Правильно, из пальцев. Чтобы меньше чесались. У меня по дороге на работу солнце, травка зенелеет, и никаких пунктов приёма. Даже посуды.

Синяя лампа, нет, тут пол имеет значение. Инстинкты, знаешь ли. Не только стадные. Я могу сказать себе "в автокатастрофах ежедневно гибнет сильно больше 9 человек". А потом, в других случаях - упс! - не могу.

А я где?

urbis, прошу прощения, вы - в Израиле.

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
Не, Пьеро, Штаты тут правильнее всех поступают. Откровеннее. За что и ненавидимы миром, не принявшим жестких, строгих норм протестантизма, миром, в котором принято говорить одно, думать другое, а делать - совсем третье да и то исподтишка.

Штаты ненавидимы не за это. А за позицию силы. За то что Буш и компания позволяют себе действовать так, как хотят, абсолютно наплевав на мнения других стран.
Так было всегда и будет. Самый сильных получает больше всего ненависти. Отчасти оправданной, отчасти просто из зависти.

Вообще, как-то странно ставится вопрос. Можно сколько угодно твердить, что террористы - сволочи. Да, они твари и сволочи. А есть еще обычные, не чеченские, убийцы, насильники и грабители. С этим ничего не поделаешь. Такова особенность реальной действительности.
Единственный способ бороться со всеми ними - это ловить и сажать (как вариант - мочить на месте).
Но почему-то доблестные спецслужбы этого не делают. Как устроить маски-шоу в каком-нибудь офисе - всегда пожалуйста. Приедут, положат мордой в пол, все чин-чинарем. Опаснейшего бандита Ходорковского вот лихо скрутили - ничего не скажешь.
Любой бизнес у них под колпаком - раскопают всю подноготную вплоть до революции 17 года.
Однако, когда дело касается террористов, все таланты - как корова языком. Вопрос к гражданам России - зачем вы их содержите? Почему из-за их криворукости и безответственности (да те же самые дети, убитые вертолетом) вы должны платить такую страшную цену?
Вопрос риторический, потому что ответ и так ясен - других стражей порядка и безопасности у вас (да и у нас тоже) нету.
Поэтому одно из двух: либо появится нормальная система самозащиты, либо с каждым годом жертв будет все больше.

Семерка_Бубён, нет. Пол значения не имеет. Прочитай обсуждение еще раз. Там не про то, что 9 человек не жалко. Там про другое. Про то, что сильному не полагается судить слабого ни при каких обстоятельствах, даже если мы сочтем, что в принципе-то судить других людей можно.

А может пол и имеет значение. Некие психологи заметили, что в конфликте свои-чужие женщине скорее свойственно защищать своих, мужчине - скорее наоборот (если на самом деле не очень понятно кто прав)

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
Думаю, что самое правильное сейчас было бы- максимально сконсолидироваться со Штатами. Рука к руке, плечо к плечу - начхав на любые разделяющие условности...
Утопия-с?...

У них - республиканская поддержка мощная, у нас тоже жесткач пока на рейде, не Европа рафинированная, небось...

Тата (можно так?) ты смотрела Fahrenheit 9/11? Если нет, посмотри, рекомендую. Штатам (EDIT: пардон, не Штатам конечно, а их действующему правительнству) наплевать на терроризм. "Война с террором" служит исключительно причиной для закручивания гаек. И запугивание людей тем же самым террором служит той-же цели. Люди сознательно доводятся до состояния истерии, потому что запуганой толпой управлять гораздо легче. Человек, пугающийся собственной тени позволит ввести любой закон, если ему пообещают что этот закон его защитит и даже не попытается прочитать этот закон, поверит на слово.

:( Грустно все это.

И я про то, сам перечитай.

Еще вопрос, кто в данной ситуации сильный. И в Штатах как-то сомневаюсь. По моему - шахидка с поясом.

Исходное сообщение Семерка_Бубён
Еще вопрос, кто в данной ситуации сильный. И в Штатах как-то сомневаюсь. По моему - шахидка с поясом.

Кто умирает - того судят в другом месте.

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
urbis, прошу прощения, вы - в Израиле.

Мой дорогой, да, я - в Израиле, а потому вне пропаганды. Наша жизнь наводит такую пропаганду, что никакие ораторы с ней не сравнятся. Я сегодня была на похоронах знакомого мне человека. Она погибла вместе с четырехлетним ребенком в одном из вчерашних автобусов. И мы здесь знаем, какие суда с оружием для палестинцев перехватывают наши погранцы, и из каких стран рвутся к нам эти суда. А между Египтом и Газой, вообще, роют подземные ходы, и наши мальчики и девочки -солдаты ЦАХАЛА их находят и взрывают. И ходы эти для поступления оружия из Египта. А подонок Арафат на английском для Европы говорит одно, а на арабском - для своих - другое. Анвар Садат посмел на встречу с Президентом Израиля явиться в галстуке с рисунком из свастик. Какая пропаганда! Это у вас в России нет правдивой информации, вот вы все и делаете неверные выводы из ложных посылок.

