Шоу обезьян:-)

GreenstoneFox... не стОит здесь "что-то кому-то", ибо безмозглая шестерня один хрен ВСЁ опахабит... Сей дневник гораздо более подходит под название "прокладки от Ксюши Собчак:-)

PS А здесь МЫ веселимся,как правило:-)Как там её звать-то? Тата Олейник, что ль?:-) Шетс... Пролонгация маразма, капающего из них же.

слава! Убрали освободителя Эстонии от эстонцев - бронзового совка.

Исходное сообщение Nebelwerfer
Шоу обезьян:-)

GreenstoneFox... не стОит здесь "что-то кому-то", ибо безмозглая шестерня один хрен ВСЁ опахабит... Сей дневник гораздо более подходит под название "прокладки от Ксюши Собчак:-)

PS А здесь МЫ веселимся,как правило:-)Как там её звать-то? Тата Олейник, что ль?:-) Шетс... Пролонгация маразма, капающего из них же.

Оскорблять автора, высказавшее свое мнение, пусть спорное, но свое - недостойно. Она сдела это честно и открыто. Одно дело спорить, другое оскоблять. Вы ведете себя непристойно.

есть вещи, которые делать нельзя. нельзя - и всё.
убивать, врать, осквернять могилы.
мой дед уехал в скотовагоне навсегда. я чужда имперских замашек, потому что родилась и выросла в Эстонии.
а человек, не понимающий простые истины "нельзя" и подводящий под обратное не пережитое им самим прошлое, имеющее в данном случае смысл тяжёлых психологических комплексов тех, кого опрометчиво оправдывает, не имеет права называться журналистом.
потому что слово - страшное оружие в легкомысленных руках.

кстати,если не ошибаюсь, мэрия Таллина опротестовала перенос памятника - дело еще в суде, и решение по нему не вынесено.
все это было, к тому же, нелегитимно...

Юлия_Перевозчиккова...:-)

МНЕ, право, тяжеловато с Вами общаться, ибо перекос на пару тонн явный:-) Ну да ладно... Никто "хозяйку дневника"(если такая существует) не обижает. Пусть порхает и впредь, считывая и списывая ваши и подобные вашим мыслишки в свою бульварную газетёнку:-) "Кто хиппует", то бишь:-)

PS Кстати.. А вы не считаете, что тоже оскорбили автора? МЕНЯ, то есть? Я ведь тоже имею ПРАВО высказывать свои мысли,верно?:-)

PSS Юля, Юля....:-)

Исходное сообщение Nebelwerfer
Юлия_Перевозчиккова...:-)

МНЕ, право, тяжеловато с Вами общаться, ибо перекос на пару тонн явный:-) Ну да ладно... Никто "хозяйку дневника"(если такая существует) не обижает. Пусть порхает и впредь, считывая и списывая ваши и подобные вашим мыслишки в свою бульварную газетёнку:-) "Кто хиппует", то бишь:-)

PS Кстати.. А вы не считаете, что тоже оскорбили автора? МЕНЯ, то есть? Я ведь тоже имею ПРАВО высказывать свои мысли,верно?:-)

PSS Юля, Юля....:-)

Нет, не считаю. Я не применяла оскорбительных слов и унизительных сравнений. А вы только ими и пользуетесь.Проблемы с аргументацией?

Nebelwerfer, Я всего лишь указала на явное - непристойность Вашего поведения. И оскорбительность обращений и сравнений. На Ваше мнение я ничуть не посягнула. Оно, в куче оскорблений, кстати не особенно просматривается.Я, если Вы заметили(что вряд ли), позицию автора поста не разделяю и разделить не могу в принципе. Я элементарно против сетевого хамства. И более того, у меня складывает впечатление, что Вы пришли не спорить, а хамить и пока Вы не только не опровергаете этого впечатления, а даже укрепляете меня в нем. Понятно? Не очень много сложных слов?

публикуя провокативные посты, нужно быть готовым к взрыву эмоций, очень разных по форме :)
и не требовать у оскорблённых болезненно людей изящной словесности.
я умею разговаривать вежливо, но, признаюсь, тоже едва сдержалась.
очень легко разгребать проблему, находясь поодаль, не участвуя в ней лично. в этом случае работают лишь безусловные рефлексы на нравственность происходящего. то, что происходит в Эстонии - безнравственно в рамках человеческого вида. и провоцирует продолжение зла.

вообще, пост поверхностный, коньюктурный и инфантильный. простите за резкость. боле не стану докучать.

Интересная дискуссия. С позволения в очень разной степени уважаемых оппонентов, внесу анонимные пять копеек.

Если бы людей хоронили по-христианской традиции, на кладбищах, а не на перекрёстках - подобных проблем и не могло бы возникнуть. При всех безобразных национальных комплексах чухонского правительства, на кладбище они навряд ли покусились бы; ибо не советская власть, легко делавшая из кладбищ детские парки.

