердце, словно идешь навстречу любви. Он воображал, будто его жизнь здесь была лишь случайным приключением, а там, во Франции, его ждет самое важное, но с отвращением он убедится, что нет на свете истинных богатств, кроме тех, которыми одаряла его пустыня, - здесь ему было дано великолепие песчаных просторов, и тишина, и ночи, полные ветра и звезд. И если Боннафу вернется, в первую же ночь эта весть облетит непокорные племена. Мавры будут знать - он спит где-то посреди Сахары, окруженный двумя сотнями своих пиратов. И молча поведут на водопой верблюдов. Запасут побольше ячменя. Проверят ружья. Движимые своей ненавистью - или, быть может, любовью.

Ребяты, просыпайтесь!!!
Всем читать здесь душераздирающую исповедь малютки-ники...
http://www.liveinternet.ru/users/nika5/post6574810/

П.С. Спешите, а то ведь она и передумать может... Иди потом, опять доказывай...

Исходное сообщение Cherski Да что вы так все распереживались? Через год-два не будет никакого США. Будет один большой Иран или нечто подобное. А новое поколение местных лирушников будет писать Тате гадости вязью. ;)

скорей бы наступило это время)))

Xana_Suray, Чтоб никаких штатов? Или чтоб - Ли.ру вязью? ;)

Семерка, ну ты блин какой-то тоталитарный режим призываешь установить!

зачем?

не делайте из Валеза папу!

Улыбин, чтобы Штаты - вязью))

Xana_Suray, allah akbar?

...............................;)?

Улыбин, угу

куль хуваллаху ахалд
аллахус самед
лем елид ве лем юлед
ве лем укулаху куфуван ахад.

Аллах Акбар!

Круто! И где-то даже - без базару ;)

Улыбин, :-)

Семерка_Бубён,

ну оно, похоже, и правда не в себе. Ты правильно делаешь, что не отвечаешь в негативном ключе, иначе оно еще больше распишется. А совсем его игнорировать не получается? Ну совсем, как будто его нет, и постов его нет... Что силы-то свои тратить на таких?
Читателей жалко, конечно... Только по-другому с этим не справиться, думаю. Ну удалит Валез дневник, оно другой заведет - и все.
А вообще, мое сочувствие тебе и Горжетке. Правда. Со стороны говорить легко.

Валя, не отвечая на мою вполне резонную претензию ты ставишь себя в сложное положение. Я не являюсь ничьим реальным знакомым - ни Горжетки, ни твоим и ни Клименко (а с Черским у меня вообще очень не тёплые отношения, особенно после того как он настолько подставил Горжетку). Тем не менее я имею право на удовлетворение просьбы либо на аргументированное обоснование нецелесообразности такового удовлетворения. Или ты можешь выкидывать свои замечательные правила в корзину. Сколько бы ты не отмалчивался - сейчас совершается прецендент. Один пользователь безосновательно, не будучи ничем спровоцированным ни в прошлом, ни в будущем, оскорбил другого пользователя и всех его читателей. Ты можешь признать это законным и удовлетворяющим правилам поведения на лиру, можешь пресечь или можешь - хотя бы! - вынести предупреждение. Как ты ни крути - придется выбирать.

Исходное сообщение dead_art: Вот смотрю - и мнится мне....

Почти со всем согласен.
Понравилась формулировка Абуз Тим в ЖЖ

Администрация не будет ударной силой одной или другой стороны в конфликте.
Перед просьбой администрации - надо прекратить конфликтоватб и уйти в глубокую оборону. Потом, после просьбы, администрация должна будет убедиться, что скандалы действительно перестали быть взаимными и только тогда будет иметь право защитить несчастных.

А удалять по просьбе хороших знакомых, мне, должность не позволяет.
Не делается так. Сами же за это Путина не любите. А настаиваете на этих же методах.

LI 3.9.25

Исходное сообщение Xana_Suray: Семерка, ну ты блин какой-то тоталитарный режим призываешь установить!
зачем?
не делайте из Валеза папу!

да я тоже удивляюсь
клеймят, клеймят кровавый режим, а сами блин призывают к непонятно чему вообще
законность, вертикаль власти, монетизация льгот
и никакого выборочного правосудия, особых условий для "своих" и так далее)

LI 3.9.25

Исходное сообщение Семерка_Бубён
А вот если сейчас - после открытой и обоснованной просьбы - власти в лице Вали предпочтут уйти в кусты и отмолчаться, Ника5 уж точно почувствует собственную безнаказанность. Результаты увидим мы все.

Не беспокойся, не все так печально...

Исходное сообщение ValeZ
Перед просьбой администрации - надо прекратить конфликтоватб и уйти в глубокую оборону. Потом, после просьбы, администрация должна будет убедиться, что скандалы действительно перестали быть взаимными и только тогда будет иметь право защитить несчастных.

Валя, мне очень просто прекратить конфликтовать с никой - потому что я и не начинала. Это твоё официальное предложение? В смысле официальная просьба уйти в глухую оборону, чтобы ты имел право защитить несчастных?

Исходное сообщение ValeZ
А удалять по просьбе хороших знакомых, мне, должность не позволяет.

То есть факт нахождения во френд-листе друг у друга и длинной истории хороших отношений принципиально лишает меня защиты твоих правил? правила не относятся к содержимому твоей френд-ленты? давай играть, что я одноногая чернокожая лесбиянка без друзей и читателей.

Семерка_Бубён, Сима...пожалуйста, не кипятись...ты давишь сейчас....почему?

Исходное сообщение Семерка_Бубён:

Исходное сообщение ValeZ
Перед просьбой администрации - надо прекратить конфликтоватб и уйти в глубокую оборону. Потом, после просьбы, администрация должна будет убедиться, что скандалы действительно перестали быть взаимными и только тогда будет иметь право защитить несчастных.

Валя, мне очень просто прекратить конфликтовать с никой - потому что я и не начинала. Это твоё официальное предложение? В смысле официальная просьба уйти в глухую оборону, чтобы ты имел право защитить несчастных?

Ваш конфликт безумно комплексный и я правда не хочу в нем участвовать и тем более быть его арбитром. Согласен играть в официальный процесс - публично выставляются доказательства, защита защищает обвиняемую, прокурор предлагает действия, основываясь на гуманности и правилах и судья принимает решение.

LI 3.9.25

А что, весело будет.
Давай.