к чуду быть готовым нельзя...
даже если ждёшь его-всегда застаёт врасплох-это его неотъемлемое качество.
а по поводу "чуд" техники-несерьёзно.
даже если я не знаю КАК что работает, но каждый день этим ПОЛЬЗУЮСЬ... это уже не чудо-это дело техники.
скажем почему вода льётся вниз...ну потому что иначе пришлось бы ванны (унитазы,писсуары) вешать на потолок, а это небезопасно :)

Исходное сообщение Радуга_над_Лондоном

Исходное сообщение Ужасный_Дедушка

Ежели суметь постичь смысл этой цитаты, то разобраться в том, почему летают самолёты или же что такое электричество станет также легко, как и проделать известную операцию с двумя пальцами...:)

Ужасный_Дедушка, тогда попробуй представить себе это так.
Некто Бог - который есть вся и все РАЗВИВАЕТСЯ. Процесс развития заключается, в частности, в упорядоченном самоосознании. К чему ОН и стремится. И делает он это путем создания Нас и всего остального из самого себя (больше ведь ничего нет, помнишь?).
Задача же человечества - эволюционировать, т.е. тоже развиваться. А точнее, повышать частоту собственных вибраций. Чему, собственно, и учат все религии, и чего с помощью различных практик (йоги, буддизма - считается, что это не религия, а практика, marshal arts, музыки, между прочим, пения, танца, барабанного боя и т.п) пытается достичь множество людей на этой планете. Мировое осознание. По-английски - Awareness. Первая глава "Селестинских Пророчеств" говорит о том, что это Осознание неуклонно растет.
Еще один человек, который об этом восхитительно написал - это Робет Антон Уилсон. Например, в "Психологии эволюции". (Хотя Горжетка его не одобряет. ; )
http://www.rawilson.com/main.shtml

Это нескольло антропологизированное представление. Бог не мужик с бородой и не имеет желаний. Бог произвел The Big Bаng и создал, то, что мы, человеки, называем сисутему уравнений для того, что мы, человеки, называем чисто мнимой волновой функцией. Вот она-то и есть мир. Вселенная и мы -- как особые решения утавнения, с нашей свобофой воли и пр.

Есть замечательная поговорка: When you have only a hammer, everything seems to be a nail. Вот и мы, с нашими мозгами и мышлением -- такие же молотки, которые представляют мир в виде ипрощенных гвоздей.

И нет в мире никакой материи, это просто удобное практическое представление, энергия есть тоже некая функция от реализации волновой функции ...

Есть только волны и никто ничего не желает ни Миру, ни человечеству. Просто уравнения таковы, что они, как необратимость времени, включают в себя МОРАЛЬ, несимметричность Добра и Зла. Эта несимметричность воспринимается нами как Бог. А волна пси-функции и Уравнения чувствуются философами и пророками без всякой математики и физики ...

Вот, кстати, как выглядит эiдос, "высказанный" Богом при сотворении Мира:

[показать]

Выглядит это просто и прекрасно, в терминах молотка и гвоздей:
- есть электрические заряды
- нет магнитных зарядов
- изменишь магнитное поле - получишь электричество
- изменишь электрическое поле - получишь магнетизм ...

Главное уравнение выглядит еще проще:
Hpsi = E psi ... ;)

Pierot, И нет в мире никакой материи

и нет в мире никакого знака равенства,посему и мир несовершенен:)

В Каббале обо всем все сказано просто и доступно.

Pierot, А ты прикинул, что одним из решений этой прелестной системы уравнений будет повсеместный и полный нуль обоих полей Е и Н? Законы, как серебряная проволочка, создают каркас ювелирки, а вот чтобы туда вставить в выемки узора камушки (ненулевой ценности), уже требуется чудо (или творение, или творчество). Собственно, наличие этих камушков и есть чудо в философском смысле, а отдельные случаи очевидных чудес (в бытовом смысле) суть особо крупные и ядреные караты. Али не так?

