Это цитата сообщения ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ Оригинальное сообщение

но это все это условности...

Исходное сообщение ГАЛАТЭЯ
...
Фильм мною назван в конце стих-я после даты....
Герой фильма произнёс моё имя, а т.к. его играл мой любимый актёр... меня и понесло... ...и почему-то без рифмы ,.... но в ритме.....
...

спасибо...

строго говоря если есть узнаваемый ритм
(ямб... хорей... и т.д.) и нет рифмы - это белые стихи...

но это все это условности...

по сути большой
и стихи Пушкина верлибр - т.к. рифма не существенна
это игра "между прочим"
- главное в нем свобода повествования

что и означает слово верлибр - т.е. свободное слово...


.

Это цитата сообщения ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ Оригинальное сообщение

интересно...

Исходное сообщение ГАЛАТЭЯ
Это мой первый верлибр - настоящий, до этого были попытки, чтобы разлучится с банальными рифмами.
А это раз и написалось ...сразу после фильма...оказывается с рифмами легче сочиняется....
Сейчас я знаю...не всё без рифмы - верлибр...
...

интересно - после какого фильма?
и после какого эпизода?...

а верлибры разные бывают
- мне кажется само повествование подсказывает форму

само ощущение которое лежит
под импульсом повествования...

так что заинтриговали читателей...
любопытно что за фильм
и что за эпизод...


.

Это цитата сообщения ГАЛАТЭЯ Оригинальное сообщение

Вы правы, Юрий.
Когда я увидела ваш пост , я вспомнила свой опус и всю историю...
Серьёзность в творчестве, как правило,прикрывает ограниченность ума.
Талантливый - талантлив во всём и особенно в юморе.
Если о Толстом, то я думаю его серьёзность маскировала его страхи и комплексы....

Это цитата сообщения ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ Оригинальное сообщение

и приятно что эти два типчика - Толстой и Наполеон...

.


вот так внешняя легкомысленность
мудрее строгой серьезности
======================



интересно
забавно
поучительно

и приятно ... что эти два типчика
- Толстой и Наполеон

не торопясь ...
без усилий...
между прочим...

ставятся на свое заслуженное место...

почему мне приятно?

потому что с негодованием вспоминаю
как Лев Толстой возражал
ставить памятник в Москве Пушкину
мотивируя что мол был легкомысленный гражданин
и предпочитал скорее ставить памятник Наполеону...

впрочем приятно и видеть промашки
столь знаменитого литератора
- поскольку я не высокого о нем мнения
как о прозаике...
и всегда об этом говорю
чтобы предостеречь молодых писателе не идти ошибочным путем
когда во главу угла ставится сверх серьезность писательского занятия
и внешняя правдоподобность
отметая поэзию

ошибка же заключается в том что отметая поэзию
человек тот час лишается зоркости
как и от сверх серьезности

мудрее был Пушкин
- он улыбаясь говорил
(судя по тексту)
-некоторые приходят к музе
надушившись одеколонами и пудрой
и садятся на краюшек стула ...
а к музе надо запросто заходить как к знакомой барышне...

вот так внешняя легкомысленность мудрее строгой серьезности

в чем причина?

серьезность вызывает спазмы видимо
в коре головного мозга
а шутливость возбуждает наоборот зоркость...



.

Это цитата сообщения ГАЛАТЭЯ Оригинальное сообщение

Cuisse de nymphe effrayee. Наполеону



История этого стих-я началось на этом сайте.
Я у кого-то прочла , что "цвет бедра испуганной нимфы" придумали не Ильф с Петровым , а Л.Толстой ещё упоминал этот цвет в своём романе "Война и мир", т.к. в то время он был популярен....
Мне ничего не осталось , как запустить эту фразу на французском - сuisse de nymphe effraye в поиск "Яндекса", чтобы вызнать что к чему....
Тут такое началось....Кто-то из любопытства проверил ...и написал в ЖЖ об этой фразе - чем мол люди только не интересуются.....и пошло... и поехало....
3 месяца эта фраза обсуждалась в интернете на всех форумах....и я...
естественно наткнулась на этот факт, когда моё стих-е забрали в цитатник и оставили комент об этом обсуждении...я проверила по датам - так и есть...с моего поиска всё и началось....

