• Авторизация


"Украинские выборы - 2" или "Я бы остался дома - 2" 12-02-2010 15:36 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Изначально я не собирался ничего больше писать, так как мне казалось, что я уже выразил свою позицию. Кроме того, я никак не считаю себя специалистом в этой обалсти. Однако тема вызвала такой ажиотаж, что, наверно, требуется прояснить кое-какие детали.


Итак, почему я бы никогда не стал голосовать за Януковича. По очень многим причинам. Попробую их как-то систематизировать.

1. Потому что он уголовник. Видите ли, я не очень верю в перевоспитание. Может быть, кто-нибудь помнит замечательный фильм "Слуга" Абдрашитова и Миндадзе с великим Олегом Борисовым в главной роли? Там в начале есть такая сцена. "Борисов", бывший крупный советский функционер, приезжает в город, где он когда-то начальствовал, и встречается со своим бывшим "слугой", этаким Малютой Скуратовым уездного масштаба, который когда-то выполнял все его поручения, в том числе и самые грязные. Тот с тех пор стал известным музыкантом, дирижером. И вот "Борисов" по старой памяти хочет дать "слуге" задание. Если не ошибаюсь, кого-то избить. Тот с достойным возмущением в голосе отвечает ему, что ничего подобного делать не будет и что люди меняются. И тогда "Борисов" каким-то жутко глумливым голосом лукавого дьявола говорит ему: "Да кто тебе об этом сказал?" Заканчивается все тем, что "слуга" выполняет задание аж с перевыполненеием плана и вместе с женой, бывшей любовницей "Боирсова", бежит за поездом, на котором уезжает его вечный хозяин.

2. Потому что он слуга. На этот раз безо всяких кавычек, и именно он, Виктор Янукович, а не герой фильма. Есть ли хоть один человек на свете, который не знает, что он работает на Ахметова и что в этом альянсе он не партнер, а именно слуга? То есть, выбирая Януковича, люди выбирают Ахметова, а этого делать нельзя. Прошу не искать здесь никакого националистического и даже личностного конткекста. Если бы на месте Ахметова был человек с фамилией Приходько, Иванов или Рабинович - этого нельзя было бы делать в равной степени. Просто нельзя во главе страны ставить руководителя одного клана. Он не будет соблюдать необходимое равновесие, а это чревато очень серьезными последствиями.

3. Потому что у него прилюдно бита морда. Опять-таки все знают, что Ахметов после того, как Янукович провалил прошлые выборы, дал ему по физиономии, и многие это видели, а тем, кто не видел, рассказали.
Проблема заключается в том, что человек с битой вот таким образом мордой все время пытается реабилитироваться как в чужих глазах, так и в своих собственных, а это чревато очень опасными последствиями.
Достаточно вспомнить опыт Звиада Гамсахурдии, наворотивший таких дел, которые Грузия не расхлебает еще очень долго. Многие, наверно, даже не понимают, о чем рачь, так как история эта давно позабыта. Так вот, то ли в 1977, то ли в 1978 году Гамсахурдия, который сидел как диссидент, покаялся в своих грехах по телевидению. Я ни в коем случае не хочу упрекать его в этом. На него могли надавить через близких, сказать, что им будет плохо, если он этого не сделает, или применить еще какую-нибудь подлость в этом роде. К сожалению, это даже не так важно, каялся он, потому что сломался сам или потому что спасал кого-то. Важно, что его публично унизили.
История эта получила большую огласку, потому что два американских журналиста, ссылаясь на родственников Гамсахурдии, написали статью, в которой говорилось, что его покаяние - это монтаж. Советская власть обиделась и привлекла их к суду за клевету. Бедного Гамсахурдию вытащили на экраны еще раз, и он подтвердил, что никакого монтажа не было.
Прошло много лет. Грузия отделилась, и Гасахурдия стал ее первым президентом. Я не считаю себя умнее других, но у меня хорошая память, и я тогда сказал, что опасно делать руководителем страны человека с "битой мордой" по причинам, которые я уже изложил выше. Думаю, это было очевидно для всех, кто помнил ту историю.
Ну а дальше началось: "Грузия для грузин", конфликты с абхазами и осетинками и т.д.