Радуга_над_Лондоном, Спасибо за попытку раз'яснить... У меня могло бы возникнуть много вопросов по поводу практически каждого слова в раз'яснениях, но... Не время и не место, да и лень... А сказать я хотел то, что кому не по силам понять почему летает самолёт, вряд ли поймёт смысл этого заклинания. Если только выучит, как цитату...

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
Pierot, А ты прикинул, что одним из решений этой прелестной системы уравнений будет повсеместный и полный нуль обоих полей Е и Н? Законы, как серебряная проволочка, создают каркас ювелирки, а вот чтобы туда вставить в выемки узора камушки (ненулевой ценности), уже требуется чудо (или творение, или творчество). Собственно, наличие этих камушков и есть чудо в философском смысле, а отдельные случаи очевидных чудес (в бытовом смысле) суть особо крупные и ядреные караты. Али не так?

Это операторное уравнение, лишь символ уравнения. Оно лишь говорит, что есть собственные функции и собственные значения для энергий, которые суть миры, звезды, мы, наши сознания, наши взаимоотношение и пр.

И опять -- это лишь гвозди, которые мы проспосабливаем к молотку нащего сознания.
if you only have a hammer, everything for you looks like a nail!

Ужасный_Дедушка, ты прав на все 100%!
Единственное, что МНЕ было здесь понятно, - это как раз по поводу воды, эл. тока, самолетов и сахара... :):):)

Эх, чтой-то разoбрало Дедушку. Родил умную мысель...:)
Дикие люди, будучи не в состоянии обьяснить те или иные явления, придумывали богов/бога. Став образованней, сваливают всё на волновую функцию... И при этом полагают, что они ближе к разгадке... Чудаки:)

Pierot, еще глупее, если у тебя есть только цейссовский микроскоп, но ты почему-то сдуру решил, что это молоток. Сам же начал про дурацкие уравнения Максвелла, а п_н_г справедливо полагает, что мир сложнее — кстати, она молчит, наверное, тихонько играет со своим говорящим пингвином и посмеивается над нами, молотобойцами, чтобы не сказать - долбоебами.

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
Pierot, возможно, Матф12: 38-40, о том, что роду лукавому и прелюбодейному знамение не дастся, кроме знамения Ионы пророка, то есть Воскресение Христово было последним чудом. Более внятных указаний я что-то не припоминаю.

Спасибо.Посмотрю.

А, кстати, откуда известно, что Иисус воскрес? Я про это как-то в Евангелиях ничего не нашел ... :(

Утром пришли -- охраны нет, склеп пустой ... Может это его друзья попросту тело выкрали?

Потом была трансфигурация, много позже, но это какое-то слабое свидетельство Воскрешения. Могло быть попросту видЕнием ...

Исходное сообщение Ужасный_Дедушка
Эх, чтой-то разoбрало Дедушку. Родил умную мысель...:)
Дикие люди, будучи не в состоянии обьяснить те или иные явления, придумывали богов/бога. Став образованней, сваливают всё на волновую функцию... И при этом полагают, что они ближе к разгадке... Чудаки:)

Совершенно верно. У диких был Бог, у нас волновая функция, через 50 лет будет еще кое-что (там же сейчас кварки появились, я про них мало что знаю)

Наш молоток усовершенствуется и может как-то более совершенно, что-ли, применяться ...

Но основа и причина всего этого -- МОРАЛЬ. как себя должны вести люди. Что такое хорошо и что такое плохо.

Дикие говорили - Бог, мы говорим - Уравнение, что после нас будут говорить -- не знаю ...

Мир устроен так, что мы чувствуем, что хорошо и что плохо и хорошее, в среднем, побеждает, а плохое, в среднем, терпит поражение.

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
Pierot, еще глупее, если у тебя есть только цейссовский микроскоп, но ты почему-то сдуру решил, что это молоток. Сам же начал про дурацкие уравнения Максвелла, а п_н_г справедливо полагает, что мир сложнее — кстати, она молчит, наверное, тихонько играет со своим говорящим пингвином и посмеивается над нами, молотобойцами, чтобы не сказать - долбоебами.

Конечно же - цейссовкий бинокль, и конечно же мы этого не понимаем. И конечно же мы глупы и забиваем им гвозди. И конечно же - мир сложнее.

