Пусть служит. Раз не пошёл вовремя учиться в вуз с военной кафедрой. А если ребёнку всё по барабану, чего так колотиться-то? Нервные мамы предпочитают принимать превентивные меры. А если прошляпили - уж лучше чтить Уголовный кодекс, ИМХО.

[...Например из моих налогов. Коих я плачу весьма немаленькую сумму. ]

Веспасиан сказал что деньги не пахнут... нo все таки есть доходы которыми не принято хвастаться ..

[...На деньги, которые благодаря мне поступают в казну ежемесячно, можно предостойнейшим образом содержать примерно двадцать-двадцать пять офицеров, выплачивая им довольствие, соотносимое с зарплатами военных и в США и В Германии... ]

- позвольте вам не поверить....офицер армии США обходится налоголательщикам не менее $50.000 в год умножим на 20 получим миллион доларов , - это столько Тата платит налогов?

[ ... Думаю, что право голоса в этой стране я как минимум заслуживаю....]
- право голоса в демократическои стране не зависит от имущественного ценза...

tsirya, говорю то, что вижу вокруг.
причем это окружение ближайшее.

Диалоги, у меня в данной области - либо слишком сильный недолет, слишком сильный перелет, если понятно, что я имею в виду...

nika5, ника, прости, но не сейчас. Есть ситуации когда мне шутить не хочется...

Исходное сообщение Kolombok
...надо бы, чтобы офицеру с острова Рудольфа (да хоть Франца-Иосифа), к которому отправляют удивительного восемнадцатилетнего ребёнка-дизайнера, платили зарплату, налоги с которой сопоставимы с налогами тех, кто готов платить взятки. Глядишь, все были бы довольны...

Не будут они "все довольны"... Они сами себя производят с такой эффективностью, что вменяемых офицеров мы ещё не скоро дождемся. Недавно был я в Свердловске. Так там в лучшем когда-то в СССР военно-политическом училище система взяток процветает такая, что бывшие выпускники туда собственных детей боятся отправить. Платят все - по полстипендии комбату, тот - выше, и т.д. Я так пониаю, "на выходе" образуется такой навар, что генералы, которые всем командуют, должны от счастья плакать, видя сегодняшнюю беспросветность - им ещё долго денюжки курсантские капать будут.
Ну и выйдет курсант "офицером" с чёткой установкой на последующие "взяточные" заработки.

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
Диалоги, у меня в данной области - либо слишком сильный недолет, слишком сильный перелет, если понятно, что я имею в виду...

Если я правильно понял "перелёт", то есть смысл подумать и поискать варианты по следующему направлению. Идти служить надо. НО. В Москве и Подмосковье есть определённые части (Московского Арбатского округа) куда можно попасть только с использованием больших связей. Служба там правильная, суббота-воскресенье дома, если после института - служат год (в реале получается месяцев 10). Зато потом на свободу с чистой совестью и военным билетом. Вариант тем более актуальный, так как осенью скорее всего все отсрочки-военные кафедры-инвалидности отменят в обмен на сокращение срока службы до года.

К сожалению в Москве таких знакомых нет, только в Питере... у нас это стоит 2000-2500 евро

Совершенно согласна с Горжеткой. Мне кажется, ни одна разумная мать не отпустит своего ребенка в армию. Потому что армия сегодня - это исправительное учреждение. Аналог тюрьмы - с теми же порядками и законами стаи. Если у тебя ребенок чем-то отличен от общей массы, испытывает сложности с общением, слишком мягко воспитан или просто другой - его будут ломать - долго, методично. Полные два года, если выживет. Нельзя доверять самое ценное тому, кто не сможет это сохранить.
Поэтому "война" против искалечивания детей мужского пола должна вестись по всем фронтам - каждая мать долна искать варианты "отмазать" своего ребенка, каждый должен думать о том, как изменить законы, чтобы сохранить и чужих детей.
Армия - это русская рулетка.
Я бы предпочла заплатить - взяточнику ли, солдаду, желающему служить на коммерческой основе - кому угодно. В деле спасения жизни все средства хороши, даже которые противны твоей природе.

Почти_новая_горжетка, есть альтернативные пути уклонения:
1. НИИ с бронью - устроить туда ребенка лаборантом, во многих институтах открыты вакансии для такого возраста, возможно, даже знакомство не понадобится. посещение работы - раз в неделю или даже реже.
2. быстренько поступить в заборостроительный институт, зимнюю сессию сдать на тройки (или купить экзамены), летней не заморачиваться.
но, безусловно, приличный ребенок не перевешивает такие проблемы на маму, а решает их сам своевременным поступлением или ударным трудом до 18 лет.
удачи.
(Night/mare)

Я вообще считаю, что давно пора легализовать взятки. То есть официальный откуп от армии. Причем можно сделать с расстрочкой до 27 лет. Не хочешь служить и нет денег у родителей? Иди работай и постепенно выплачивай.
Получаем как минимум два плюса: убиваем коррупцию и получаем немалые средства на боеспособную армию (ззначительная часть из которой будет профессиональной). Минус: будет много крика, что это ужасно несправедливо - бедные служить будут, а богатые заплатят и не будут.
Но надо смотреть правде в глаза: кто может материально - тот всё равно откупается. тем или иным способом.