Чего-то у меня длинно получается. Я хотел написать еще одну часть, в который изложил бы свою позицию относительно того, почему нельзя голосовать за Тимошенко. Но теперь думаю, что об этом напишу отдельно.

И последнее: я не считаю свое мнение истиной ни в последней, ни в предпоследней инстанции. Среди моих знакомых есть множество людей, которые голосовали за Януковича, и они ничего не потеряли от этого в моих глазах.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
12-02-2010-16:53 удалить
Ответ на комментарий Hitman007 #
Исходное сообщение Hitman007
нет, не известно. каким образом сформировалось его состояние?


Если кратко - то как и у всех подобных - итоги прихватизации. А потом потихонечку хапалрасширялся.
12-02-2010-16:55 удалить
Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение Broflovski
Можу взяти грошима.


Не сомневаюсь. :)


Люблю тямущих.
12-02-2010-17:00 удалить
Ответ на комментарий karlsson27 #
Исходное сообщение karlsson27
Исходное сообщение Ivan131279
Мне кажется п.1 не совсем корректный аргумент. На подавляющем количестве политиков пробу негде ставить, а не привлекались они по всем известным причинам.


обратите внимание, за что сидел ВФЯ - обычная уголовщина

Статьи конечно поганые и я сильно сомневаюсь, что он перевоспитался, я просто хотел сказать, что многих политиков можно смело сажать на гос паёк и по тем же статьям в том числе, просто они смогли отмазаться, а Янукович нет.
NIKE1981 12-02-2010-17:04 удалить
Я в шоке.... не знал, что Янукович сидел:)))
Ответ на комментарий Hitman007 #
Исходное сообщение Hitman007
Исходное сообщение сила_митрич
.По поводу Ахметова(прекрасно известно, кто это и каким макаром сформировалось его состояние)

нет, не известно. каким образом сформировалось его состояние?

Если есть произведение "как закалялась сталь", то можно сделать "как становятся олигархом".
Криминальные войны начала 90-х за "крышу" над базарами, потом с базаров внимание повернулось к делам конкурентов по цеху, уже в середине 90-х, к концу стало интересно отбирать у людей то, что они имели несчастье заработать на "чужой" территории, а потом уже руки дошли и до нефти, металлов, горно-рудных предприятий и банковских кредитов...
...а сейчас - респектабельный бизнесмен, и газета Фигаро была вынуждена напечатать опровержение с месяц назад, назвав Ахметова "криминальным авторитетом". Все течет, все изменяется.
12-02-2010-17:13 удалить
=Потому что он уголовник. Видите ли, я не очень верю в перевоспитание. =

Саша,без обид,но как-то диссонирует с Вашим же

=Если ты начала свой путь шалавой, это еще не резон оставаться ею на всю жизнь, а в Кукле было что-то такое, что говорило о желании коренным образом изменить свою жизнь и даже стать другим человеком.=

Или шалавы лучше поддаются перевоспитанию чем уголовники?)))
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Eriksson
=Потому что он уголовник. Видите ли, я не очень верю в перевоспитание. =

Саша,без обид,но как-то диссонирует с Вашим же

=Если ты начала свой путь шалавой, это еще не резон оставаться ею на всю жизнь, а в Кукле было что-то такое, что говорило о желании коренным образом изменить свою жизнь и даже стать другим человеком.=

Или шалавы лучше поддаются перевоспитанию чем уголовники?)))

Мдааа, подловили красиво.
belenkiy 12-02-2010-17:22 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Eriksson
=Потому что он уголовник. Видите ли, я не очень верю в перевоспитание. =

Саша,без обид,но как-то диссонирует с Вашим же

=Если ты начала свой путь шалавой, это еще не резон оставаться ею на всю жизнь, а в Кукле было что-то такое, что говорило о желании коренным образом изменить свою жизнь и даже стать другим человеком.=

Или шалавы лучше поддаются перевоспитанию чем уголовники?)))




