1)Значит у нас разные понятия что такое друг. 2)"те, кто относят себя к православным в силу указанных выше причин - они не верят, они ОТНОСЯТ себя к православным."...ты у нас панк,да?То есть ты играешь в группе,ты написал хотя бы 3 крутые песни которые понравились какому то идолу панк-культуры? Нет!Но ты считаешь себя панком,тебе нрвится эта культура,так? Вот так же и с православием. играют в панк-группах эти самые 3-5 %.Остальные слушают. ПС: Буду закруглятся,завтра мб ещё поговорим.

ой, кстати. а какого хрена ты мне пишешь о религии (т.е., в частности, о душе и нравственности), имея такую х***ю на аватарке? кошмар, да и только!

видимо, разные. не думаю, что мои хуже, как минимум. просто панк-культура не претендует на серьёзное влияние на общество и гос.финансирование.раз.панк - это, условно говоря, образ жизни, а не только музыка. и как раз людей, ведущих соответствующий образ жизни/исповедующих идеи гораздо больше нежели непосредственно играющих. херовый пример.

мальчики, по-моему, вы уже впали в детский сад, со своими панками и автарками. начинали-то вроде с идей разной степени возвышенности

про аватарки - просто для аналогии и демонстрации абсурдности. это, кстати, черта фанатизма - когда за внешним перестаёт виднеться человек. (к слову о дружбе) идей, как остановить ксенофобию, так и не появилось...

Ну,аватарка.Понимаешь,есть такие понятия как "прикол" и "юмор". как говорит мой друг - не сьезжай. Не пытайся повторить мои аргументы,подстроив их под себя.

Во-первых, придумай свои аргументы для спора,не переделывай мои слова под себя. Про аватар поясняю - есть такое понятие "прикол". Не сьезжай с темы.Не пиши о том чего не знаешь.

...и тут Остапа понесло. ну чего ты прицепился к аватаркам, там ещё куча всего тебе написана была? а потому что по сути сказать нечего.

Нда,батенька,вы историю в школе пргуливали? Я про личку. Ангилия и США открыси свой "2-й фронт" в 1944 году,когда стало ясно что война выйграна СССР. А с 1943 "вторым фронтом" называли тушёнку американскую. + техника привезённая союзниками составляла 3% от военной техники СССР. Мы спасли от цивилизации европу...Да да,конечно,а то что там война была это на культуру ну НИКАК не повлияло. "50000 польских офицеров - от продолжения жизни." - твои слова. В польше 50000тыс.офицеров? Ага,вся армия у них из офицеров была,да?Оицеры сами приняли своё решение - воевать. Они хотели убивать. Так что справедливо. Во время 2 ВОВ погибло 27млн жителей СССР. Чёж ты о них молчишь?

Про аватарку начал ты,а я пытался тебе обьяснить что ты неправ. По сути я сказал много чего интересного,на что ты не смог ответить.Ты на кучу моих вопросов не ответил. Так что не сьезжай. Ты неправ.Признай это. ПС: а про панк-культуру это была метафора.И не делай вид что ты это не понял. О5-же ты не смог ничего противопоставить моим аргументам.

В общем,я тут подумал...когда спорят умный и дурак то дураков уже двое.Так что прекращу я этот спор,потому что хочу устаться умным.

Ответ на комментарий Yog-Sotot # ДАмы и господа! Лёгким движением руки вся фигня будет развенчана! В 1939ом началось перевооружение СА, закончится должно было в 41ом. Если бы Британия в одиночку, без всяких лендлизов и тп, не сражалась бы с немцами так, что у тех не было возможности перекинуть войска на восток, война здесь началась бы гораздо раньше - и было бы ещё хуже. Про 50000 - учи матчасть. И ещё, я, например, не вижу разницы между режимами гитлера и сталина. Вернее, разница в одном - мы своего тирана почитаем ("национализм должен быть в каждом", да?) - а из-за него погибли 40млн на войне, 10 во время голодомора и ещё репрессии.

Ответ на комментарий Yog-Sotot # молодец=) я тебе ответил, и объяснил, что твоя метафора -херовая. а ты не заметил то, что тебе неудобно.

Ответ на комментарий Yog-Sotot # сливайся-сливайся.

Так и быть.Британия...Британия не сражалась.Британия,как самая хитрожопая европейская страна терпела небольшие бомбёжки. Так же как и Франция - её так наваляли что французи сидели в глухой обороне. СССР по ленд лизу получил 3% от своего вооружения. Ты не видешь разници? У тебя голубые глаза и ты блондин? Нет? тогда сожглиб тебя нахрен после войны. Еслиб Сталин не держал страну железной рукой то хрен бы мы наладили оборонку, хрен бы мы перевезли заводы. По 18 часов работники на оборонительных заводах трудились,причём работали там и 14-и лепние пацаны и 70-е деды. еслиб такого не было ты, твои родители и вся твоя родня скорее всего была бы казнена. В общем...учи ичторию,учись думать...ммм всё. Dixi.

дебилы - на выход.

Именно. Дебилы на выход. Жаль ты далеко не уйдёшь...Ммм хотя с неофашиками,такими,как ты,я иногда сталкиваюсь.

надо же...я неофашик...это...гм...неожиданно... ладно бы, я написал, что фашистский режим и сталинский не имеют различия, но эту хуйню ты написал после обсуждения роли Британии во второй мировой войне... "кто-то из нас двоих точно сошёл с ума, осталось лишь определить, весь мир или я..."

