• Авторизация


Сидят два юноши. По двадцать примерно лет. Умные, 25-01-2005 04:58 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Сидят два юноши. По двадцать примерно лет. Умные, хорошие мальчики. Учатся в институтах. Но слова "Освенцим" и "Бухенвальд" они вот только что, от меня, первый раз в жизни услышали.

Интересно, чему их все-таки учили в школе?

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (55): «первая «назад
Bmb 25-01-2005-11:36 удалить
Я вот не могу понять: кто вас заставляет чего-то там забывать?
По "Дискавери" чуть ли не каждый день показывают фильмы и про Гитлера и про его абреков с кунаками. Фильму "Список Шиндлера" по ящику показывают регулярно.

В интернете материалов соответствующего содержания - немеренно. Зайди в любой книжный магазин - там море книжек про войну.
Тут даже если не захочешь - все равно узнаешь.

Просто память у всех избирательная. Много ли жителей Израиля знают про голод на Украине 32-33 годов?
Или хотя бы про то, устойчивое словосочетание "голодающее Поволжье" - оно не с неба свалилось?
Или про зверства красных и белых в Гражданскую войну? Сомневаюсь.
Но зато все должны знать про Освенцим - это ведь была их катастрофа, значит все должны знать.
А почему случился тот Освенцим, и не было ли на свете других вещей, вполне сопоставимых с Освенцимом - это уже пофигу.
Bmb, Не расстраивай меня еще больше, пожалуйста. И вместо того, чтобы тут коленца откалывать, дополировал бы изобретения лучше. А то пока ты мне здесь страшные рожи кажешь - мне за тобой работу доделывать приходится: рерайта - процентов сорок.
Bmb, А Освенцим - была катастрофа всех племен и языков, а кто этого не понимает - тому срочно-срочно сьесть хвост дохлой кошки
Bmb 25-01-2005-11:55 удалить
А то пока ты мне здесь страшные рожи кажешь - мне за тобой работу доделывать приходится: рерайта - процентов сорок.


Горжетка, если бы я точно знал, КАК именно тебе надо написать, я бы так и сделал. Мне не жалко. Но я этого не знаю.
Я по мере сил стараюсь подстраиваться под ваш стиль, но телепатией не владею.
Когда выйдет, я сравню мое и то, что получилось, и сделаю соответствующие выводы.

А ты как рерайтишь? Только по тексту или сюжеты тоже меняешь?
Bmb 25-01-2005-11:59 удалить
Почти_новая_горжетка, насчет Освенцима я прекрасно понимаю. Но выдергивать его из контекста нельзя.
Это равносильно уверенности американцев, что 6 июля 1944 года - главный день войны, а сражение в Арденнах - самое важное сражение.
Bmb, Из какого контекста? Не было ни на Земле, ни, вероятнее всего, во Вселенной другого такого клочка земли, где за 4 года несколько миллионов разумных существ были забиты как животные, ожидая своей очереди на смерть в страшных загонах.
Освенцим ни до ни после никому переплюнуть не удалось

Что касется рерайта - дело не в стиле, дело в логике текста, который то и дело выпадает в ложные силлогизмы... Впрочем, это уже рабочие моменты и не для публичного обсуждения никак.
Romge 25-01-2005-12:20 удалить
А как ты думаешь?
Да и сами-то они... учились в школе?
Bmb 25-01-2005-12:32 удалить
Освенцим ни до ни после никому переплюнуть не удалось


Ну и слава богу. Будем надеяться, что и не удастся. И это, кстати, главный вопрос - как сделать так, чтобы не удалось. Учитывая, что и напряженность, и возможности массового человекоубийства в 21 веке значительно поболе будут, чем в 20.

который то и дело выпадает в ложные силлогизмы...