Bmb, про доблестные спецлужбы хорошо сказала, как всегда, Валерия Ильинична:

там, где у граждан нет более опасного врага, чем собственные спецслужбы, вас, скорее всего, не взорвут на стадионе какие-то приблудные
террористы, а культурно замучает и расстреляет в том же спортивном сооружении собственная власть. Будете иметь полную стабильность, опутанную колючей проволокой, и
безопасность за нержавеющим железным занавесом. Охотников до таких «гарантий» прошу переезжать из Южной Кореи в Северную, с Тайваня – в КНР, а из США – на Кубу.

Исходное сообщение Шляпа_Трилби

Исходное сообщение Семерка_Бубён
Еще вопрос, кто в данной ситуации сильный. И в Штатах как-то сомневаюсь. По моему - шахидка с поясом.

Кто умирает - того судят в другом месте.

Вот-вот.

urbis, успокойся ради Бога, я о том же. У нас все хорошо с информацией, и последние 50 человек ранены в Москве, а не в ТельАвиве, и последние 600 детей захвачены в заложники в России, а не в поселениях. Так что мы тут вполне в теме. А когда мне самому оторвет ногу где-нибудь, я буду призывать к прощению (нет, к пониманию) террористов гораздо более авторитетно, так что пока - лишь общие соображения.

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
[ последние 50 человек ранены в Москве, а не в ТельАвиве,

Хочу напомнить, что наши последние сто раненых и шестнадцать убитых убиты и ранены в один день с вашими. Не в Тель-Авиве - тут Вы правы.
В Беэр-Шеве.

В новостях показали раненых детей в больнице. Мы их сюда привезли, чтобы они не узнали, что такое антисемитизм. Показали шарик из подшипника, который попал двенадцатилетнему мальчику в живот, двух парней - будущих авиаинженеров, - у которых обожжены лица и повреждены барабанные перепонки, так что приступить к учебе они смогут еще не скоро, если смогут. Есть у нас политик Авигдор Либерман - честный, молодой, компетентный. Ястреб. В рамках новостей показали кадры, снятые на Территориях, - празднование успешного теракта. Либерман заявил, что не понимает, почему всю эту беснующуюся толпу не расстреляли с вертолетов. И он прав.

urbis, да. Мне почему-то казалось, что ваши - позавчера. Просто информация оперативнее поступает. Но дело-то не в том, у кого больше. Я еще и чеченов сейчас посчитаю, которых убили русские солдаты, и евреев из наших лагерей, и палестинцев (я с некоторыми довольно близко был знаком в Дании). И тут взаимозачеты не проходят, так что мы точно запутаемся. И уж точно никто их них не прав. Даже израильтяне не правы, как это ни смешно, потому что нельзя нести ответственность за смерть хоть одного невинного человека и при этом оставаться правым. И уж если, как вы предлагаете, прилетят добрые американцы и разбомбят все вокруг Израиля километров на тыщу, то правее никто от этого уж точно не станет. Так что ну их, эти политические проекты. Просто жалко очень всех.

urbis, таджикскую девочку, которую убили скинхеды у нас, тоже очень жалко. Но вариант Либермана — летать на вертолете над планетой и фигачить пулеметом всех, кто радуется чужим смертям — вариант тупиковый. Тогда ведь и по московким рынкам шарахнуть придется, и по кнессету, и по НьюЙорку, и кому только не достанется. Даже мне (я ведь тоже в глубине души почти совсем не жалею шахидок, взорвавшихся у метро).

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
[b] И уж если, как вы предлагаете, прилетят добрые американцы и разбомбят все вокруг Израиля километров на тыщу, то правее никто от этого уж точно не станет. Так что ну их, эти политические проекты. Просто жалко очень всех.

Когда это я предлагала, чтбы Штаты у нас бомбили?! Вы передергиваете! Я писала, что компас мирового сообщества может поменять направление, и никто не может гарантировать, что оно, это долбанное сообщество, не захочет бомбить нас за плохое отношение к палестинцам! Некрасиво спорить с человеком, не попытавшись понять, что именно он говорит!

Ребята, смотрите выше,
терроризм нужен Саудитам чтобы держать цены на нефть и куда-то девать собственных отморозков,
терроризм нужен Америкаксам чтобы поддерживать своих в страхе чтобы полегче было ими управлять и нужен для поддержания доллара более ничем не обеспеченного кроме статуса мирового жандарма,
терроризм нужен Сионистам - это они вообще этот номер придумали - для удержания власти над своими,
терроризм нужен Путину и Главам чеченских тейпов для того же самого и ещё потому что война здорово продаётся,

при желании продолжите сами

А Вам Pierot, советую проконсультироваться у Обаятельный_зануда он специалист по Вашему заболеванию со звучным названием либерастия

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
[.