LI 3.9.25

не хочу обидеть никого из присутствующих мужчин, но по моему у служения в армии есть всего один плюс - можно кликать на форумы про армию, в пух и прах разносить уклонистов и гордо отвечать ДА на вопрос "А ты сам то служил ?"

Про бедность армии и о том, как помогли бы ей деньги честных взяточников - по моему ерунда. На армию идут сумасшедшие бюджеты. Другое дело, что деньги не доходят и их количеством тут не поможешь.

Армия, по смыслу, это +2 класса в школе, где учат физической культуре, основам граждановедения, минимальным навыкам выживания и подчинения в команде бойцов. Ну и стрелять-бить-уклоняться.
Армия в такой постановке, как способ формирования общественного и гражданского сознания, безусловно, нужна.

а по существу - у меня один брат скрывается... второй через год начнет. так что найдешь где - расскажи) хоть мама и хочет в армию отдать, я буду против.

ValeZ, кажется, уже нашла)) сообщу подробности позже

Тат... я тут пару статей для тебя нашла по теме... Может, пригодится... Судя по ним, требумая сумма в Москве в этом году доходит до 3500, а то и до 7000 долларов...

http://politics.pravda.ru/politics/2004/1/100/401/16662_VOENKOMAT.html

http://vip.lenta.ru/news/2003/10/01/army/

А зачем вообще русским мальчикам в армию? Армию эту надо разгонять, а не служить в ней. Кому там служат? Тьфу!

Исходное сообщение Rated_R
Тат... я тут пару статей для тебя нашла по теме... Может, пригодится... Судя по ним, требумая сумма в Москве в этом году доходит до 3500, а то и до 7000 долларов...

http://politics.pravda.ru/politics/2004/1/100/401/16662_VOENKOMAT.html

http://vip.lenta.ru/news/2003/10/01/army/

Да уж, разжирела Маммона русских генералов! Платить надо, никуда не деться!

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка

Я - против торговли детским мясом. Против того, чтобы детей как скот сгружали в вагоны, расселяли в казармы, не учили там ничему кроме как страху перед начальством и умению "быть как все", морили голодом и скукой и заставляли выкидывать два года жизни - псу под хвост. И хорошо еще если без последствий...

Расскажи уже где такая армия?

А так - я им хомяка дохлого не доверила бы, нашим военным - не то, что живого и умного ребенка....

Умный ребёнок может поступить в универ.

Исходное сообщение One-of-you
А вот израильтяне патриоты и служат все, без мыслей об уклонении. Не потому, что всё идеально, а потому что всё человечно. Даже престижно попадать в боевые войска, для этого серьезные отборы проводятся, опять таки, с согласия родителей и ребенка. И будущее неплохое, если ребенок решиться таки связать своё будущее с армией. Еще есть возможность сначала отучиться и получит образование, а потом в соответствии со специальностью служить в армии (если специальность хоть каким-то образом может касаться армии обороны) и получать при этом неплохую зарплату. Много нюансов, но картинка примерно такая.

Надо заметить, что дрочат там солдат - мама не горюй.
И служат там ещё и девч0нки.
И не воет никто.

Исходное сообщение
А чего еще можно было ожидать от зажравшейся (по-другому и не скажешь) Почти_новой_горжетки? Естественно, для нее все офицеры априори невменяемы, всех солдат учат не воевать, а "быть как все"... Только вот откуда сии глубочайшие познания? Уж не из странствий ли по заграницам? Кстати, по поводу принципа экстерриториальности службы: если в Израиле он не нужен (всю страну за полдня проехать можно), то у нас в России без него не обойтись, в противном случае подавляющая часть армии собралась бы вокруг Москвы и других крупных городов, а разве малонаселенные территории защищать не нужно? Как Вы себе представляете службу 5 дней в неделю, скажем, на острове Рудольфа, с возвращением на выходные в Сочи?
Далее. На ли.ру куча тем в форумах по поводу того, почему на Руси жить хреново, и ответы горжеток сводятся в основном к тому, что "пусть сначала сделают нормально, а потом и мы может быть что-нибудь сделаем в ответ". А не лучше ли начать с себя? Может, если каждая горжетка не будет искать способов не выполнить свой гражданский долг (или отмазать от выполнения своего близкого), а наоборот, способствовать этому, то и ситуация начнет постепенно исправляться?