Я про это и говорю.

Pierot, про воскресение ниоткуда не "известно" — это и есть предмет веры. Слухи о том, что ученики нарочно выкрали тело, распространились тотчас же, о них упоминается уже в апостольских посланиях. Сами выкрали и сами поверили настолько, что собственную жизнь скомкали всмятку и заодно изменили историю человечества. О последнем факте, собственно, и идет речь (они-то заранее не знали о результатах своей деятельности, только верили).

Шляпа_Трилби, ну тут харизма Пророка и, конечно, деятельность/влияние Апостола Павла ...

Господа, мы тут своим занудством всех девчонок разогнали. Нельзя же так. Девочки, а вы когда-нибудь видели говорящего пингвина? (желающие уходят в дальние комнаты смотреть пингвина).

[/QUOTE]Спасибо.Посмотрю.

А, кстати, откуда известно, что Иисус воскрес? Я про это как-то в Евангелиях ничего не нашел ... :(

Утром пришли -- охраны нет, склеп пустой ... Может это его друзья попросту тело выкрали?

Потом была трансфигурация, много позже, но это какое-то слабое свидетельство Воскрешения. Могло быть попросту видЕнием ... [/QUOTE]

А что может быть проще - Христос когда-нибудь врал? Если нет, то значит и воскрес по Своим словам.
Через вибрацию ли, еще через что-нибудь столь же мудреное, мне не важно.
Он сказал и стало... вот только это для меня и существенно.

Рижанин, ну да... "железная" аргументация... :)
1. А если все же взял, и по крайней мере один раз да соврал???
2. А откуда вообще известно, врал он когда-либо или нет???
3. То, что кто-либо не соврал ни разу до определенного момента совсем НЕ доказывает, что он не сделает этого в будущем...

Рижанин, это вопрос веры. Он сказал, что воскреснет, и воскресе ...

Это правильно.

Но я-то пока не верую :( Хочу, но еще не готов :)

Rated_R, это вера. В отличие от науки. С этим спорить нельзя. И доказать веру нельзя. Вера это постулат :) ПОстулат это вера. С этого все теоремы начинаются ;)

Pierot, а есть ли более надежный якорь в этой жизни, есть ли альтернатива?
Я много чего посмотрел... и не нашел.

Pierot, хм..., да верьте вы в кого хотите, ради бога..., но приводить веру в качестве ДОКАЗАТЕЛЬСТВ... это уж извините, лапы мои...

Rated_R, а он и не приводит. он говорит, что верует :)

Рижанин, в конечном итоге -- все ВЕРА. Те же основы математики и физики -- вера.

QУОТЕ]и]Исходное сообщение Радуга_над_Лондоном /и]

marshal arts... По-английски . /QУОТЕ]

это так над_Лондоном пишется - MARTIAL ARTS ????????

nika5, а я когда эти вывески читаю, мне видится MARITAL ARTS и я сразу тебя вспоминаю

Pierot, Помнишь ты как-то говорил, что материальных объектов нет, ибо это доказала квантовая механика. Так вот -- она это не доказала. Специально проверила.
А мораль -- это не первичное условие. Это ЗАКОН выживаемости человеческого сообщества на данной территории и в данный исторический момент. Нет этого закона у данной части человечества -- следовательно она вымирает. Это, кстати, очень хорошо заметно во время войн -- как раз, когда мораль улетучивается.
Так что у человечества не было другого выхода: либо создать себе с помощью табу моральный кодекс, либо тихонечко скончаться.

RedDragon,
верно, что мораль не первичное условие.
а это означает, что до существования морали человечество как то выжило всё-таки:)
мораль есть средство подавления первичных инстинктов выживания, средство власти .
Причём очень показательно, что со временем носителем морали стал не столько вождь племени, а шаман- так сказать законодатель морали, в той или иной степени отделённый от бытовухи:)

Исходное сообщение RedDragon
Pierot, Помнишь ты как-то говорил, что материальных объектов нет, ибо это доказала квантовая механика. Так вот -- она это не доказала. Специально проверила.
А мораль -- это не первичное условие. Это ЗАКОН выживаемости человеческого сообщества на данной территории и в данный исторический момент. Нет этого закона у данной части человечества -- следовательно она вымирает. Это, кстати, очень хорошо заметно во время войн -- как раз, когда мораль улетучивается.
Так что у человечества не было другого выхода: либо создать себе с помощью табу моральный кодекс, либо тихонечко скончаться.