Речь идет не об убийстве радующихся, а о возмездии по принципам " око за око, кровь за кровь", " И воздатся им сторицей" - все из Библии, между прочим. А за что стрелять по Кнессету? Это Вы ради красного словца?

Исходное сообщение urbis ... Либерман заявил, что не понимает, почему всю эту беснующуюся толпу не расстреляли с вертолетов. И он прав.

Это то, что называется по-английски GUT FEELING. Это первое, что приходит в голову, из того, что надо сделать. Но подумав, понимаешь, что так нельзя. Как надо? Не знаю.

Надо с ними бороться ... Над0.

urbis, я, во-первых, не передергиваю, потому-что, во-вторых, вообще не спорю. Ладно, пусть не американцы, пусть лично Либерман. А сообщество, оно штука сложная: если простым голосованием решать, то за мусульманами кажется уже сейчас большинство. Это, кстати, еще один резон никого не бомбить и не шмалять из пулемета: большинство часто не право.

urbis, он неправ. Потому что это все эмоции. А эмоциями нельзя войну прекратить. Войну можно прекратить только... А, ерунда. Ничем ее нельзя прекратить. Либо вы, либо палестинцы. Но на признание исторической правоты и сердечное сочувствие со стороны остальных вы сможете рассчитывать только когда остальных припрет уже так, что дальше некуда.
В 41 году Черчиллю пришлось забыть о том, как он не любит СССР, потому что для Британии очень остро встал вопрос "или-или".
А пока не придет полный п-ц, все: Европа, Америка, Россия - будут заигрывать с исламистами в надежде натравить их на соперника.

Исходное сообщение Antropos

терроризм нужен Сионистам - это они вообще этот номер придумали - для удержания власти над своими,

А мы все и сами сионисты - иначе бы сюда не приехали! Над нами не нужно власть удерживать, мы в своей стране. Но почему Вы не вспомнили о всемирном жидо-масонском заговоре и не процитировали " Протоколы Сионских мудрецов ", Вы, фашист?

Исходное сообщение urbis

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
[.

Речь идет не об убийстве радующихся, а о возмездии по принципам " око за око, кровь за кровь", " И воздатся им сторицей" - все из Библии, между прочим. А за что стрелять по Кнессету? Это Вы ради красного словца?

Библия, конечно, мудрая книга. Может быть так и надо ... Сказал Бог: "Я возмездие, я отомщу!"

Но как Он отомстит? У Него нет Своих рук. Только руками других людей Он может принести возмездие ...

Так Израиль и действует. Я его не осуждаю. Это даже по-христиански справедливо.

Исходное сообщение urbis
Речь идет не об убийстве радующихся, а о возмездии по принципам " око за око, кровь за кровь", " И воздатся им сторицей" - все из Библии, между прочим. А за что стрелять по Кнессету? Это Вы ради красного словца?

За что же возмездие дуракам, которые танцуют на улицах? На них нет крови, только глупость. А в кнессете у вас никто не говорил, что эти собаки заслуживают смерти? Вот на этих-то, может, уже немножечко крови и есть.

Bmb, ну конечно эмоции, нету у нас ни хрена, кроме эмоций. А в ситуации "либо вы - либо палестинцы" всем прямо не затронутым людям эмоции приходится делить поровну. А что такое "историческая правота", я не понимаю. Я убиваю его, он убивает меня, при чем здесь история?

А "я убиваю его - он убивает меня" - это и есть история.
Историческая правота - это когда спустя десятилетия выясняется, что для счастия широких масс по всему миру победа А над Б гораздо предпочтительнее, чем победа Б над А.
Яркий пример - англо-американский империализм вместе с русским социализмом против германского и японского империализма в середине 20 века. Все-таки, хорошо вышло, что победила первая пара.

Во первых urbis, следуйте своим собственным просьбам о вдумчивом прочтении постов - там не одни Сионисты упомянуты.
Во вторых, с большой вероятностью Вы выдаёте чужие мысли за свои а желаемое за действительное.
В третьих, я не фашист и считаю Протоколы провокацией хотя и вероятно иного рода чем считаете Вы (дедукция :) )
В четвёртых , если паче чаяния Вы действительно Сионист - мои соболезнования - вы разновидность фашиста.
Ну и в пятых - не надо пожалуйста тут со своими сионистскими штучками все разговоры переводить на себя любимых - РАЗГОВОР НЕ О ВАС !!!!

urbis, а вообще-то израильтянам в каком-то смысле проще. У вас маленькая страна, окруженная троглодитами, ее защищать от террористов не стыдно. А у нас - большая страна, возглавляемая подонками, и как только ты ополчился на террористов, ты вроде бы уже попадаешь на сторону подонков. Так что рассуждать нам тут сложнее, хотя тем, кому в живот попадают гвозди, и здесь и там одинаково больно.