Не лучше, но я также выступаю и против того, чтобы выдвигать бывшую шалаву в президенты. Об этом, в частности, будет третья часть о Тимошенко.
belenkiy 12-02-2010-17:22 удалить
Ответ на комментарий сила_митрич #
Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение Eriksson
=Потому что он уголовник. Видите ли, я не очень верю в перевоспитание. =

Саша,без обид,но как-то диссонирует с Вашим же

=Если ты начала свой путь шалавой, это еще не резон оставаться ею на всю жизнь, а в Кукле было что-то такое, что говорило о желании коренным образом изменить свою жизнь и даже стать другим человеком.=

Или шалавы лучше поддаются перевоспитанию чем уголовники?)))

Мдааа, подловили красиво.




Красиво. Но не подловили.
belenkiy 12-02-2010-17:23 удалить
Вернусь попозже.
12-02-2010-17:24 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Eriksson
=Потому что он уголовник. Видите ли, я не очень верю в перевоспитание. =

Саша,без обид,но как-то диссонирует с Вашим же

=Если ты начала свой путь шалавой, это еще не резон оставаться ею на всю жизнь, а в Кукле было что-то такое, что говорило о желании коренным образом изменить свою жизнь и даже стать другим человеком.=

Или шалавы лучше поддаются перевоспитанию чем уголовники?)))




Не лучше, но я также выступаю и против того, чтобы выдвигать бывшую шалаву в президенты. Об этом, в частности, будет третья часть о Тимошенко.

Зачем Вы так о Тимошенко?:)
12-02-2010-17:29 удалить
Александр,
Во 2м коментарии сразу же очень четкий пример привели. Тимошенко опрделенно не лучше. И причин Вы сами найдете массу.
Наместе украинцев я бы голосовал "Против всех". Очень жаль что эту строку у нас отменили. И отменили именно потому что это "кандидат" во многих регионах начал выходить на лидирующие позиции.
ЧТо касается "Слуги" - бросьте. В принципе в этом ничего плохого нет. Был бы хозяин хорошим. В самостоятельности нашего президента, помоему не сомневаются, точнее делают вид что не сомневаются, только в ЕР. Но никто же не говорит что это плохо. Более того, назвать его плохим президентом просто нельзя,он очень не плох. Тоже самое и тут. Ахметов конечно получит от этого массу выгод, но вот то что проиграет вся страна - совсем не факт, более того она тоже может многое приобрести.
И на счет битой морды - вы тоже напрасно переживаете. Гамсахурдия был унижен в СССР, а отыгрался уже став самостоятельным в Грузии. А тут как Вы сами пишите, Янукович был обижен "хозяином" а на своего хозяина он врядли ополчится.

З.Ы. Политика грустаня тема. То что с Мироновым произошло сильно огорчило. Реально возвращаемся во время одной единственной, всегда правой партии, и не погрешимого лидера, критика которого приравнивается к измене родине. Анекдот шикарный прочитал: "За критику Владимира Путина "Единая Россия" собирается выгнать Сергея Миронова из Совета федерации, а Калининград - из состава РФ"=)
12-02-2010-17:31 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин
Александр,
Во 2м коментарии сразу же очень четкий пример привели. Тимошенко опрделенно не лучше. И причин Вы сами найдете массу.
Наместе украинцев я бы голосовал "Против всех". Очень жаль что эту строку у нас отменили. И отменили именно потому что это "кандидат" во многих регионах начал выходить на лидирующие позиции.
ЧТо касается "Слуги" - бросьте. В принципе в этом ничего плохого нет. Был бы хозяин хорошим. В самостоятельности нашего президента, помоему не сомневаются, точнее делают вид что не сомневаются, только в ЕР. Но никто же не говорит что это плохо. Более того, назвать его плохим президентом просто нельзя,он очень не плох. Тоже самое и тут. Ахметов конечно получит от этого массу выгод, но вот то что проиграет вся страна - совсем не факт, более того она тоже может многое приобрести.
И на счет битой морды - вы тоже напрасно переживаете. Гамсахурдия был унижен в СССР, а отыгрался уже став самостоятельным в Грузии. А тут как Вы сами пишите, Янукович был обижен "хозяином" а на своего хозяина он врядли ополчится.

