• Авторизация


Вопрос 12-02-2004 06:50 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Исходное сообщениеOlegVar,
Женским он будет в том смысле, что будет ДЛЯ женщин. Например писать не "ты пошел" а "ты пошла" )) Ну и еще несколько нюансов.
Опять таки - развороты со спортсменами-актерами-моделями мужчинами будут, так сказать, создавать соответсвующую атмосферу.
В чем разница перечислнных тобою журналов? Формально - все очень просто. МХ - зациклен на здоровье во всех его проявлениях. ХХЛ - мужской журнал по кальке женского - просто вывернутый наизнанку.
С Maxim - будет посложнее...
Фактически это журнал под слоганом "давай не будем относиться ко всему слишком серьезно - мы же разумные люди. Главное - что жизнь - это преинтересная штука." ( Кстати этот посыл было бы очень неплохо как-нибудь аккуратненько перекатить и в новый проект - уж больно он мне по сердцу"..



Кстати, пользуясь случаем, (гы-гы) хочу выразить огромный респект автору материала о детях в Максиме. Первый НОРМАЛЬНЫЙ прочитанный мною текст (и картинки %)) на эту тему.
Ибо женские журналы пишут утомленно - ну вот, опять эти дети, как бы убедить ЕГО, что дети хорошо и оптимизировать жизнь под них. (Чаще у девушки Космо вообще детей не преполагается). А мужские с ужасом - ААААА!!! Ребенок - что это такое и как обезопасить себя от этого странного последствия секса.

А тут... слов нет. Офигительно.

LI 3.6.05
OlegVar 12-02-2004-19:30 удалить
Горжетка, дико рад получить ответ :) спасибо.

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка

1) Например писать не "ты пошел" а "ты пошла" ))

2) Опять таки - развороты со спортсменами-актерами-моделями мужчинами будут, так сказать, создавать соответсвующую атмосферу.

3) Фактически это журнал под слоганом "давай не будем относиться ко всему слишком серьезно - мы же разумные люди. Главное - что жизнь - это преинтересная штука."


1) А, ну да, шовинистичекие грамматические нормы. :) Например, если говорят, не имея в виду один из полов, употребляют мужские окончания... кстати, в англ. языке с этим давно борются. Раньше можно было сказать "he", говоря об абстрактной должности, теперь обязательно "he or she"... :)

2) Насколько я понял, идея фотографий мужчин не нашла большой поддержки у потенциальных читательниц (см. выше :) )

3) Попробую еще раз провести сравнительный анализ - при первом (неглубоком, надо сказать) ознакомлении от меня ускользнули такие тонкости - имхо все эти журналы стараются поддерживать ироничный тон, избегая серьезности, и все декларируют принцип "посмотри - жизнь прекрасна!" (впрочем, Менз Хелс, пожалуй, крутовато для такого лозунга гнобит проявления "нездорового образа жизни" и его последствий) :)
Девочка-скандал, Ага, так как это мой материал, то респект я забираю себе ))
OlegVar, Первые пять лет МХ писался нашей командой - неудивительно, что остатки стиля еще сохраняются те же самые.

А после гигантского успеха МХ - мужские журналы открыли для себя юмор - и теперь всячески стараются его воспроизводить - в общем, довольно похоже, ты прав. Но только если ознакомляться поверхностно))
OlegVar, 2) Насколько я понял, идея фотографий мужчин не нашла большой поддержки у потенциальных читательниц (см. выше )

Зато она нашла поддержку у меня ))

И вообще - раз я так люблю пялиться на эффектных дядечек... ну не один же я такой ненормальный извращенец
mamMock 12-02-2004-19:42 удалить
Почти_новая_горжетка,
хм...
сначала лихорадочно, потом сбавив темп, начала вспоминать, что читаю, когда в присутственных местах (салон красоты в категорию подобных заведений попадает?) приходится ждать кого-то в кресле рядом с журнальным столиком...
1. во всех глянцевых журналах читаю письма читателей (очень занятное чтиво)
2. историю (интервью) с признанным классиком жанра (любого)
3. раздел о книжных новинках
пожалуй, все...