А памятник - он всего лишь памятник. Металлический идол, ничего более. Псевдорелигиозное сооружение.

это последний, вполне юмористический аргумент: "сам дурак".
"как вы - так и мы"
скушно, девицы.

персонифицируйте, кстати, ваши 5 коп: а то чувствую себя голой в мужской бане.

Моя наивная Юля...:-)

Разве вас в детстве не учили называть крысу крысой, а таракана,к примеру, тараканом?:-)

PS Ладно. Да как Вам сказать,право... Даже и не.. Вы что, реально претендуете на то, что кто-то Вас станет здесь выслушивать? Ну разве что Я:-)Увы,но ":Чем тупее глаза — тем шире простирается добро."(папа Ницше)

PS Юлия, Вы лучше о себе для начала, что ль, расскажите,а?:-)

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Nebelwerfer, Я всего лишь указала на явное - непристойность Вашего поведения. И оскорбительность обращений и сравнений. На Ваше мнение я ничуть не посягнула. Оно, в куче оскорблений, кстати не особенно просматривается.Я, если Вы заметили(что вряд ли), позицию автора поста не разделяю и разделить не могу в принципе. Я элементарно против сетевого хамства. И более того, у меня складывает впечатление, что Вы пришли не спорить, а хамить и пока Вы не только не опровергаете этого впечатления, а даже укрепляете меня в нем. Понятно? Не очень много сложных слов?

Элис...

Вам не надоело метать бисер перед свиньями?

PS Ничего личного:-)

Исходное сообщение Alice_M
персонифицируйте, кстати, ваши 5 коп: а то чувствую себя голой в мужской бане.

Ну что, начнем по порядку (заранее извиняюсь за вторжение [хотя, наверное, мне и это не поможет]):

1. Никто не хочет вспомнить формулировку, с которой выступали эстонцы? Про то, что наш Бронзовый Солдат - символ оккупации. Вот только не желаете ли еще вспомнить, что Эстония - одна из стран, в которой полицаи сдавали своё население на забой едва ли не больше, чем его убивали собственно наши "оккупанты".

2. Следуем этой "логике" [пьяного эстонца] далее. Получается, что солдаты СС у них - герои. Может вызвать одну из еврейских общин, чтобы напомнили про Холокост? Помнится, не принятие факта существования Холокоста - уже подсудное дело.

3. если меня еще не сильно подводит память, то сносить памятник запретили. Но почему-то снесли! Вопрос: где Евросоюз и Америка, которые не знают, в чьи еще дела засунуть свои длинные вырожденческие носы?

4. Аноним, вы сказали, что "памятник - он всего лишь памятник. Металлический идол, ничего более. Псевдорелигиозное сооружение.". Ну да, а ветераны просто так стояли, спины об него чесали. Да что уж мелочиться: давайте снесем все "псевдорелигиозные" памятники. Пусть только на кладбище стоят. Вот только, думается мне, после этого вас народ разорвет на тысячи маленьких анонимчиков.

5. [Самое главное] Мы с вами воевали? К счастью, нет. Что мы о той войне знаем? Только по наслышке. Но ведь есть еще люди, которые там были, которые помнят те события. И для них - это то же самое, как если бы при старой бабушке-христианке на полной скорости вкатили бы бульдозер в храм. Это значит - посягать на святое. На память. Их и так уже все забыли.

А если вы видите в этом лишь "буку", из-за которой нарушается ваш сон, и ничего не испытываете (хотя бы сострадания). Ну что ж, может так тоже хорошо жить... Вот только взрослые люди еще и обдумывать рационально свои слова и поступки должны.

вообще-то, "свинья" - слово не моего лексикона :(
мне не надоело - тем более, думаю, дискуссия не затянется.
тут и спорить не о чем. время извинения взаимные приносить - всем.

Почему это я ничего не испытываю? Не испытывала бы - так не писала бы.

Я испытываю глубокое отвращение к спекуляциям вокруг памятника, к тому. что моих соотечественников активно пытаются превратить в законченных параноиков, которые боятся и ненавидят всех своих соседей.
Я уже сказала, что памятник я бы не трогала -пусть он даже стал болевым символом.

Но стократ хуже уничтожения памятника- посев ненависти и ярости вокруг его обломков.

Очень плохо, когда здравый смысл и добронамеренность оказываются не в чести.