З.Ы. Политика грустаня тема. То что с Мироновым произошло сильно огорчило. Реально возвращаемся во время одной единственной, всегда правой партии, и не погрешимого лидера, критика которого приравнивается к измене родине. Анекдот шикарный прочитал: "За критику Владимира Путина "Единая Россия" собирается выгнать Сергея Миронова из Совета федерации, а Калининград - из состава РФ"=)

У нас конечно выборов нет, но бред не несите,что кандидат "против всех" где то был бы на 1 месте.
12-02-2010-17:37 удалить
я фигею
уголовник стал президентом
12-02-2010-17:38 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение s_e_r_g_2008
я фигею
уголовник стал президентом

Последний "уголовник", который был президентом(лидером) и который мне пришёл на ум был Джугашвили.
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Последний_из_первых
Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин
Александр,
Во 2м коментарии сразу же очень четкий пример привели. Тимошенко опрделенно не лучше. И причин Вы сами найдете массу.
Наместе украинцев я бы голосовал "Против всех". Очень жаль что эту строку у нас отменили. И отменили именно потому что это "кандидат" во многих регионах начал выходить на лидирующие позиции.
ЧТо касается "Слуги" - бросьте. В принципе в этом ничего плохого нет. Был бы хозяин хорошим. В самостоятельности нашего президента, помоему не сомневаются, точнее делают вид что не сомневаются, только в ЕР. Но никто же не говорит что это плохо. Более того, назвать его плохим президентом просто нельзя,он очень не плох. Тоже самое и тут. Ахметов конечно получит от этого массу выгод, но вот то что проиграет вся страна - совсем не факт, более того она тоже может многое приобрести.
И на счет битой морды - вы тоже напрасно переживаете. Гамсахурдия был унижен в СССР, а отыгрался уже став самостоятельным в Грузии. А тут как Вы сами пишите, Янукович был обижен "хозяином" а на своего хозяина он врядли ополчится.

З.Ы. Политика грустаня тема. То что с Мироновым произошло сильно огорчило. Реально возвращаемся во время одной единственной, всегда правой партии, и не погрешимого лидера, критика которого приравнивается к измене родине. Анекдот шикарный прочитал: "За критику Владимира Путина "Единая Россия" собирается выгнать Сергея Миронова из Совета федерации, а Калининград - из состава РФ"=)

У нас конечно выборов нет, но бред не несите,что кандидат "против всех" где то был бы на 1 месте.

В России отменили графу "не поддерживанию ни одного кандидата"(так она звучит правильно) убрали именно после того, как эта графа стала выбиваться в лидеры на выборах в нескольких округах Дальнего Востока. До этого, опять же напомню, сначала снизив порог явки сначала до 25 процентов, а потом и вовсе ее отменив, когда явившихся на выборы становилось меньше четверти.
Вот мне россиян по паспорту. т.е. российских избирателей, вот о чем любопытно спросить. Мы здесь так активно обсуждаем выборы в Украине, что собой представляют кандидаты, их прошлое, окружение, род деятельности, сферы влияния, находящихся рядом с ними и та кдалее. Полное препарирование, и так и должно быть, это правильно. Вопрос такой - а что Вы, дорогие россияне, знаете о своем президенте Медведеве? Кто он такой и откуда взялся? Что Вы вообще о нем знаете, кроме того, что он руководил администрацией Путина? Его состояние, собственность, окружение, на кого он опирается. кто его поддерживает, кто не поддерживает, с кем он конкурирует. "То, что с Мироновым произошло" - а Вы что, ожидали чего-то другого? Что, где в России хоть кто-то хоть что-то вякнул поперек, когда ВВП сам себе решил, что отныне в Байкал будут сливать отходы производства целлюлозы? Где эта смелость, которой так с избытком хватает на обсуждение и осуждение всяких там кандидатов в Украине? Ась?
12-02-2010-17:56 удалить
А вот вопрос: чем грабитель лучше фальшивомонетчика?

Янукович давным-давно специализировался на меховых шапках.
Юля еще в 90-х воровала в промышленных масштабах?
Кто лучше?

Многие не ходят на выборы, мотивируя это тем, что "в сортах говна не разбираюсь".
Раз альтернативы нет, давайте смотреть и выбирать из двух зол меньшее.