"давай не будем относиться ко всему слишком серьезно - мы же разумные люди. Главное - что жизнь - это преинтересная штука"
отлично :)
и, впридачу, презабавнейшая
ValeZ 12-02-2004-19:45 удалить
Исходное сообщение Почти_новая_горжетка: OlegVar, 2) Насколько я понял, идея фотографий мужчин не нашла большой поддержки у потенциальных читательниц (см. выше )
Зато она нашла поддержку у меня ))
И вообще - раз я так люблю пялиться на эффектных дядечек... ну не один же я такой ненормальный извращенец
Обычно на такое говорят - Замуж тебе надо, Горжеточка. Но это не твой случай :)

LI 3.9.25
Если я , со своим «топлесс» не распугаю дамский клуб ))), то позвольте высказать несколько тезисов по теме:
1. пропорции фото-текст, направление-стиль фото и текста (о чем много говорилось выше) - это тема важная, но
2. мне кажется, что такой журнал, с учетом настроя на серьезную категорию читательниц, мог мы попытаться стать модным и обязательным атрибутом вхождения в «клуб умных и красивых женщин». Значит, надо задуматься что и почему может для этой категории быть модным, как эту «моду на ум» сконцентрировать в журнале…
3. Есть несколько вариантов как проблему, обозначенную в пункте 2 (создание моды на умный журнал) можно решить за счет: -- интернет приложений к журналу --- клуба постоянных VIP читателей и ньюсмейкеров журнала --- специальных акций и конкурсов—
4. Если говорить о серьезном чтении, клубном общении, постоянном поддержании «информационного контакта», то, следовало бы настроиться на еженедельник, желательно поступающий в продажу в пятницу…
5. Мне кажется, что такой журнал смог бы «вытянуть» на серьезном уровне совсем иную политику взаимодействия со спонсорами и рекламщикам. Например, устраивать-разыгрывать для читательниц (плюс их мужей, детей, друзей) просмотры премьер «семейных» фильмов, спектаклей. Встречи с авторами новых значительных книг. При этом под каждую премьеру можно прорабатывать свой «спонсорский пакет». Затем, естественно дискуссия в журнале + инет-приложении и т.д. Ум-интеллект требует более постоянного и динамичного контакта, а значит и иного формата обратной связи…
6. Другими словами, замахнувшись на «диктатуру женского ума и интеллекта» - необходимо обеспечить «горизонтальные связи» сторонников, точнее сторонниц, а также возможность «воссоединения» с милыми, любимыми и прочее в рамках тем, предлагаемых журналом… Если удастся вывести эту, потенциально готовую часть читательниц, за рамки тем «кухня + постель+ все этому способствующее), то будет устранено СТОЛЬКО конфликтов, что Горжетку можно будет представлять номинантом на Нобелевскую премию мира )))
12-02-2004-20:54 удалить
Как работник самого что ни не есть стандартного женского глянца могу сказать, что с удовольствием поработал бы в таком проекте...
Исходное сообщениепросмотры премьер «семейных» фильмов, спектаклей.


Если удастся вывести эту, потенциально готовую часть читательниц, за рамки тем «кухня + постель+ все этому способствующее), то будет устранено СТОЛЬКО конфликтов, что Горжетку можно будет представлять номинантом на Нобелевскую премию мира )))


Мне кажется эти заявления противоречат друг другу.

LI 3.6.05
Ульса 12-02-2004-21:12 удалить
если журнал будет женский, значит, он уже не будет читабельным L В читателе выбирают одну доминантную черту и это пол… единственный общий интерес у всех женщин, тех кто увлекается коллекционированием марок, театром, тряпками или самостоятельной сборкой радиотехники – это мужчины. Стремление к женскому счастью - вот на чем зарабатывают женские журналы. Как бы конкретная аудитория группы рекламодателей себе это счастье не представляла. Совместив же прочие интересы, получаем хороший, умный журнал для хорошего и умного человека любого пола. Кроме того, все уверены, что обсуждаемая «умная ироничная, думающая не телевизором» найдет время на чтение пусть и вкусной, но усредненной по половому признаку мешанины, не будет ли она в это время занята чем-то более интересным, воспитанием своей собаки, восхождением на пик коммунизма, или разговором о ядерной физике с другими умными людьми, без половой дискриминации… ?
Нужен ли людям, чья жизнь и без того интересна глянцевый журнал? Сомневаюсь я что-то...
Исходное сообщение Девочка-скандал
Исходное сообщениепросмотры премьер «семейных» фильмов, спектаклей.