[423x306]

"Он был в тёмно-зелёном фраке, в панталонах
цвета cuisse de nymphe effrayee, как он сам
говорил,в чулках и в башмаках."
Л.Толстой.Война и мир.


***
Он носил панталоны,
цвета бедра испуганной нимфы,
и тёмно-зелёной фрак,
цвета болота.
Может быть над головой и горели бы нимбы,
только зажечь их - пропала охота.

Пропала охота -
идти до Сибири войною.
Весь этот дикий край присвоить - себе дороже.
Так и прославился он
непомерной в жизни ценою
панталон , цвета испуганной кожи.

Галатэя.

16.11.08.
00:00 AM
SALEM

Это цитата сообщения Acid_Nebula Оригинальное сообщение

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, очень хорошее четверостишие. Можно, я его тоже возьму в цитатник? Тем более, что, не знаю как Тютчев, но я, когда брала эту фразу в качестве названия своего дневника, просто хотела предупредить читателей о том, что с помощью написанного (ну, или "изречённого") я не всегда полностью сумею донести до них, то, что чувствую или думаю. Каждый ведь воспринимает Мир по-своему.
Мне кажется, тут даже есть доля иронии: и над цитатой Тютчева, и над писаниной в дневнике. Ведь, если "Мысль изречённая есть ложь", то зачем было вообще заводить дневник, а если я с удовольствием общаюсь на его страницах со своими ПЧ, то не такая уж это ложь :)))

Это цитата сообщения ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ Оригинальное сообщение

наверно так мысль моя понятней...

.


мысль изреченная есть ложь
от многого - несет частицу...
но это и не повод злиться
так ближе к истине придешь...


.

Это цитата сообщения ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ Оригинальное сообщение

хм... точка кипения и время

Исходное сообщение ГАЛАТЭЯ
Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ

вы правы Юрий
со мной случилось тоже самое
я лет 5 хотела возразить Тютчеву
но не знала на какой козе подъехать
постоянно натыкадась на это стих-е, но ум молал...
а здесь они в паре с Мандельштамом на меня набросились.....
и прорвало....этот экспромт вылетел пулей -
как вы в заглавии сказали....

"ТОРОПИТСЯ НЕ НАДО......" - Райкин....
точно...., само родится ,когда созреет.....

точка кипения и время
=================


(вот-вот...)
я тоже написал несколько эссе
на эту тему в разных местах
оспаривая эту фразу
закрывающую дорогу как бревно...

но сегодня вы все вместе
и Мандельштам и Тютчев и Вы ГАЛАТЭЯ
и Tenkuu_Nami
меня вывели из себя...
и я покинул привычные формы и призвал рифму...


.

Это цитата сообщения ГАЛАТЭЯ Оригинальное сообщение

.Юрий, я человек с юмором, как вы заметили....
за время , что я стала "понимать " Бродского, я и не такие "камушки"
получала за него, а булыжники ненависти, злобы...
его творчество, как лакмус - или понимание и благоговение.....
или непонимание ...и как следствие отторжение...и мотивация странная -
он де не русский, а Пушкин...родня нашему Обаме....и что.

и сразу видно WHO is WHO!

"эстетство - это же не ложь" - это вы в точку....
я учусь этому у японской эстетики, а он, зная английский,
превзошёл в этом чопорных англичан и демократичных американцев...

А ВАШЕ МНЕНИЕ МНЕ ЦЕННО ОБЪЕКТИВНОСТЬЮ...
для чего-то я попала к вам и мне здесь уютно....

"...ХВАЛУ И КЛЕВЕТУ приемлю равнодушно..."
не потому, что нос мой кверху, а потому , что вкусы разные...

ваша эпиграмма - the best!
хотите я напишу по вашей просьбе...на кого?

Это цитата сообщения Acid_Nebula Оригинальное сообщение

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, Юрий_Мишенев, я тут уже немного подопоздала к интересной дискуссии. Поэтому не буду принимать ничью сторону (тем более, что я только что написала комент с соответствующим содержанием по адресу http://www.liveinternet.ru/community/2214271/post97544043/page1.html#BlCom510341979.
Зато хочу сказать по поводу "ошибок": кстати, хотела об этом написать ещё в комментах к стихотворению ГАЛАТЭЯ на тему "Мысль изречённая есть ложь". Дело в том, что "ошибками" и "ложью" человек называет "искажение информации". И Вы правы ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, когда написали:"если отнять возможность
делать ошибки у людей
будут роботы и нельзя будет говорить о свободе". Вы интуитивно чувствуете, что если бы не было бы "изменения информации", то не было бы и развития. Не буду утомлять читателей "многабукаффами". Просто приведу пример из биологии:
Мутации - это ведь ошибки генов, но одновременно - они материал для эволюции.