Современная физика показывает, что материи нет. Понятие материя удобно практически применять в инженерном деле для строительства мостов и танков. ;) Удобно и говорить про всякие частицы ... Из них можно складывать атомы, а из атомов делать атомные бомбы ;)

А мораль это основное свойство физических уравнений, которые описывают наш мир. Никто, конечно, этих уравнений еще не видел, потому описывает мораль в терминах религии. Мораль - такое же свойство природы, как вкус, цвет и очарование кварков. Это слово, которое мы используем для наших разговоров ...

Мораль была всегда среди людей, у самых разных племен и культур. Мораль Золотого Правила.

Исходное сообщение Pierot
Современная физика показывает, что материи нет. Понятие материя удобно практически применять в инженерном деле для строительства мостов и танков. ;) Удобно и говорить про всякие частицы ... Из них можно складывать атомы, а из атомов делать атомные бомбы ;)

А мораль это основное свойство физических уравнений, которые описывают наш мир. Никто, конечно, этих уравнений еще не видел, потому описывает мораль в терминах религии. Мораль - такое же свойство природы, как вкус, цвет и очарование кварков. Это слово, которое мы используем для наших разговоров ...

Мораль была всегда среди людей, у самых разных племен и культур. Мораль Золотого Правила.

Что-то ты путаешь по поводу того, что материи нет. Современная физика такого НЕ утверждает. Если ты имеешь ввиду корпускулярно-волновой дуализм, то утверждается, что квантовые частицы в разных условиях могут проявлять себя то как частица, то как волна. При этом, если имеется ввиду волна электромагнитного излучения (она же - поток частиц света - фотонов), то это что-то вполне матеральное. Электромагнитное поле - это материя. А если имеется ввиду проявление волновых свойств элементарных частиц вроде электронов, то имеется ввиду волновая функция, описывающая эту частицу, эта волновая функция описывает ВЕРОЯТНОСТЬ нахождения частицы в том или ином состоянии и в том или ином промежутке пространства, разве не так?

Нету никакого дуализма. Про дуализм говорили в переходном периоде, когда отрицание материи было слишком шокируюшим.

Есть -- БРИТВА ОККАМА. Которая говорит: не плодите сущностей более необходимого. Потому -- все есть волны. Наверное знаешь волны чего. Материя не нужна.

Говорить о материи лишь попросту удобно. Так же, как мы пользуемся плоской картой для путешествий. Земля круглая, а карта плоская. Также и с материей. Чтобы сделать мост или набить кому морду -- очень удобно представлять эти обьекты как материю. А на самом деле - все это волны. Мнимые причем ;)

В первом томе Ландау по теорфизике (Механика - обрати внимание, просто Механика, а не квантовая) есть интересное упражнение: берется уравнение Шредингера и из него выводится Закон Гука. Закон Гука есть основа Сопромата, который позволяет расчитывать , как строить мосты. Это говорит о том, что мосты это тоже волны, просто нам удобнее их считать материей, чтобы было спокойнее переезжать через реку!

А вот ежели говорить кому набить морду, тут появляется свобода воли. Она тоже в волнах и уравнениях, но тут появляется великая идея Первородного Греха. Страннейшая, но фундаментальная идея Библии (тоже реализация этой волны или Святого Духа). Первородный грех это не то, что нельзя есть яблоки, а то, что в уравнениях что-то случилось ... Называют Дьявол. Точнее, наверное -- свобода воли. Потом Святой Дух (решение уравнения) обьявился, чтобы самолично посмотреть, что же такое свобода воли? Посмотрел, был казнен на кресте и постановил, что свобода воли это нормально (в терминах молотка и гвоздей - разрыв структуры уравнений)

;)