Если удастся вывести эту, потенциально готовую часть читательниц, за рамки тем «кухня + постель+ все этому способствующее), то будет устранено СТОЛЬКО конфликтов, что Горжетку можно будет представлять номинантом на Нобелевскую премию мира )))


Мне кажется эти заявления противоречат друг другу.

LI 3.6.05


В чем противоречия, можно уточить???
В том, что Горжетка и "премия мира"??? :-))
Исходное сообщение
Исходное сообщение Девочка-скандал
Исходное сообщениепросмотры премьер «семейных» фильмов, спектаклей.
Если удастся вывести эту, потенциально готовую часть читательниц, за рамки тем «кухня + постель+ все этому способствующее), то будет устранено СТОЛЬКО конфликтов, что Горжетку можно будет представлять номинантом на Нобелевскую премию мира )))

Мне кажется эти заявления противоречат друг другу.
/www.rax.ru/click?soft.rax.ru/LI/">LI">href="http://www.rax.ru/click?soft.rax.ru/LI/">LI 3.6.05

В чем противоречия, можно уточить???
В том, что Горжетка и "премия мира"??? :-))

В том что увести женщину от кухни и постели и семейные фильмы как приз.

LI 3.6.05
Юлия 12-02-2004-23:05 удалить
Ну неужели вы незнаете о журнале "Playgirl" ?
Я в возрасте 15 лет обожала этот журнал,разумеется я его не читала,но картинки там были очень даже ничего!;) У меня было желание помочь появиться такому журналу у нас.Почему бы и нет?! В конце концов женщины более благодарный потребитель чем мужчины!А кухонные дела оставьте домработницам,в журналах они вовсе не обязательны!
march 12-02-2004-23:28 удалить
Сорри за оффтопик, а в каком номере Максима про детей? =)
march, В январском

ИванДаМарья, Ульса, - по-большому счету, в этом мире никому ничего не нужно - да и сам смысл существования органической маетри - очень и очень небесспорен... Но живем же тем не менее.

Джорж_Топлесс, Ну, на такие глобальные задачи никто не замахивается )) Оставим решение женского вопроса в России более увлеченным гражданам ))

Юлия, Плэйгерл всегда в этих случаях приводят в пример как свидетельство того, что такие журналы коммерчески неоправданны - это довольно убыточное издание. Но все-таки это именно эротика чистой воды - с очень слабеньким текстовым осдержанием
13-02-2004-01:01 удалить
"Космо" я пролистываю, шелестя страницами, как одержимыми.
"Эль" перемешивает фуа-гра с Наф-нафом и при этом считает свое позиционирование однозначным.
"Вог" - сыплет гламуром до оскомины, причем относится к этому вполне серьезно.
"Базар" амбициозен до смешного
"Офисьель" рекомендуют разные "гуру", как пособие и руководство к действию.
Есть еще "Бюти", "Она", "Мари Клер", которые просто смешиваются в один большой глянцевый ком, и идентификации не поддаются.

Так что журнал нужен, давно пора добавить во все эти качественные розовые слюни долю иронии, и симпотичные трусы, полотенца в мужчинах, вернее наоборот)))
Ива 13-02-2004-01:45 удалить
Я наверное самый некомпетентный в этом вопросе человек, "глянец" не читаю никакой (если, конечно, к ним не относить "Ломоносова" и "Компьютерру"), так по пальцам можно пересчитать, когда попадало в руки нечто подобное у знакомых. С "Maximом" постараюсь ознакомиться в ближайшее время, как минимум из большой любви к постам Почти_новой_горжетки. Идея мне кажется замечательной, но для ее выполнения нужно довольно много ПНГ или людей столь же одаренных, а еще хороший промоушен, и тогда всем будет счастье. Кто верит во всемирное счастье?
Ульса 13-02-2004-02:10 удалить
Исходное сообщение Ива
...и тогда всем будет счастье. Кто верит во всемирное счастье?