Это цитата сообщения ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ Оригинальное сообщение

коллизии - это недоумение ... и к Ньтону и Эйнштейну не могут иметь отношения...

Исходное сообщение Юрий_Мишенев
???????? Сколько еще ставить знаков недоумения?
Гн. ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, я вообще-то осознаю всю пагубность своей позиции: пытаться донесть таки свою точку зрения, собственно уже твердо зная что ее не услышат. Не знаю почему - не услышат. Но пробую и пробую..

нет конфликта между богом и наукой..

Разумеется. Наука действительно не имеет точек соприкосновения с богом. Наука его попросту не рассматривает. Она не занимается тем, что никак не проявляется в изучаемом ею мире. Не входит ни в одно уравнение. Все то же относится и к уму, каковой является инструментом создания науки. И то, что каждый ученый - еще и человек, со всеми своими душевными коллизиями, - не имеет никакого влияния на его научные взгляды, если он настоящий ученый разумеется. Несть числа примерам, когда люди верующие, но настоящие ученые - шли наперекор церковным догмам, когда видели, что те - продукт невежества предыдущих эпох.
Вот это же бессмысленно повторяемое церковниками (и прочими не задумывающимися): "Бог непознаваем", и тут же следом: "По образу и подобию своему", ..."цель бога одна..",
"наделил свободой". Ничего о боге не зная, присуждают ему что угодно желаемое. Вывод прям и однозначен: не Бог разумеется творец мира и людей, а люди некоторые творят себе кумиров, в том числе и богов. Уже повторял: необходимость в богах возникает, когда человеческого не достает.

коллизии - это недоумение ...
мировоззрение это достижения ума и сердца
=================================


коллизии - смешно...

смешно так говорить о мировоззрении !?
Ньютона и Эйнштейна (!?)

которым ничто не мешало одновременно
не просто верить в бога (как темным людям по Вашей версии)
а - восхищаться (!?) им

это не коллизии - а мировоззрение...

а знаки недоумения ставьте до тех пор пока
не станете уважительно относиться к мыслителям


.

Это цитата сообщения ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ Оригинальное сообщение

и ум не тем занят у Евтушенко и просто не понимает теологии...

Исходное сообщение ГАЛАТЭЯ

Как-то странно читать такое
об ошибках....Да были ль они -
только опыт в делах наживное,
без него - будем мы не людьми.

Без того, чтобы десять раз пО-лбу,
БЕЗ ТОГО ,ЧТОБ НА ГРАБЛИ НЕ ВСТАТЬ -
в вашей жизни пропала бы польза ,
только скука - всё тишь,да всё гладь.

А у Бога....возможны ошибки?
Ошибиться ли может Любовь?
.............................
Бог - любовь! Вы ошиблись и шибко,
не поняв всех религий оков.

БЕЗ ЛЮБВИ НЕТ НИ ЖИЗНИ ,НИ СЧАСТЬЯ.
Без любви нет стихов ,нет поэм.
И поэту понять это - часто
ум мешает,что занят не тем.

зачем приписывать свои ошибки богу?
=======================


хорошо и справедливо сказано
в строках что написала ГАЛАТЭЯ
возражая на слова Евтушенко
("и у бога ошибок много"):

"... поэту понять это - часто
ум мешает,что занят не тем."

и ум не тем занят у Евтушенко
и просто не понимает теологии

бог создал мир и его законы
а то что творят люди - это их ошибки а не бога

если отнять возможность
делать ошибки у людей
будут роботы и нельзя будет говорить о свободе

в том то и дело что бог создал
по своему образу и подобию
и поэтому наделил свободой выбора



.

Это цитата сообщения ГАЛАТЭЯ Оригинальное сообщение

Чем же занят ум?

Исходное сообщение Юрий_Мишенев
И поэту понять это - часто
ум мешает,что занят не тем.
Ум всегда занят своим, что для него; понять мешает сердце, что следует за умом.

