Мы знаем отца Андрея как автора многих хороших, серьёзных книг, благодаря которым многие пришли к Богу и стараются осознанно быть в Его Церкви. Но «осознанно» — значит не без критического взгляда как на собственный внутренний мир, так и на мир внешний. Критичность, отказ от штампов официальной пропаганды, с какой бы стороны эта пропаганда ни велась, далеко не всегда приветствуется, — гораздо чаще человек за неё вынужден терпеть, скажем мягко, неудобства. Что, кстати, подтверждает полемика отца Андрея в его блоге на разные злободневные — для Церкви и мира — темы. Идущая война на Украине, несомненно, — главная наша боль сегодня. Мы обсуждаем с протодиаконом Андреем Кураевым эту нашу общую боль.
— Отец Андрей, какова ваша оценка событий на Украине? Что это — военная операция, принуждение к миру, война?
- Более полномасштабной войны не бывает: она ведется на море, на суше, в воздухе. Она ведется как ракетами дальнего действия, так и в уличных боях. Что еще может называться войной, если не это? Язык не может так зависеть от дипломатического протокола – мол, если посол не пришел в МИД с нотой об объявлении войны, то и войны не было. Скажем, мы все говорим, что была война в Афганистане. Но ее ведь никто не объявлял. Тем не менее, солдат, участвовавших в той военной операции, называют ветеранами боевых действий. Так что это вполне полномасштабная война – для Украины она «отечественная», а для России она ненужная, агрессивная и при любом исходе ее чисто военного аспекта она войдет в историю как самоубийственная.
- Кто, какая сторона, по Вашему мнению, главный бенефициар этих трагических событий?
- Все, кроме России. Даже для Украины это обернется ко благу, в ее, конечно, понимании. В этих боях рождается гражданская украинская нация. Это важная страница общенациональной украинской памяти и идентичности.
- Предположим, Россия побеждает, полностью ставит под контроль территорию Украины. Можно ли в этом случае считать РФ победителем? Не будет ли больше минусов от такой победы?
- Победить для России еще хуже, чем признать свою военную неудачу. Предположим, что российские войска выходят на границу с Польшей. Предположим, они там останавливаются, хотя несколько дней назад буквально в «Воскресном вечере с Владимиром Соловьевым» участники передачи хором мечтали о том, чтобы не останавливаться, идти дальше и вообще применять ядерное оружие. Ну да ладно. Предположим, ядерное оружие не было применено, мир не впал в глобальную катастрофу, и российские танки замерли у границ Молдавии или Польши. Для России все равно это очень плохо.
Во-первых, потому что страна в этом случае очень надолго оказывается под уничтожающими ее экономику санкциями.
Второе – на оккупационные власти ляжет необходимость заботы о разоренной и занятой ими территории. А если война продлится еще месяца полтора, весенний сев на Украине просто не состоится. Напомню: Украина – одна из главных житниц планеты. В результате такой операции Украина из продовольственного региона-донора может превратиться в страну-реципиента. И без того обнищавший из-за войны и санкций бюджет Российской Федерации такую ношу вряд ли вынесет.
Плюс к этому начнется та самая бандеровщина. И если даже в сталинском Советском Союзе борьба с ней заняла более 10 послевоенных лет – при том, что велась она только в западных регионах Украины, то сегодня это будет происходить по всей огромной Украине. И нужна будет огромная армия, много большая, чем нынешняя армия вторжения, для того, чтобы контролировать занятую территорию. Ей придется обеспечивать безопасность коллаборантов, то есть тех местных жителей (или украинцев, завезенных из России), которые согласятся считаться управляющими этими территориями. Потому что мы видим, что убийства таких коллаборантов украинскими «патриотами» уже начались.
- Т.е. так легко и бодро, как в фильме «Государственная граница» всё не будет?
- Ни в коем случае. Поэтому необходимы будут огромные ресурсы для контроля над этой территорией – военные, полицейские и, как всегда, финансовые. И для России это будет очень тяжелой ношей на необозримое время и с отнюдь не гарантированным для Путина исходом, потому что сколько бы там ни оставались эти войска, отнюдь не очевидно, что им удастся провести то, что в Кремле называют «денацификацией». Наивны представления о том, что, получив контроль над местным телевидением, можно всех подсадить на Соловьева и Киселева. Поэтому всё это надолго.
А однажды все равно придется уходить с Украины. А она может не отпустить без уплаты репараций.
- В вопросе современной политики, проводимой РФ, смотрю, Вы не разделяете точку зрения Соловьева и многих гостей его программы.
- Ни в малейшей степени. Всё еще может ухудшиться и тем, что (а я этого не исключаю) российские власти могут ввести на Украине политику, которую вел Советский Союз на территории оккупированной Германии, а именно в порядке демилитаризации вывозить
Читать далее...