Кажется уже все поняли, что Ющенко - это был полный провал.
Юля заявила что будет продолжать его политику. То есть НАТО, Бандера - герой, а русские - плохие.

Можно как угодно относиться к Ахметову и Януковичу.
Но первый у меня больше ассоциируется как президент Шахтера.
И когда я смотрю на Донбасс-Арену, меня распирает зависть. И одновременно гордость, что хоть какой-то негодяй делает хорошие дела, хотя его негодяйские дела это нисколько не оправдывает. Но, увы, у нас даже таких негодяев как Ахметов нет. Самый лучший из наших - вкладывается в лондонских аристократов.
Да и не только в спорте дело.

Нужно понимать, что Украина, да не обидятся на меня украинцы, зона влияния Российской Федерации. Тем более что с Украиной у нас, грубо говоря, существует ни много ни мало территориальные споры. Я не буду перечислять их.
Надо также помнить, что находясь между Россией и Польшей, Украина имеет в себе черты обеих этих культур, но если я прожив во Львове в свое время целый год, понял что эти люди - лишь соседи нам, то что касается жителей Донбасса и Крыма - тут я убежден: мы должны жить в одной стране.

И об этом мечтают многие. Поэтому, если Янукович действительно плохой, но он так или иначе будет более сговорчивым в отношении наших российских интересов - то это благо.

P/S Про шалав - это действительно красиво. И действительно подловил, хоть Александр Гедальич и не согласен.
Отличный материал тогда получился, чивоуштам :)
Hitman007 12-02-2010-18:01 удалить
Ответ на комментарий сила_митрич #
Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение Последний_из_первых
Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин
Александр,
Во 2м коментарии сразу же очень четкий пример привели. Тимошенко опрделенно не лучше. И причин Вы сами найдете массу.
Наместе украинцев я бы голосовал "Против всех". Очень жаль что эту строку у нас отменили. И отменили именно потому что это "кандидат" во многих регионах начал выходить на лидирующие позиции.
ЧТо касается "Слуги" - бросьте. В принципе в этом ничего плохого нет. Был бы хозяин хорошим. В самостоятельности нашего президента, помоему не сомневаются, точнее делают вид что не сомневаются, только в ЕР. Но никто же не говорит что это плохо. Более того, назвать его плохим президентом просто нельзя,он очень не плох. Тоже самое и тут. Ахметов конечно получит от этого массу выгод, но вот то что проиграет вся страна - совсем не факт, более того она тоже может многое приобрести.
И на счет битой морды - вы тоже напрасно переживаете. Гамсахурдия был унижен в СССР, а отыгрался уже став самостоятельным в Грузии. А тут как Вы сами пишите, Янукович был обижен "хозяином" а на своего хозяина он врядли ополчится.

З.Ы. Политика грустаня тема. То что с Мироновым произошло сильно огорчило. Реально возвращаемся во время одной единственной, всегда правой партии, и не погрешимого лидера, критика которого приравнивается к измене родине. Анекдот шикарный прочитал: "За критику Владимира Путина "Единая Россия" собирается выгнать Сергея Миронова из Совета федерации, а Калининград - из состава РФ"=)

У нас конечно выборов нет, но бред не несите,что кандидат "против всех" где то был бы на 1 месте.

В России отменили графу "не поддерживанию ни одного кандидата"(так она звучит правильно) убрали именно после того, как эта графа стала выбиваться в лидеры на выборах в нескольких округах Дальнего Востока. До этого, опять же напомню, сначала снизив порог явки сначала до 25 процентов, а потом и вовсе ее отменив, когда явившихся на выборы становилось меньше четверти.
Вот мне россиян по паспорту. т.е. российских избирателей, вот о чем любопытно спросить. Мы здесь так активно обсуждаем выборы в Украине, что собой представляют кандидаты, их прошлое, окружение, род деятельности, сферы влияния, находящихся рядом с ними и та кдалее. Полное препарирование, и так и должно быть, это правильно. Вопрос такой - а что Вы, дорогие россияне, знаете о своем президенте Медведеве? Кто он такой и откуда взялся? Что Вы вообще о нем знаете, кроме того, что он руководил администрацией Путина? Его состояние, собственность, окружение, на кого он опирается. кто его поддерживает, кто не поддерживает, с кем он конкурирует. "То, что с Мироновым произошло" - а Вы что, ожидали чего-то другого? Что, где в России хоть кто-то хоть что-то вякнул поперек, когда ВВП сам себе решил, что отныне в Байкал будут сливать отходы производства целлюлозы? Где эта смелость, которой так с избытком хватает на обсуждение и осуждение всяких там кандидатов в Украине? Ась?

