Почти_новая_горжетка, Елки, Тат, умеешь ты...вчера с мигренью слегла, сегодня рыдать буду, вспоминая украденное, исковерканное, оболганное детство. Еда, продукты - хрен с ними. Книги - это серьезно. Сколько книг не удалось оценить по достоинству - переросла. А вот что со страной сделали...и с мамой. Она ПОСТАРЕЛА рано. И до сих пор запасает все, что попадается под руки.

Исходное сообщение western
Амалия,

а возврата всё равно не будет.
еще одна прелесть СССР -на конкретном примере.
в нашем маленьком магазинчике давали на одного человека не больше 10 глазурованных сырков-тогда они только появились в производстве.
Сейчас их -50 сортов -не меньше. Но вкус -уже НЕ ТОТ:)
То же- к примеру - и с бананами:)
Того СОСТОЯНИЯ с помощью бананов и сырков уже не достичь:)

Ага.
НЕЗАБЫВАЕМЫЙ вкус ЗЕЛЕНЫХ бананов!!!

Да, блллллин, ТАКОГО дерьма уже не достичь!

Lou, На запасах, что делали мои дедушка с бабушкой я живу уже второй год... и это минус то, что выбросили, потому что испортилось.

Мне все вкусное всегда выдавали по маааааленькому кусочку. Чтобы радости на подольше хватило.

Некоторые до сих пор салаты только по праздникам делают. Привычка жить хреновенько, пока не разрешат порадоваться.

Девочка-скандал,

дерьмо -это то, что сейчас -на МИРОВОМ рынке.
Тот же кофе.

СССР получал ТАКИЕ продукты из стран, которые тогда были вырваны из ГЛОБАЛЬНОЙ МОНОПОЛЬНОЙ системы- вот и результат(косвенный конечно) -совсем другой вкус.
Еще лет пять назад финны приезжали в Эстонию, чтобы купить ВКУСНЫЕ продукты.
Теперь -только на хуторах кое каких еще остались продукты с нАСТОЯЩИМ вкусом.

Всё ясно... мы все умрём...

Девочка-скандал, Некоторые до сих пор салаты только по праздникам делают. Привычка жить хреновенько, пока не разрешат порадоваться.

А может от безденежья? Я не припомню при социализме плачущих бабушек в магазинах.

Да, если кто скажет "У меня есть знакомые, которые голодали/не было возможности купить обувь-одежду/просили подяния , чтобы выжить при социализме" - я безусловно признаю, что ничего хорошего там не было. И все это стоило похерить ради того, чтобы единицы стали миллиардерами и иллюзорных "гражданских прав и свобод".

серьезно_о_прекрасно, ну разве дело только в голоде, да, не голодали, и обязателньное среднее образование и спорт....но ведь ничего не бывает просто плохого и просто хорошего. Кроме СССр разве что. Обучали нас черти чему и из маленьких спортсменов делали маленьких инвалидов и часто на голову.

Девочка-скандал, не хочу обидеть, но в моем детстве тоже были маленькие убогие радости. И не хотелось ничего другого. И у сырков(которые до сих пор ненавижу) вкус наверное другой. я не хочу чтобы моя дочь, вспоминая детство, думала о маленьких кусочках чегобы то нибыло, понимаешь? Какой-то бесконечный культ еды и шмотья. Пусть ее детство будет - "Алиса в стране чудес" и идиотский "Диснейлэнд". И еще что-нибудь детское, светлое, незараженное идиологиями. Вот.

А любой тоталитарный режим это хорошо, если диктатор - ты, а народ твой - деревянные солдатики и если ты не забыл их убрать на ночь в ящик с игрушками. А с людьми - настоящими и живыми, это страшно. И очень плохо. И так нельзя.

серьезно_о_прекрасно, нет, не голодали, но мясо (курицу, рыбу, колбасу и все такое) каждый день и вдоволь не ели. Обувь и одежду - донашивали чужие вещи (а ты разве не знаешь, что это было очень распространено - передавать детскую одежду от выросших детей младшим - и родне, и коллегам, и соседям). Подаяния никогда не просили! Но чтобы поехать с детьми в отпуск (не Бог весть куда) занимали, и отдавали потом до Нового года. И ни о какой даче даже речи не было.
Я не пытаюсь давить слезу и прибедняться. Но хорошо помню как младшая сестра любила жареную курицу, а курица всегда делилась на 6 человек. И она хотела, чтобы на день рождения ей пожарили (одной!!!) целую курицу...

