Ратед
"ВАШЕ невмешательство не в свое дело"

Но ведь с тех пор, как ты позволила себе фамильярность по отношению ко мне, это дело перестало быть "не моим". Поэтому я считаю себя в праве в него вмешиваться, как и когда захочу.

""добропорядочных читателей" - Это вы о себе??? Спите спокойно: скромность НЕ самое главное ваше достоинство..."

Отучаейся говорить за других (за меня): если я хотя бы в своей голове считаю, что я "добропорядочен", но вслух этого мнения не высказываю, о какой же нескромности идет речь? Ты же, получается, высказываешь мои неизвестные тебе мысли и называешь это нескромностью с моей стороны. По-моему, это по меньшей мере нелепо и смешно.

"А я ВИДЕЛА посты ники..., "

Но саму-то Нику ты не видела. По последствиям далеко не всегда можно с точностью выяснить причину.
Это тебе понятно?

"можете считать, что я тоже ПРЕДПОЛАГАЮ, что знаю "причину характерного поведения ники"

Твои предположения - это твоей сугубо личное, субъективное _мнение_, которое, скорее всего, ошибочно, поскольку одних наблюдений за комментариями в дневниках безусловно мало, чтобы понять причину трагедии личности. Для выяснения причин порой даже разговора с человеком недостаточно.
Твои выводы, "предположения", поспешны и предвзяты; а суждения как минимум лишены беспристрастности...

Исходное сообщение ValeZ: есть жалобы и предложения обоснованные - милости прошу любого писать, жаловаться и предлагать :)

Извиняюсь за оффтопик. Валентин, были ведь разговоры по поводу этого смайлика: : krest :. Он, вроде, исчезал, а потом вновь появился. На ли.ру все-таки достаточное количество людей, которым он, мягко говоря, не нравится.

LI 3.9.25

Исходное сообщение Oleg_G:

Исходное сообщение ValeZ: есть жалобы и предложения обоснованные - милости прошу любого писать, жаловаться и предлагать :)

Извиняюсь за оффтопик. Валентин, были ведь разговоры по поводу этого смайлика: : krest :. Он, вроде, исчезал, а потом вновь появился. На ли.ру все-таки достаточное количество людей, которым он, мягко говоря, не нравится.

я его вроде удалял. не знаю откуда появился. надо подумать.

LI 3.9.25

дык и не видно этого смайлика. зачем народ пугаете.

В списке смайликов он есть. Попробую поставить... :krest:

Да. А здесь не ставится. Извиняюсь наполовину :)

Исходное сообщение Oleg_G: В списке смайликов он есть. Попробую поставить... :krest:

список смайликов наверное не обновился. обновим сейчас. в базе уже их нет

LI 3.9.25

А я вам, честно говоря, поражаюсь. Взрослые, умные, талантливые люди, а реагируете, как восьмиклассники. Ну вот клянусь, мне это напоминает, как мы в школе, уже такие взрослые и с хорошим словарным запасом пафосно обсуждали чей то антиобщественныей поступок. И предложения выдвигали - поговорить! бойкотировать! перевоспитать! не замечать! Да нахер вам нужна эта Ника! Где ваш цинизм и чувство юмора? Да было бы это хотя бы в реале, а не в виртуале. Ну обьясните вы той же Урбис, что нельзя так остро реагировать ны виртуальную ересь. Или в реальной жизни проблем мало, чтоб еще тут переживать? Или я недостаточно серьезно отношусь к лиру?

Исходное сообщение ValeZ:

Исходное сообщение ЛохматыйТролль
Валез, а ты там IP-адресочки посмотри и сделай им небольшую хирургическую операцию - обрезание.