как там у классиков... "следи за выражениями, младой чек.".
Кроме того, что во времена работы Путина в администрации Собчака, Медведев трудился юристконсультом какой-то конторки, мне мало что известно. Я за него не голосовал, его не выбирал. Что-то конкретное знать про него мне не интересно.
12-02-2010-18:07 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Последний_из_первых
Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин

Наместе украинцев я бы голосовал "Против всех". Очень жаль что эту строку у нас отменили. И отменили именно потому что это "кандидат" во многих регионах начал выходить на лидирующие позиции.

У нас конечно выборов нет, но бред не несите,что кандидат "против всех" где то был бы на 1 месте.


Обычно в блогах говорят "Учите матчасть". Вам же предложу учить значение слов. "Лидирующие позиции" и "Первое место" - вещи разные. Об остальном читайте пост Сила Митрича.
12-02-2010-18:09 удалить
Ответ на комментарий сила_митрич #
Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение Последний_из_первых
Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин
Александр,
Во 2м коментарии сразу же очень четкий пример привели. Тимошенко опрделенно не лучше. И причин Вы сами найдете массу.
Наместе украинцев я бы голосовал "Против всех". Очень жаль что эту строку у нас отменили. И отменили именно потому что это "кандидат" во многих регионах начал выходить на лидирующие позиции.
ЧТо касается "Слуги" - бросьте. В принципе в этом ничего плохого нет. Был бы хозяин хорошим. В самостоятельности нашего президента, помоему не сомневаются, точнее делают вид что не сомневаются, только в ЕР. Но никто же не говорит что это плохо. Более того, назвать его плохим президентом просто нельзя,он очень не плох. Тоже самое и тут. Ахметов конечно получит от этого массу выгод, но вот то что проиграет вся страна - совсем не факт, более того она тоже может многое приобрести.
И на счет битой морды - вы тоже напрасно переживаете. Гамсахурдия был унижен в СССР, а отыгрался уже став самостоятельным в Грузии. А тут как Вы сами пишите, Янукович был обижен "хозяином" а на своего хозяина он врядли ополчится.

З.Ы. Политика грустаня тема. То что с Мироновым произошло сильно огорчило. Реально возвращаемся во время одной единственной, всегда правой партии, и не погрешимого лидера, критика которого приравнивается к измене родине. Анекдот шикарный прочитал: "За критику Владимира Путина "Единая Россия" собирается выгнать Сергея Миронова из Совета федерации, а Калининград - из состава РФ"=)

У нас конечно выборов нет, но бред не несите,что кандидат "против всех" где то был бы на 1 месте.

В России отменили графу "не поддерживанию ни одного кандидата"(так она звучит правильно) убрали именно после того, как эта графа стала выбиваться в лидеры на выборах в нескольких округах Дальнего Востока. До этого, опять же напомню, сначала снизив порог явки сначала до 25 процентов, а потом и вовсе ее отменив, когда явившихся на выборы становилось меньше четверти.
Вот мне россиян по паспорту. т.е. российских избирателей, вот о чем любопытно спросить. Мы здесь так активно обсуждаем выборы в Украине, что собой представляют кандидаты, их прошлое, окружение, род деятельности, сферы влияния, находящихся рядом с ними и та кдалее. Полное препарирование, и так и должно быть, это правильно. Вопрос такой - а что Вы, дорогие россияне, знаете о своем президенте Медведеве? Кто он такой и откуда взялся? Что Вы вообще о нем знаете, кроме того, что он руководил администрацией Путина? Его состояние, собственность, окружение, на кого он опирается. кто его поддерживает, кто не поддерживает, с кем он конкурирует. "То, что с Мироновым произошло" - а Вы что, ожидали чего-то другого? Что, где в России хоть кто-то хоть что-то вякнул поперек, когда ВВП сам себе решил, что отныне в Байкал будут сливать отходы производства целлюлозы? Где эта смелость, которой так с избытком хватает на обсуждение и осуждение всяких там кандидатов в Украине? Ась?