ага, вот оно счастье... глянцевое счастье, безобидная мешанина для убаюкивания мозга, яркая и красивая, как любая упаковка. Вперед на мамонта.

Хотя, если создание журнала доставить создателям удовольствие, занчит он народу нужен, пусть не для всеобщего счастья, а для счастья скажем 40 человек... если оно путем создания такого жизнезаменителя будет достигнуто значит это хорошо. Только вот не понравились мне слова, прозвучавшие в каком-то комменте "сделать модным"... усреднение по половому признаку.. это ого-го... Все равно все будет, все получится и будут те, в чью жизнь он войдет как долгожданный друг, и те, кто будут его ругать, приравнивая к Космо со словами "Паоло Коэльо среди журналов"
nika5 13-02-2004-02:17 удалить
журнал для женшин не пройдет

причины:

1. идея принципиально нового издания ему нет аналога на западе - не у кого взять лицензию следовательно - огромные расходы на раскрутку,-
привлечь внимание
с другой стороны - убедить рекламодателей размешать рекламу в малоизвестном журнале???????????
good luck !!!!

2. для женшин надо писать так же хорошо - как и для взрослых, - то есть нет никакой необходимости выделять какие то интересные только для женшин темы...
3. ты будешь идти против течения - пытаться бороться с огромным наплывом западных женских изданий - идея которых - расслабить, развлечь,успокоить - ескайпизм, чем дальше тем будет все более важен...
посмотри как популярна такая пустышка - как " sex and the city "
в россию еше не пришли, насколько я знаю такие могучие " леденцы " , как: glamour, ред бук, ванити фаер....... один космо, пока что делает чудеса
народ просит - сделайте нам красиво...а не сложно
4 . мне тяжело судить, но, по моему, твои читательницы - еше только подрастают..ориентация должна быть на от 25 - до 35 лет, а мне кажется что их недостаточно.
5 . будь реалисткой - женшины шутят всерьез.... то есть юмор и и ирония " максима " - здесь не пройдет....
6. женшина не вуяристична по природе -
- любят ушами - фото моделей не будут популярны. а к тому же женшины еше и моногамны - тоже по природе...

зато я придумала несколько названий -

" гетера, гризетка, мария - магдалина, манда - лина,

стерва... моника ( левински? )" .. меня уже заносит...





nika5, Глэймур - пришел, его лицензия у Конденаста.
Вэнити фаер выпускался "Индепендент медиа" под названием "Культ Личности" - и почил в бозе.

"Деньги на раскрутку" у запада давно не берутся - напротив "западу" платят бабки за их лицензии - а все средства - местных издательств. И у них эти средства есть.

А вот то, что рекламодатели предпочитают изевестные на западе бренды - это да. Это - законченная засада для отечественных изданий.

Тем не менее - выскоие рейтинги для рекламодателей почти также соблазнительны как высокие бренды - так что не все так трагично.

Насчет юмора - 38% читательниц МАКСИМ - женщины.

Касательно вуайреизма - мужское тело в рекламе последнее время начинает столь активно конкурировать с женским и даже вытеснять его,((посмотри на грандиозный успех рекламы Ив Сен Дорана, Лакосты и кофе Максвелл, к примеру) что, похоже, мнению о равнодушии женщин к внешнему виду мужчин - придется уступить дорогу другому:
Женщины - столь же активные и жадные потребители мужских имиджей, как мужчины - женских".