а мне пока не жалуются - я и не трогаю. даже та же urbis ни слова ни просьбы. кинула сегодня антипатию только. вдруг людям нравится и у них игра такая, зачем я буду лезть.
есть жалобы и предложения обоснованные - милости прошу любого писать, жаловаться и предлагать :)

Ой, сейчас засыпят. )
Ну не будешь же ты сносить дневник каждого на кого пожалуются? Мало ли кто кого обозвал, послал и т.д. Тонкий вопрос...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
С никой же я вообще не цапался и о ее дурном поведении знаю лишь понаслышке (самое худшее, что лично я видел — это безвкусные, якобы шутливые, нападки на симпатичных мне людей). ..... И факты я знаю из третьих рук. Если есть хоть полпроцента вероятности, что я чего-то в никиных мотивах недопонял, то нападать на нее с моей стороны (даже за компанию с Татой) было бы примером стайного пионерско-комсомольского пакостного энтузиазма, от чего прошу меня уволить.

Единственный трезвый комментарий...

Helios, человек сам выбирает кем и чем быть, что бы не происходило в жизни. Беды горести и т.д. не повод выливать ушат грязи на человека, не важно какого. и жалеть не стоит

мде
дудка какая-то
сама не понимаю людей, которые залезают ко мне в дайери и начинают там гадить
может им от этого становится счастливее?
таких просто стараюсь не замечать
а если уж совсем глазки щипет - счтавлю в игнор...

Исходное сообщение Ульса
Rated_R, Helios, нашли о чем спорить. Если говорить о мотивах, то думаю, любой хозяин вправе помочь гостю, ведущему себя непристойно, покинуть помещение, оценивая его по делам, а не по мотивам и проявлению в его действиях психологических травм детства, окриков первой учительницы, неврозов и прочих отклонений. Поступки в большей степени показательны, чем мотивы, которые приписывают человеку другие. Если кто-то ведет себя по-свински, то не диво, что многие и воспринимают его/её как свинтуса. Кому нечего делать, может обложиться справочниками по различным отклонениям и пожалеть невинную свинюшку.
Кстати, умных и мирных это тоже касается. Если мирности не заметно из-за сталкивающихся бронепоездов....

Согласна на все 100%! Я как раз и сама хотела об этом написать... КАКАЯ нафиг разница, правильно я поняла никины мотивы или же нет???!!! Есть ее ПОСТУПКИ, и этого более, чем достаточно...
Посему спор этот, действительно, бессмысленный и бесполезный... :)

Таточка, не заморачивайтесь!!!!!всем давно известно, что ника5-полный АЦТОй!

Знаешь, Ратед_Р, было бы нечестно молчать о следующем: мне кто-то подарил две (или только одна, а вторая от кого-то еще? Нет, точно две) "симпатии" "за аргументированную позицию" в твою сторону. Уж не знаю, что за врагов ты себе наживаешь, но, наверное, мне следует остановиться в полемике с тобою, потому что не справедливо, подалуй, злоупотреблять чьей-то щедростью... получается, что я работаю за своеобразный гонорар, а этого в моих планах не было. Хотя, конечно, очень приятно получить симпатию, даже не ведя дневника.
В принципе, мне все ясно, что еще говорить.

Helios, А я вот очень уважаю Рэйтед Р и глубоко ей симпатизирую...
И потому, что разделяю ею житейские мировоззрения,
и, прежде всего, потому, что люди с ясной и твердой жизненной позицией всегда казались мне ... ну да, зачем искать какое-то другое определение? - казались мне ЛУЧШЕ колеблющихся, сомневающихся и постоянно меняющихся протеев с невероятным даром к компромиссам, закрыванию глаз и смирению.

Я не говорю, что нужно быть тупым ослом, отказывающимся смотреть на ситуацию под каким-либо другим углом, кроме собственного. Но для того, чтобы под влиянием аргументов или опыта менять свои принципы - стоит хотя бы этими принипами обзавестись.

О принципах. Вот, например, такой принцип. Если в моем присутствии мужчина называет женщину тварью помойной, я бы попросил у него очень детальных объяснений. Если называет женщина — я бы оттуда молча ушел. Но в некоторых ситуациях эти принципы имеет смысл слегка согнуть и начать беседу мягким, примиряющим голосом, как это сделал Helios. Смирение не имеет никакого отношения к закрыванию глаз. Зажмуриваются чаще от злобы.