вот еще, из личного - в объяснение моего присутствия. я Эстонию люблю мучительно и нежно. у меня там родители лежат. паханули они на союзную республику 40 лет после окончания института в Москве, с нуля. созидатели. врачи. вытаскивали с того света и русских, и эстонцев: без разбору. дружно жили - да что там: Родина. я эстонский учила. и теперь моё детство, мою юность - обсирают: это уж позвольте. пока этот премьер подвизался на партийных, коммунистических, нивах, мой отец резал и зашивал.
мама детишек из разных чрев вытаскивала.
я чту закон. я плачу налоги. мне нравится эстонский - я учила его много лет, в школе. я воспитана на русской классике: сострадательной, толерантной и рефлексивной. я не понимаю, как можно переступать через людей. было страшное время до нас - оно нас достаёт. я хочу прервать эту цепь и говорю: не трогайте могилы. пепел стучит, да. мои славянские дед и прабабка сгнили в советских лагерях, мой прадед расстрелян немцами на Украине - еврей. но неужели мы - вы! - соотечественники по веку и стране не найдём милосердия помнить - но не продолжать?! неужели можно переступить через тех, неопасных, любящих свою страну потомков - потому что живущие в Эстонии любят её! - и не отказаться от чудовищной, нефункциональной, тупиковой идеи этой эстафеты?
оскорбить память и символ далёкой Родины - этот бронзовый мученик имеет лик эстонца, блин, он вылеплен с эстонского сержанта, да в конце концов!
ощущение Родины - опасная штука. память - опасная штука: я уважаю вашу память - но и вы уважайте мою.
не уважили...
это не политики, пекущиеся о благополучии и имидже своей страны. это персонажи истории болезни.
простите за пафос. мне не стыдно. достало.

Элис, ваши чувства делают вам честь. Более того -я их разделяю.

Но мне совершенно не радостно, что в поддержку этих чувств "Наши" забрасывют фекалиями эстонское посольство, телевизионные мурлоки курлычут про "эстонское м..чье" а "7-й континет" верноподданически очищает свой ассортимент от сыра "Атлет".

Вам же, наверное, неприятно видеть, как среди защитников монумента резвятся мародеры?
А у нас тут мародерствуют точно также на гос.уровне и такие зерна раскидывают, что от урожая хочется куда глаза глядят бежать.

1. Уж извините, автор поста, но про ваше нежелание соглашаться со сносом памятника - 2 предложения. А в самом посте их больше. Элементарная математика и статистика указывает нам курс вашей мысли. Уж яснее бы написали.

2. Повторюсь: "Тупость человеческая безгранична". Также как и безвольность, слабоумие и прочее. Всякое событие - палка о двух концах. С одной стороны, всегда найдутся идиоты, которые сделают из происходящего новый культ, попытаются заработать этим хозяйскую ласку, просто показать свою сверхосведомленность, тупо заработать бабосов. Но, с другой стороны, ведь есть люди, которые просто не могут молча смотреть на происходящее, помня, что молчание воспринимается как согласие.

3. Всё время, когда становится обидно за страну, возникает вопрос: почему нас считают пустым местом? Почему разгоняли людей, которые просто стояли возле памятника? Почему правительство Эстонии молчит, хотя Россия подавала официальную ноту протеста? Почему возникает такое ощущение, что на нас всем начхать? Почему молчат другие страны? Или они затаились, чтобы потом присоединиться к победившим в этом чудовищном споре?

Да нет... "Отвращение к спекуляциям" в Вас, Тата Олейник, чудесным образом уживается с жаждой "халявной наживы". Вы тёток, вас читающих, пожалейте, прежде чем впредь строчить материал "по итогам" в свою "бульварщину":-)

PS Так в чём проблема на ваш взгляд, горжетка?:-)Не Вы ли посеяли ненависть оппонентов друг к другу у себя в дневнике, плодоноси..(пардон) демократии?:-)Не Вы разве?:-)

PS Процитируйте себе перед сном хоть это, что ль: "Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя." Верно, "почти новая":-)))Ну так от того и танцуйте впредь, май сорри:-)))

Мародёры мне неприятны. да.
Но: посеешь ветер - пожнёшь бурю.
и я испытываю непонятную, до слёз, гордость, читая: "Ночной дозор"
а холодную статистику мародёрства и фекалий оставляю на совести тех, кто эту кашу заварил в коньюктурной же суетливости (потому что Эстония отнюдь не однородна в своем отношении к происходящему, и это бы стоило учесть, коль взялся называться политиком ) и животной гомофобии.

гордость - сорри! - понятную!

Горжетка, Вы своим постом, написанным от нечего делать, замутили острую политическую дискуссию. Как обычно, впрочем. Браво ;))))

Довольно повторяться и в "дознавалку" играть,хм:-) МЫ давно ждём ответа...

Исходное сообщение Другой_Чижик-пыжик
Горжетка, Вы своим постом, написанным от нечего делать, замутили острую политическую дискуссию. Как обычно, впрочем. Браво ;))))

Если им так необходимо расчистить место, могли бы проявить долю такта и хотя бы демонтировать не на 9 мая. А так, в лоб, можно сказать со всей дури на которую способен этот народ.. не по-человечески. ИМХО.

Малина... Вы,шетс, долю такта поимейте тоже,а? И не вползайте впредь туда,где уже близКО завершение дискуссии:-)

"девочки, не ссорьтесь" (с) :)

Я не оценил сей подъёбки, фрау.