И кстати, я до сих пор практически не ем никаких фруктов. Я их даже и не хочу. Могу иногда что-то съесть безо всякого удовольствия. Для меня это, видимо, подсознательно - табу. Потому что фрукты лучше было оставить для младших. А я была старшая.

Исходное сообщение western
Девочка-скандал,

дерьмо -это то, что сейчас -на МИРОВОМ рынке.
Тот же кофе.

СССР получал ТАКИЕ продукты из стран, которые тогда были вырваны из ГЛОБАЛЬНОЙ МОНОПОЛЬНОЙ системы- вот и результат(косвенный конечно) -совсем другой вкус.
Еще лет пять назад финны приезжали в Эстонию, чтобы купить ВКУСНЫЕ продукты.
Теперь -только на хуторах кое каких еще остались продукты с нАСТОЯЩИМ вкусом.

То есть вы настаиваете, что настоящий вкус кофе - цикорий, шоколада - соя, бананов - вяжущий, мандаринов - на новый год, и так далее?
Что сгущенка - деликатес, а красная икра - лежит по нескольку лет, чтобы быть подаренной нужному человеку.

Saue, кстати да. Я вот не любила бананы, а моя мама до сих пор от них с ума сходит.
Потому что бананы считалось нужно отдавать детям - то есть мне.

Представляю эту пытку - запихивать в ребенка самую вкусную вещь на свете, которой тебе не достанется, которую купили с таким трудом, а ребенок при этом есть эту вещь не желает.

Saue, класс! Заметила! таких знаешь еще сколько?

И еще одна печальная штука: мое поколение, которому тогда было 14 - 20 лет, запрограммировало себя на определенный тип жизни. Я до сих пор помню свои вычисления, сколько пустых бутылок надо собрать, чтобы хватило на хлеб, молоко, картоху и чай, сахару побольше. Иначе как маргиналом вообще себя в будущем не представлял (и еще рассматривалась эмиграция). Что очень четко сказалось на последующей биографии. Настрой такой сильный, что и сейчас думается порой: вот чекисты скоро развернутся, и тут-то я наконец задействую свою программу ухода под плинтус, так и не пригодившуюся, ух и уютно же мне тогда будет.

Исходное сообщение серьезно_о_прекрасно
Девочка-скандал, Некоторые до сих пор салаты только по праздникам делают. Привычка жить хреновенько, пока не разрешат порадоваться.

А может от безденежья? Я не припомню при социализме плачущих бабушек в магазинах.

Я помню плачущих мам в магазинах.
Которые не могут купить ребенку вкусное - либо нету, либо очередь на несколько километров.
А салат - посчитай - стоит в изготовлении копейки.

Кстати, не знаю бабушек, которые голодают, потому что пенсия маленькая. Я знаю таких, которые голодают, потому что эту пенсию отдали внукам. Но это уже проблема не страны, а людей.

Мне хотелось бы напомнить о типичной пенсии эпохи развитого социализма - 60 рублей. Это 30 кг колбасы (очень плохой, с большой очередью). Сегодняшняя пенсия - порядка 30 кг колбасы вполне приличной и без очереди.

Исходное сообщение серьезно_о_прекрасно
Да, если кто скажет "У меня есть знакомые, которые голодали/не было возможности купить обувь-одежду/просили подяния , чтобы выжить при социализме" - я безусловно признаю, что ничего хорошего там не было. И все это стоило похерить ради того, чтобы единицы стали миллиардерами и иллюзорных "гражданских прав и свобод".

Одежду - да. Но какую? Сейчас в любой помойке одежда на два порядка лучше.
Обувь? Да - но сколько нужно отстоять за этими сапогами, а?