Почти_новая_горжетка, у тебя есть дар описать, может быть, дырочку в хлебе,и так, что это не скучно будет читать, как бы длинно это не было. А твоя "протеже", извини, написала очень много слов, а смысла не видно. Твоё уважение к ней - здесь частный случай. Мне кажется, что её последний аргумент в спорах по любому поводу будет далеко не виртуальным...и не женственным совсем.

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
Юлия, Отличный снимок!))
Но я отныне - принципиально поиском моделей не занимаюсь. У меня, как объяснили коллеги правильного пола - нет физиологического термометра оценки женской красоты))
ЗЫ Знаем мы их.. термометры)))

Спасибо за одобрение.
Если не занимаетесь Вы, то можно переадресовать это "термометрам" ?! ;)

Исходное сообщение Helios
Юлия, меня всегда интересовало практическое значение этих желтых... - гольф? - на фотографии. Не просветите?

это гетры ;) на фото это всего лишь деталь,и не совсем обязательная. думаю что это не самая практичная часть гардероба,но у нее есть, как видите, практическое приминение...

Тата!
Я недопонял общий смысл твоего противоречивого, на мой взгляд, высказывания - обвиняешь ли ты меня в отсутствии принципов, предполагаешь ли, что Ратед_Р уже доросла до того, что ей уже можно под влиянием аргументов менять в споре свою точку зрения под их действием (потому что она своими принципами успела обзавестись)...

Но вот ту толику принципа гуманного отношения, которую я попытался высказать в своем первом сообщении, я не менял и не собираюсь менять в этом споре, потому что я глубоко уверен в своей правоте.

Я не знаю, почему ты, вроде бы авторитет для меня, поддерживаешь Ратед_Р в ее упертости (нет, не принципиальности), когда она абсолютно _бестолково_ и _неконструктивно_ пытается мою точку зрения охаять.

А что до стойкости... По-моему, человек должен всегда быть готовым измениться в сторону самосовершенствования. Плохой человек или хороший - это зависит от мотивов, по которым человек меняет свое мнение и его внутренним отношением к этому. Мне вообще вспоминается отрывок из книги Козлова про Ежика и Медвежонка, где Ежик разозлил Медвежонка единовременным множеством своих мнений... Я не думаю, что сам факт готовности человека менять свое мнение во имя блага, во имя самосовершенствования дает повод считать его лучше или хуже относительно другого человека, равнодушного к каким-то влияниям.

Говорить о смирении тут, конечно, глупо. Но вообще-то наказаний без вины не бывает. И нелегко научиться говорить спасибо своим врагам. Вот так вот, по-взрослому. Проще всего взять и треснуть ведёрком по башке. Весело и эффективно.

Ведёрком по башке - тут Rated_R хлебом не корми...:)

2Valez
"а мне пока не жалуются - я и не трогаю. даже та же urbis ни слова ни просьбы. кинула сегодня антипатию только. вдруг людям нравится и у них игра такая, зачем я буду лезть.
есть жалобы и предложения обоснованные - милости прошу любого писать, жаловаться и предлагать "

Цитирую Урбис:

"Я написала ВалеЗу, но он, как всегда не реагирует, что оставляет неприятное ощущение - неужели в деле настройки дневника тоже действует блат? Не хотелось бы так думать. "

Исходное сообщение Helios: 2Valez
"а мне пока не жалуются - я и не трогаю. даже та же urbis ни слова ни просьбы. кинула сегодня антипатию только. вдруг людям нравится и у них игра такая, зачем я буду лезть.
есть жалобы и предложения обоснованные - милости прошу любого писать, жаловаться и предлагать "
Цитирую Урбис:
"Я написала ВалеЗу, но он, как всегда не реагирует, что оставляет неприятное ощущение - неужели в деле настройки дневника тоже действует блат? Не хотелось бы так думать. "

дык в том то и дело, что блата нет - единственный способ не пустить кого то в свой дневник - это закрыть его ото всех, кроме выбранных проверенных читателей. но ведь все хотят индивидуальный способ. чтобы и все могли заходить - и именно Иванова Мария из Рыбинска, даже если она прилетит к дяде в Израиль - не смогла войти там из интернет -кафе.