Другое дело, что сьемки мужчин должны быть оформлены совершенно иначе, мужской имидж требует активности... впрочем, это спец-кухня, которая довольно скучна сама по себе))



mikaella 13-02-2004-04:11 удалить
ну, хорошо, чего в этом новом журнале НЕ будет - понятно.
не ясно, что же там всё-таки будет (кроме мужских фоток), какие планируются рубрики, на какие примерно темы будут статьи и т.п.? ("веселый" и "интересный" всё ж таки растяжимые понятия)
Приятно читать,что в большинстве своём девушки не желают с такой силой любоватся на то,что у мужчин считается " Самым интересным" то бишь " Клубничкой"
ну а если в первую очередь вам девушки нужен развлекательный журнал, так зачем-же вам ещё один?
для вас их и так миллион:)
только не задушите меня тут пожалуйста своим женским большинством :)
Любимый_bomber91, Интересно... Когда да Винчи с Микеланджелами, значит, своими Адамами и Давидами папские дворцы украшали - это, стало быть, клубничка не была.

Человеческое тело - и мужское чаще, чем женское - во все времена считалось чем-то изумительно красивым. И голые девушки с веслами, которые выскакивают на вас из самых забубенных парков культуры и отдыха, и рельефно-ягодичные атлеты в метро - это никого не смущает. А в журнале: мужской торс, сильные ноги, рельефный подбородок - это, видете ли, "клубничка" ... Ну-ну

mikaella, Будет всякая забавная всячина.

Животные с самым большим количеством ног. Почему мужчины не пользуются косметикой и нравится ли это нам. Черные дыры во Вселенной - и что там, черт побери, происходит. Как пройти последнюю часть Зоо- Тайкуна и как железно выиграть в казино.
Голые кошки- против голых политиков: кто красивее.
Как сделать зомби своими руками и сколько любовников нужно для счастья. Нудисты, скачки в Аскоте, атомобили, монахи, компьютеры, привидения и поло на слонах.

Да все , что хочешь... Вот как в этих дневниках.
13-02-2004-08:26 удалить
Не стала читать полностью обсуждения. Хотела высказыться, как обычный обыватель. Лично мне, безусловно было бы интересно почитать-полистать-посмотреть нечто новое и кардинально отличное от типичных женских журналов. Потому что глянцевые обложки с моделями, обсуждениями "познай его тело", бесконечными тестами "кто самая обаятельная и привлекательная - канешна ты", советами "что подарить любимому", с бредом типа - вырежь 100 сердечек, напиши на каждом признание в любви, запакуй в коробочку, задари..а потом...Потом всё вместе прочитайте и получите неземное наслаждение.
Достала, в общем, эта скучная прилизанность, с объяснениями какой должна быть современная девушка-женщина.
Хотелось бы чего нибудь другого...
И пускай без тестов, советов, а с качественными фотографиями голых дядьков:-) и чем нибудь там ещё...
Neta 13-02-2004-12:01 удалить
Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
Журнал для женщин, которые уже не занимаются тотальным вылавливанием зашуганных принцев и не смотрят на весь мир , как на большую карту боевых действий, кишащую ловушками и засадами, а которые уже достаточно взрослые и самостоятельные для того, чтобы быть великодушными и ироничными.

И которых вопрос "как добиться,чтобы Он понял. что я его Единственная" волнует немножко меньше, чем вопрос - "Как провести вечер пятницы так, чтобы об этом и в восемьдесят было стыдно вспоминать" ))


журнал нужен... ИМХО, мне не интересно читать в какой угол поставить цветочный горшокм и как по технике фен-шуй нужно расставлять мебель и тому подобная дребедень... так что я - за...
la_terra 13-02-2004-13:54 удалить
надо надо!!! а то я уже заколебалась читать менсхелф. хочу журнал для теток!
ValeZ 13-02-2004-17:59 удалить
Исходное сообщение la_terra: надо надо!!! а то я уже заколебалась читать менсхелф. хочу журнал для теток!
Его мне кажется никто кроме теток не читает)
Большего бреда, чем писать в журнале советы как надо качаться - я еще не слышал)

LI 3.9.25
Ant-s 13-02-2004-18:43 удалить
Вот вам и достойное занятие.. Для себя..для своих работников..для своих читателей.. И вечная борьба с тем, что на самом деле для Человека, а что для прибыли..и на потребу мелкодушному...
Удачи! :)))


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вопрос | Почти_новая_горжетка - Дневник Почти_новая_горжетка | Лента друзей Почти_новая_горжетка / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»