А теперь смотрим. Допустим сапоги.
Тогда - нужно узнать, где их "дают". Для этого нужна хорошо налаженная сеть друзей. Нужно приехать туда. Нужно встать в очередь, записаться в списках, каждый час отмечаться. Отстоять несколько часов. Либо самостоятельно, отпросившись с работы, либо попросив знакомых-родственников.
Купить недешевые сапоги неизвестного качества, неизвестного фасона, неизвестного размера.
Это если они не кончатся за это время.
Если не подходят - продать.

Считаем, сколько на это нужно сил.

Сейчас.
Пойти в магазин и выбрать сапоги нужного фасона, размера и цвета.

Сэкономленные силы потратить на зарабатывание денег.
Думаю, можно заработать не то что просто на сапоги, не то что на хорошие - потратив СТОЛЬКО сил можно заработать на охренительно-модельные сапожки от лучшего кутюрье, разве что не инкрустирвоанные брильянтами.

Девочка-скандал
Вы это замечательно сказали.

Брааатцы и сестры, конечно.
Читаю вас и с каждым комментом понимаю, что у меня было детство... в маленьком почти кишлаке маленькой республики....
С книгами, напечатанными на плохой бумаге издательством "Маориф", с букинистическими отдельчиками...и с колбасой, на которую, если честно, мне было наплевать.
Как же обидели целую страну! Хотя бы за это уже можно не сожалеть о том времени...

LI 3.9.25

Люди, ну неужели и правда дело было только в колбасе?

мда. весь флуд послепостовый не читал.
и так все ясно
а вот сам пост - хорошо.
я ваще удивляюсь, как можно спорить о том, что типа раньше было "хорошо", а щаз - "плохо".
память надо тренировать таким людям, кто говорит, что раньше было "хорошо".
хыхы.

Lou, нет, естественно. Отсутствие колбасы можно даже было воспринимать позитивно: своего рода пост во искупление чудовищной ложности собственного статуса гражданина этой блин великой страны. Очистка совести: у тех, кто нес ответственность за эту пакость, были спецраспределители, а неимущий чист перед богом и людьми.
(Ух. Я надеюсь сейчас это уже не так, правда же?)

да *грустно* зато есть что вспомнить! :D

.. я может уже в более "счастливые" 80-е росла, когда все фанатели по Горбачеву... а после развала сэ-сэ-сэ-рэ, тоже продуктов долго не было .. тоже пошли смутные времена - приватизация, МММ.. у нас тоже свои заё и купоны и талоны на колбасу... и длиннющие очереди...

Нельзя назвать Союз раем земным. Но и адом назвать тоже нельзя.
Тогда все жили бедно, но можно было оправдывать это величием державы. Но и сейчас многие нищенствуют и этому вообще нет оправдания.

Пасиб огромное за напоминание...
Ибо в таких подробностях, я к счастью, не помню... и к тому же, ежели честно, не хочу вспоминать...
но для подобной "ностальгии" - это полезно...
а то, как были вести с полей... так и остались, название поменяв... а очереди эти мне еще в детских снах снились... хорошо, что такие сны детьми быстро забываются... Не хочу, чтобы подобные и нашим детям продолжали сниться...

Исходное сообщение Паюша: . Но и сейчас многие нищенствуют и этому вообще нет оправдания.

но есть объяснение.

LI 3.9.25

Паюша, наделав на пол посреди гостиной, странно оправдывать содеянное незаурядной величиной кучи. Вот если б куча жемчугов, тогда да, пусть будет великая.

Исходное сообщение Lou
Люди, ну неужели и правда дело было только в колбасе?

Да не только.

Но аргументы любителей СССР всегда в плоскости - а колбаса по 2-20, а зарплата вовремя, а бомжей нет.

Для меня вся колбаса на свете не может перевесить свободы. Свободы одеваться во что хочется, думать и говорить, о чем хочется, читать что хочется, жить как хочется.


да, и тогда можно было выбиться в люди. И можно было остаться человеком. Но выбиться в люди и остаться человеком - вот это вряд ли.

Цитатка на ту же тему: "История творится на наших глазах. Мы еще не осознали, а ведь люди, родившиеся после 80-го года, они уже ведь действительно мало что знают о жизни в Советском Союзе - http://www.livejournal.com/users/goodvin/26244.html?thread=12420#t12420
Еще десяток лет и останется только то, что пишут в учебниках".