LI 3.9.25

Ужасный_Дедушка, да на призыв "ату!" мы все борзо срываемся с места. Поза мученика тоже каждому к лицу. А уж на фоне бездарности мы и вовсе расцветаем.
Прям паноптикум. Прикольно ))

"Здесь был я"
А санитарам аплодисменты.

Исходное сообщение Hoffmeister

Не шутка, просто мне так показалось... Готов забрать свои слова назад...:)

Зайди www.livejournal.com/users/apazhe
Или trankov
Или immoralist
Там много ссылок на склоки.
ЛиРу покажется начальными классами школы.

Off:
Спасибо за наколку. Имморалист очень порадовал. Смешно пишет.

Исходное сообщение Helios
.............................................................
..............................................................

Твои предположения - это твоей сугубо личное, субъективное _мнение_, которое, скорее всего, ошибочно, поскольку одних наблюдений за комментариями в дневниках безусловно мало, чтобы понять причину трагедии личности. Для выяснения причин порой даже разговора с человеком недостаточно.
Твои выводы, "предположения", поспешны и предвзяты; а суждения как минимум лишены беспристрастности...

-- АБСОЛЮТНО ТО ЖЕ САМОЕ можно сказать и о ВАШИХ предположениях на мой счет, не так ли???

Вообще-то я пребывала в наивной уверенности, что сей занудный спор уже окончен... :)... Но раз вы продолжаете настаивать, позволю себе пару замечаний...
1. Ваша манера ведения "спора", прямо скажем, отнюдь не оригинальна... Вместо ответа, выхватываeтся маленьий кусочек фразы из контекста и начинается длинное его обсуждение, причем весьма отдаленно связанное с мыслью оппонента...
2. Постояно используется "двойной стандарт": что позволено Гелиосу, - не позволено никому другому...

Ну и напоследок немного воспоминаний...
Как-то раз в одной из дискуссий на местном политфоруме мне довелось сказать примерно следующее:
...Перефразируя слова поэта, хочется в свою очередь сказать:
- Я могу понять, почему русские так не любят Америку или Израиль, но мне совсем не понятно, отчего русские так любят Иран, Ирак, Палестину, Северную Корею, Сирию и т.п....???"

...И тут один из самых патриотичных "патриотов" вдруг отвечает:
"Русские всегда сочувствуют более слабым и обиженным. Даже если это подлецы. Уж такова русская душа..."

Понимаете, какая трогательная непосредственность, лапы мои! Оказывается души наших "патриотов" так тонко организованы, что они готовы сочувствовать даже ПОДЛЕЦАМ...

Воистину:
Лучше уж промолчите, графиня: вы так невинны, что можете сказать совершенно страшные вещи..." (С)

Ничего знакомого не замечаете, лапа моя???

Рыбка_в_банке, вёдерко по голове это , конечно, нецивилизованно, однако, за что спасибо?

а еще я предлагаю ввести супер-копку для хозяина дневника - "завершить дискуссию".

2Ратед_Р
Если бы ты внимательно читала мои сообщения, ты бы заметила мои слова о том, что полемизировать с тобою на эту тему я больше не намерен, и отказываться от этих слов я не хочу.

Что же касается "моей манеры спора", то, по-моему, это какой-то гнусный поклеп с твоей стороны - ведь это просто описание не моей, а твоей тактики...

А уж кому я буду сочувствовать, кому нет - это мое личное дело, я высказал свое мнение и, я считаю, уже вполне доказал свою правоту.