Чувак, это ж подумать надо.
А так если - то всё хуёво потому что правительство хуёвое.
"Вы все дебилы и не лечитесь а я вот стою в белом вся красивая" (с) В.И. Новодворская.

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
[b],Аноним/b] А на острове Рудольфа восемнадцатилетние дети сидеть и не должны ни в коем случае, а должны там находиться профессиональные военные и грамотные пограничники, коим должны платит прекрасную зарплату. Откуда денег брать?

Например из моих налогов. Коих я плачу весьма немаленькую сумму. А уж если учитывать те средства, которые в налоговые поступают от моего работодателя за мой труд.....

На деньги, которые благодаря мне поступают в казну ежемесячно, можно предостойнейшим образом содержать примерно двадцать-двадцать пять офицеров, выплачивая им довольствие, соотносимое с зарплатами военных и в США и В Германии...

Думаю, что право голоса в этой стране я как минимум заслуживаю....

Хорошо.
Предположим, ты за то, чтобы твои налоги выросли процентов так на 20-30.
Бывает.
Но даже если немножко подумать, то от Южно-Сахалинска до Москвы - 9 часов лёту.
Из 48и часов лёту - 18 - в воздухе. Добавь сборы, приезд к аэропорту - сутки получится.
Солдат - он банально не заебётся?
Плюс представь себе, как 70% солдат в военной части снимаются со своих мест и летят по домам.
Это блять картина феерического кретинизма.

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
На деньги, которые благодаря мне поступают в казну ежемесячно, можно предостойнейшим образом содержать примерно двадцать-двадцать пять офицеров, выплачивая им довольствие, соотносимое с зарплатами военных и в США и В Германии...

Достойно - это сколько?

Что-то я не понимаю сути разговора. Как можно в одном квадратном метре экрана говорить и русской, и об израильской армиях?

Израильская армия находится в состоянии многодесятилетней войны за выживание своей страны. В такой армии люди служат с честью.

Русская армия -- сборище бандитов и насильников, служащая преступным генералам. Быть солдатом в такой армии ужасно.

Вроде и говорить более не о чем!

Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
На деньги, которые благодаря мне поступают в казну ежемесячно, можно предостойнейшим образом содержать примерно двадцать-двадцать пять офицеров, выплачивая им довольствие, соотносимое с зарплатами военных и в США и В Германии...

Ну, мать, ты и зарабатываешь!

Исходное сообщение Eliminator
Почти_новая_горжетка, есть альтернативные пути уклонения:
1. НИИ с бронью - устроить туда ребенка лаборантом, во многих институтах открыты вакансии для такого возраста, возможно, даже знакомство не понадобится. посещение работы - раз в неделю или даже реже.
2. быстренько поступить в заборостроительный институт, зимнюю сессию сдать на тройки (или купить экзамены), летней не заморачиваться.
но, безусловно, приличный ребенок не перевешивает такие проблемы на маму, а решает их сам своевременным поступлением или ударным трудом до 18 лет.
удачи.
(Night/mare)

Ты путаешь: ребёнок не приличный, а умный.
Это всё в корне меняет.

Исходное сообщение Pierot
Что-то я не понимаю сути разговора. Как можно в одном квадратном метре экрана говорить и русской, и об израильской армиях?

Израильская армия находится в состоянии многодесятилетней войны за выживание своей страны. В такой армии люди служат с честью.

Русская армия -- сборище бандитов и насильников, служащая преступным генералам. Быть солдатом в такой армии ужасно.

Вроде и говорить более не о чем!

Ты блядь.
Больше даже сказать нечего.
И ты, блядь, сдох бы давно без этой преступной армии бандитов и насильников.
Дай свой адрес, блядь, я тебе презервативов вышлю.

Сам ты всю жизнь гандоны сосешь, Злобный!

Без этой армии генералы бы сдохли, а Россия бы процветала!

А щас и гандон на голову не надо натягиваеть, и так вид у страны и у людей х...(соответствующий) ...

Исходное сообщение Pierot
Сам ты всю жизнь гандоны сосешь, Злобный!

Без этой армии генералы бы сдохли, а Россия бы процветала!

А щас и гандон на голову не надо натягиваеть, и так вид у страны и у людей х...(соответствующий) ...

Адрес дай, блядь.

"В Ленинграде-городе у пяти углов" по морде получишь.
извини, хозяйка, за грубое слово, но из песни слова не выкинешь

Исходное сообщение Pierot
"В Ленинграде-городе у пяти углов" по морде получишь.

Не знаю где это.
Дай адрес.