Ум в лучшем случае занят накоплением знаний...,
а в худшем - поиском виноватых....

и только сердце может быть занято благодарностью,
если ум правильно настроен..

а Евтушенко занят ошибками Бога....а лучше
занялся бы своим сердцем.....

Это цитата сообщения Biendit Оригинальное сообщение

ГАЛАТЭЯ, замечательный родной русский язык, богатые обороты - так порадовали литературностью.
Настроение японское передано, и именно женское по духу ))
Японская культура современная во многом обогащается именно русской культурой, есть притяжение.

Это цитата сообщения Acid_Nebula Оригинальное сообщение

Этой книги я, к сожалению, не читала, но стихи - просто прекрасные. Действительно, здесь очень тонко передано трепетное состояние влюблённости...

Это цитата сообщения Acid_Nebula Оригинальное сообщение

Цветные_Витрины, эту книгу можно найти и в Интернете. Вот одна из ссылок http://www.serann.ru/win/a117_0.html.

Это цитата сообщения ГАЛАТЭЯ Оригинальное сообщение

Исходное сообщение Biendit
ГАЛАТЭЯ, замечательный родной русский язык, богатые обороты - так порадовали литературностью.

..спасибо....прямо блины в масле....очень приятно....
а язык ...видимо я отболела виршами....
и научилась выражать русскими словами
то , что чувствуещь... и что знаешь...
Настроение японское передано, и именно женское по духу ))


Японская культура современная во многом обогащается именно русской культурой, есть притяжение. - в этом вы правы....суть .....истина.....нас объединяет....

Это цитата сообщения ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ Оригинальное сообщение

я не люблю эту вещь - грустная...

.


записки у изголовья
===============



стихотворение хорошо передает настроение
"записок у изголовья"...

я не люблю эту вещь - грустная...
мечтала... ждала...и умерла...

а где счастье?

наверно нужны такие печальные книги-назидания
наверно...

но я как дитя люблю что очаровывает...

конечно очаровывает ее способности писать
и писать так изображая тишину
императорских или своих комнат

и тихие голоса героев...

но... если бы ни грустный финал
хотя ведь и сам такое совершаю
в своих вещах со своими героями
но то литературные герои
- а то конкретная жизнь
некой женщины еще вдобавок...

нет я такого не могу перенести
мне хочется сказать
где-то была ошибка в жизни ... так жить нельзя
это не верно...



.

Это цитата сообщения ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ Оригинальное сообщение

ЯНУ АРЛАЗОРОВУ... - а что случилось? но стихи!? - прелесть

Исходное сообщение alla_sumeny
Очень жаль! Прекрасный артист...

какая гармония разноообразных чувств
==============================


ЯН АРЛАЗОРОВ...
прекрасный артист - один из немногих "юмористов"
кого смотрел с восхищением и смехом а не с состраданием
как остальные 90 %...
а что случилось?



но стихи!?

нежные ... светлые... завораживающие...
и к тому же и оторопь берет

какое-то погружение в иной мир

а в целом - какая гармония разнообразных чувств
какая полифония...

- прелесть...



.

Это цитата сообщения ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ Оригинальное сообщение

и нет истины где нет любви... - Пушкин

Исходное сообщение ГАЛАТЭЯ
Исходное сообщение Tenkuu_Nami
... И главное - эта мысль в конце:
"И мне приятны все черты
лица,вдруг ставшего
.........................понятным!"
Я когда-то поняла одну истину (это, разумеется, касается не только внешности): Когда что-то любишь, то стараешься его как можно глубже понять, а, чем больше понимаешь, тем сильнее начинаешь любить.
............
я раньше так и писала, как сердце скажет...
а потом поняла, что мой ум должен быть критиком...
и тогда стало и сложней - перестало многое старое нравиться
и легче - отбрасывать не главное....
.....

и нет истины где нет любви..
===================


только любя можно разглядеть
т.е. хоть что-то должно нравиться:

так читая Радищева Пушкин писал:

стихи лучше прозы...
в прозе понравилась такая-то и такая-то глава
и такие-то в них эпизоды
но лучше бы он написал как надо и что устроить в отечестве
- "потому что поношения не убеждают
и нет истины где нет любви"


.