Разговор в пустоту.Мне плевать на его прошлое,мне главное,чтобы он хорошо исполнял свои обязанности. Я уверен,что кандидат "против всех" на данный момент нигде бы и 10% не набрал.По большому счёту меня устраивает работа Путина и Медведева.По поводу Байкала - комиссия постановила, что вреда Байкалу это не принесёт.Вы знаете лучше комиссии?
Мне всё равно,что было в прошлом у Медведева и Путина, главное,чтобы хорошо работали.
12-02-2010-18:10 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин
Исходное сообщение Последний_из_первых
Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин

Наместе украинцев я бы голосовал "Против всех". Очень жаль что эту строку у нас отменили. И отменили именно потому что это "кандидат" во многих регионах начал выходить на лидирующие позиции.

У нас конечно выборов нет, но бред не несите,что кандидат "против всех" где то был бы на 1 месте.


Обычно в блогах говорят "Учите матчасть". Вам же предложу учить значение слов. "Лидирующие позиции" и "Первое место" - вещи разные. Об остальном читайте пост Сила Митрича.

Вы всё равно неправы.Удел "против всех" не более 5-10% максимум.
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Stuwart
А вот вопрос: чем грабитель лучше фальшивомонетчика?

Янукович давным-давно специализировался на меховых шапках.
Юля еще в 90-х воровала в промышленных масштабах?
Кто лучше?

Многие не ходят на выборы, мотивируя это тем, что "в сортах говна не разбираюсь".
Раз альтернативы нет, давайте смотреть и выбирать из двух зол меньшее.

Кажется уже все поняли, что Ющенко - это был полный провал.
Юля заявила что будет продолжать его политику. То есть НАТО, Бандера - герой, а русские - плохие.

Можно как угодно относиться к Ахметову и Януковичу.
Но первый у меня больше ассоциируется как президент Шахтера.
И когда я смотрю на Донбасс-Арену, меня распирает зависть. И одновременно гордость, что хоть какой-то негодяй делает хорошие дела, хотя его негодяйские дела это нисколько не оправдывает. Но, увы, у нас даже таких негодяев как Ахметов нет. Самый лучший из наших - вкладывается в лондонских аристократов.
Да и не только в спорте дело.

Нужно понимать, что Украина, да не обидятся на меня украинцы, зона влияния Российской Федерации. Тем более что с Украиной у нас, грубо говоря, существует ни много ни мало территориальные споры. Я не буду перечислять их.
Надо также помнить, что находясь между Россией и Польшей, Украина имеет в себе черты обеих этих культур, но если я прожив во Львове в свое время целый год, понял что эти люди - лишь соседи нам, то что касается жителей Донбасса и Крыма - тут я убежден: мы должны жить в одной стране.

И об этом мечтают многие. Поэтому, если Янукович действительно плохой, но он так или иначе будет более сговорчивым в отношении наших российских интересов - то это благо.

P/S Про шалав - это действительно красиво. И действительно подловил, хоть Александр Гедальич и не согласен.
Отличный материал тогда получился, чивоуштам :)