Ответ на комментарий feldsparta4 # +15!

Аоверь такая гныдность твориться повсеместно сейчас....Но коль честно мну просто бесит навязывание ентой религии...Причем приглашают в разные секмтантские церкви даже на улице...Предлагают сделать пожертвования.... Скорее возникает вопрос "сколько стоит Бог для вас и сколько вы готовы дать за свою чистую душу"....Могет коль не это я бы ходил и в церковь...Но вот пока есть такие вот вещи нах ее!

злобновато

в смысле - пост? а с чего это мне добрым быть в этом случае?

Ответ на комментарий feldsparta4 # Да смысл твоих претензий не понятен. Судя по всему ты не являешся прихожанином РПЦ и относишся к мифическим 97%. Даже мне, человеку верующему, но не воцерковленному, совершенно архиерейская грызня до лампочки.Вера и Православие не в ХХС и не в патриаршей резиденции, а в деревнях, где батюшки еле еле концы с концами сводят. Все знают что господин Гундяев - Патриарх Кирилл - есть "митрополит Табачный и водочный", экуменист,бывший агент КГБ и скорее всего кадровый офицер ФСБ.И очень многие верующие очень огорчены но принимают это как волю Господа. Вмешательство церкви в дела государства - бред. Не пускают священников ни в школы, ни в армию, хотя например на западе это есть и никто никаких проблем в этом не видит. Даже в вооруженных силах Украины есть институт греко-католических каппеланов. Вмешательство государство в дела церкви огромно. Православное крыло "Наших" это очень слабый пример. Хотя бы потому, что создано самим Гундяевым и создано. Для начала наверное чтобы противостоять диомидовцам. А сама диомидовщина это очень плохой пример для подражания. Каменный век и возврат в прошлое. Но опять таки все вмешательство государства на уровне архиерейства и епископатов. Внизу этого нет, нет батюшек-стукачей там где истинно богу моляться. То что три процента граждан страны проводят празднование Воскресения Господня в храмах вообще ничего не говорит. Потому что есть понятия воцерковленного верующего и не воцерковленного. Православными себя считает гораздо большее количество людей, нежели постоянных прихожан в храмах. Будешь как нибудь утром на станции Арзамас-I посмотри сколько народу сходит с поезда Москва-Сергач. Да и то что президент наш храм посещает в этом ничего страшного на мой взгляд нет. Он такой же гражданин как и все, только более публичный, а у нас гарантировано право совершать религиозные обряды каждому. И какие то серьзные межрелигиозные трения у нас врядли возможны. Разве что - раскол РПЦ.

Мне не нравится позиционирование себя РПЦой как главного и практически единственного "духовного контроллёра" народа. я практически ничего не имею против православия как веры, но категорически против РПЦ как политической структуры. Тем более, финансируемой государством (на МОИ налоги, какого чёрта?!) и присутствующей в государственных институтах - армии и образовании, например. Согласись, люди, крестящие танки и ракеты, безмерно далеки от Бога?

Ответ на комментарий feldsparta4 # Ну сам себе противоречишь. Как можно быть "духовным контролером" если в храмы ходит по твоему 3%. Не позиционирует РПЦ себя так, ни в речах ни патриархов, ни митрополитов этого нет. Церковь государством не финансируется. Кстати если ты так считаешь, то почему не привел это в качестве примера нарушения принципов светского государства? Это куда ядренее чем православный отряд нашистов. Конечно льготы и послабления есть. Например безвозмездная передачи земель и имущества - но как правило передают земли и строения конфискованные у РПЦ большевиками. Естественно - есть налоговые послабления, но это опять таки нормальная мировая практика для религиозных организаций. Основной источник дохода Московского патриархата - это ПОЖЕРТВОВАНИЯ. Ну кажется, туда одни бабушки ходят, мелочевка какая то. Ан нет. Летом прожил две недели в скиту монаха под Дивеево. К нему приезжали люди постоянно. Бизнесмены, главы администраций разных городов, госчиновники. Он рассказывал как крестил сильного мира сего, которого мог крестить сам покойный патриарх Алексий. В самом Дивеево уже недвижимость дороже Московской. Подаяния этих людей, замаливающих грехи и есть основной источник дохода РПЦ. На втором месте - бизнес. Но никак государство церковь не финансирует. Последний вопрос меня самого интересовал. Спрашивал многих батюшек, говорят что благословлять защитников отчизны не противоречит церковным канонам.

там раньше о светскости было где-то. она не финансируется почти, но Кирилл как раз на этом настаивает. духовным контроллёром можно быть, насаждая веру в школах, армии и тд. Одно дело - защитников окроплять, другое - ракеты и танки. А про финансирование - 10% своих доходов епархии отчисляют Москве, кстати. также среди дохоных статей бюджета Московского патриархата гостиничный комплекс и художественно-производственное предприятие "софрино" (хз, что такое).

Ответ на комментарий uzik1 # Вам,батенька,религия не повредила бы. хотя бы чтоб закончить 3 класса церковно-приходской и научиться грамотно писать. Вы переслушали Люмен и начали ныть,вместо того чтобы что-нибудь делать.

Ответ на комментарий deez # ммм грызня мне тоже до лампочки. Ты,по-моему,не понял мою мыслю.