То есть ты сможешь выдержать идею во всех сюжетах, не допустив никаких невязок? Я уже сучу ножками в предвкушении :)
Ладно. Молчу. Потом, может, приватом пообщаемся, как прочитаю.
Korvinius 25-01-2005-13:12 удалить
Почти_новая_горжетка, хотел написать про экономический тоталитаризм - светлое будущее политического, и т.д. Не стал, идея и так модная, да и не уверен в жизнеспособности такой угрозы.
Скажу только, что в советских школьных учебниках про Освенцим с Бухенвальдом, кажется, было - одной строчкой, с малюсенькой картинкой. Были дескать, лагеря, в них были некие зверства. В "переходных" (я застал и те, и те) - убей, не вспомню. В институте - соцфак - понятно, что не было (ну там к слову не пришлось, специализация у них, а то))).
А я лично читал про эти вещи в книжках про войну, начная с младшей школы.
К чему это я? А, ну да )) Если в школе такие и прочие хорошие вещи давать - то это будет называться уроки нравственности, как-то так. Ты представляешь, какой ужас из этого получится? Ну, такое уж мы есть человечество.
Weatherwax 25-01-2005-14:26 удалить

Исходное сообщение хысА_ТупоРогая Solaris, вертел я такую форму.Я сразу представляю себе "дите хозяина бензоколонки", которое папа пристроил на работу к приятелю, а дилом "дитяте" купил.Ненавижу, честное слово. Мало что так искренне ненавижу.В колонках играет: gusgus - jimi tenor (call of the wild)

А вот это Вы, кстати, зря. Эти люди как раз более чем грамотные, они пишут так с ошибками для того, тобы нельзя было поставить антиспамовые фильтры. Вы же поставите фильтр на фразу "коммерческое предложение", а на фразу "камерчискае придлажениэ" вряд ли догадаетесь, и у них тут большой простор открывается...


К тому товарищу, который плаценту рекоамирует, я специально заглянула в аську - там написано, "Не удивляйтесь форме нашего объявления" и дальше что-то вроде "мы грамотные, консультации филологов не требуются, просьба обращаться только по делу".  

Weatherwax.
Это дешевый спам. И вертел я спам;-)..
А коммерческие предложения мне шлют в RAR - архиве. Или в doc файле.

LI 3.9.25
Solaris 25-01-2005-15:02 удалить
Weatherwax, я тоже смотрела юзеринфо и даже общалась с этим замечательным человеком (раз бисплатно))). Тогда этой поправки не было.
Понятно, что текст так составлен намеренно. Я только не поняла зачем.
Страшные вещи узнаешь...
Знаете, мы тут, за бугром, все время вздыхаем от недостатка культурной среды, которая в нашей российской жизни воспринималась как нечто само собой разумеющееся. И на примерах таких юношей вдруг начинаешьл понимать, что клуьтурная среда скоро сохранится только в эмигрантских семьях, где мы бережно собираем и храним ее. Классические фильмы и мультфильмы, музыку, книги... Кто из нынешней молодежи смотрит комедии Гайдая и фильмы Муратовой? Что читают в московском метро? Донцову, фэнтэзи, любовные романы. В эмигрантских домах стоят поэты серебряного века, Набоков, "наше все", "Война и мир" и т.д., и не просто стоят, но и активно читаются, обсуждаются. участвуют в процессе.
Все б ничего, но наши дети в большинстве своем вырастают бесписьменными..:(
Исходное сообщение Почти_новая_горжетка: Bmb, А Освенцим - была катастрофа всех племен и языков, а кто этого не понимает - тому срочно-срочно сьесть хвост дохлой кошки

Ага, а христианство - это иудаизм всех племён и народов.

LI 3.9.25
Исходное сообщение Почти_новая_горжетка: [.
Освенцим ни до ни после никому переплюнуть не удалось



Масштабность не говорит о качестьвенности.

LI 3.9.25
Rated_R 25-01-2005-22:59 удалить
Просто процитирую еще раз своего любимого поэта:

Окраины, провинции души,
где мерзость наша, низость и потемки,
годами ждут момента. А потомки
потом гадают, как возник фашизм.
----------------------------------------
Любую можно кашу моровую
затеять с молодежью горлопанской,
которая Вторую Мировую
уже немного путает с Троянской.
(C)
Если мы так всполошились,то представьте, каково людям, которые прошли через все это... Их Забывают, не уважают..А ведь это люди с советской психологией. Я хочу сказать, что для них главное не личная слава, почет и память в веках..А факт, что дело, за которое они боролись, теряли столько дорогих сердцу людей - помниться..Моя прабабушка, ей скоро 85, терпеть не может вспоминать о войне что-то плохое. Все время лишь веселые, счастливые моменты той жизни..Наверное, поэтому она так мало говорит о войне..
Сегодня 26-01-2005-22:41 удалить
Почти_новая_горжетка, боюсь, что сейчас в школах ни про Освенцим, ни про Бухенвальд уже давно ничего не говорят..
И в школах давно уроки идут только на отъ@бись..ибо учителям это тоже не надо...за исключением конечно...
tsirya 27-01-2005-03:02 удалить
Исходное сообщение Bmb
Я вот не могу понять: кто вас заставляет чего-то там забывать?
По "Дискавери" чуть ли не каждый день показывают фильмы и про Гитлера и про его абреков с кунаками. Фильму "Список Шиндлера" по ящику показывают регулярно.

В интернете материалов соответствующего содержания - немеренно. Зайди в любой книжный магазин - там море книжек про войну.
Тут даже если не захочешь - все равно узнаешь.

Просто память у всех избирательная. Много ли жителей Израиля знают про голод на Украине 32-33 годов?
Или хотя бы про то, устойчивое словосочетание "голодающее Поволжье" - оно не с неба свалилось?
Или про зверства красных и белых в Гражданскую войну? Сомневаюсь.
Но зато все должны знать про Освенцим - это ведь была их катастрофа, значит все должны знать.
А почему случился тот Освенцим, и не было ли на свете других вещей, вполне сопоставимых с Освенцимом - это уже пофигу.


Многие. А с чего ты взял, что это не так?
Bmb 27-01-2005-22:29 удалить
Щас в программе "Сегодня" на НТВ был сюжет про Освенцим.
Ведущий бюдро сообщил, что от работников музея они узнали кое-что интересное о работе концлагеря.
Сказал, что людей сжигали в газовых камерах с помощью газа "Циклон-Б". И что после сожжения двух тысяч человек оставалось шесть тысяч тонн пепла.
Интересно, какой придурок у них редактором работает, что не понимает разницы между газовой камерой и печью? И у которого после одного человека три тонны пепла остается?
А вы говорите - молодежь не знает. Да никто толком не вникает. Даже если по должности положено.
Votabruk 04-02-2005-16:17 удалить
Немного не в тему, но в ответ на реплику, что через 20 лет не буду знать, кто с кем воевал и на чьей стороне:
недавно где-то на ли.ру видел реплику, человек рассказывал о беседе с американским профессором-славистом (или славянистом - как правильно? я воспроизвел исходник). Речь у них зашла о Второй Мировой. Рассказчик спрашивает: вы же помните войну Германии и СССР? - Профессор живо кивает головой: конечно, конечно; не в деталях, правда... а кто тогда победил?
Рассказчик говорит: я чуть кофем не подавился...

И к теме образования (не истории, но географии): лично был свидетелем, как на выпускном экзамене в школе географичка попросила девушку ткнуть на карте полушарий в США. Типа, ну хоть что-то... Весь класс дружно грохнул, когда девушка с отличным зрением прищурилась и в поисках "США" пошла изучать мелкие надписи на территории Скандинавии.
AntonTeres 04-02-2005-17:47 удалить
А профессор, по-моему, прикололся. Типично американская шутка :)

LI 3.9.25
Divo_Divnoe_II 12-03-2005-20:32 удалить
да. это ужасно, на самом деле, народ, не помнящий своей истории. Пионеров-героев тоже никто из детей не знает. Может, раньше, про концлагеря и не много в учебниках истории рассказывалось, но этому посвящались классные часы, задания по внеклассному чтению. Проводилась воспитательная работа! Стыдно, на самом деле, что дети не знают, кто такой Марат Казей.
Alec005 26-04-2005-09:28 удалить
Почти_новая_горжетка, Вы Прочитайте Л. Рубинштеина 'Заметки (записки?) о языке', там есть рассказ, почти очерк о 2 Еврейских женщинах, что живут в Dahau


Комментарии (55): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Сидят два юноши. По двадцать примерно лет. Умные, | Почти_новая_горжетка - Дневник Почти_новая_горжетка | Лента друзей Почти_новая_горжетка / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»