Господин Стюарт, если Вы думаете. что русские, живущие на Украине, просто мечтают оказаться "в зоне" влияния Российской Федерации, ходить строем, славить солнцеликого премьер-министра и каждый день узнавать, что на Кавказе взорван очередной БТР и погибли очерердные мирные жители - ВЫ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ. Русские России как стране не нужны. Вообще. Нужны газопроводы, метзаводы, нефтетерминалы, южный берег Крыма, новые территории - а на людей плевать. Попробуйте меня переубедить, если захотите, но я сам русак и в России прожил несколько лет с украинским паспортом, чтобы так говорить, пока не плюнул и не вернулся назад - К СЕБЕ ДОМОЙ. Если Вы думаете, что в Украине есть культура польская и есть русская - ВЫ ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ ВДВОЙНЕ. Есть еще украинская культура, может быть, не такая богатая, как русская, но СВОЯ. Вот что может предложить Россия хотя бы своим гражданам, не говоря про всяких белорусов с украинцами? Достаток? Неприкосновенность частной собственности? Безопасность? Свободу передвижений и выбора? Равенство возможностей? Равенство прав(привет истории с "Речником" и "Островом Фантазий")? Уверенность в завтрашнем дне?
12-02-2010-18:16 удалить
Ответ на комментарий NIKE1981 # дважды
Ответ на комментарий Hitman007 #
Исходное сообщение Hitman007
Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение Последний_из_первых
[QUOTE]Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин
Александр,
Во 2м коментарии сразу же очень четкий пример привели. Тимошенко опрделенно не лучше. И причин Вы сами найдете массу.
Наместе украинцев я бы голосовал "Против всех". Очень жаль что эту строку у нас отменили. И отменили именно потому что это "кандидат" во многих регионах начал выходить на лидирующие позиции.
ЧТо касается "Слуги" - бросьте. В принципе в этом ничего плохого нет. Был бы хозяин хорошим. В самостоятельности нашего президента, помоему не сомневаются, точнее делают вид что не сомневаются, только в ЕР. Но никто же не говорит что это плохо. Более того, назвать его плохим президентом просто нельзя,он очень не плох. Тоже самое и тут. Ахметов конечно получит от этого массу выгод, но вот то что проиграет вся страна - совсем не факт, более того она тоже может многое приобрести.
И на счет битой морды - вы тоже напрасно переживаете. Гамсахурдия был унижен в СССР, а отыгрался уже став самостоятельным в Грузии. А тут как Вы сами пишите, Янукович был обижен "хозяином" а на своего хозяина он врядли ополчится.

З.Ы. Политика грустаня тема. То что с Мироновым произошло сильно огорчило. Реально возвращаемся во время одной единственной, всегда правой партии, и не погрешимого лидера, критика которого приравнивается к измене родине. Анекдот шикарный прочитал: "За критику Владимира Путина "Единая Россия" собирается выгнать Сергея Миронова из Совета федерации, а Калининград - из состава РФ"=)

У нас конечно выборов нет, но бред не несите,что кандидат "против всех" где то был бы на 1 месте.

В России отменили графу "не поддерживанию ни одного кандидата"(так она звучит правильно) убрали именно после того, как эта графа стала выбиваться в лидеры на выборах в нескольких округах Дальнего Востока. До этого, опять же напомню, сначала снизив порог явки сначала до 25 процентов, а потом и вовсе ее отменив, когда явившихся на выборы становилось меньше четверти.
Вот мне россиян по паспорту. т.е. российских избирателей, вот о чем любопытно спросить. Мы здесь так активно обсуждаем выборы в Украине, что собой представляют кандидаты, их прошлое, окружение, род деятельности, сферы влияния, находящихся рядом с ними и та кдалее. Полное препарирование, и так и должно быть, это правильно. Вопрос такой - а что Вы, дорогие россияне, знаете о своем президенте Медведеве? Кто он такой и откуда взялся? Что Вы вообще о нем знаете, кроме того, что он руководил администрацией Путина? Его состояние, собственность, окружение, на кого он опирается. кто его поддерживает, кто не поддерживает, с кем он конкурирует. "То, что с Мироновым произошло" - а Вы что, ожидали чего-то другого? Что, где в России хоть кто-то хоть что-то вякнул поперек, когда ВВП сам себе решил, что отныне в Байкал будут сливать отходы производства целлюлозы? Где эта смелость, которой так с избытком хватает на обсуждение и осуждение всяких там кандидатов в Украине? Ась?

как там у классиков... "следи за выражениями, младой чек.".
Кроме того, что во времена работы Путина в администрации Собчака, Медведев трудился юристконсультом какой-то конторки, мне мало что известно. Я за него не голосовал, его не выбирал. Что-то конкретное знать про него мне не интересно.[/QUOTE]
а у вас хорошая память на слова:))))) Про младой чек я сказал в ответ на "хохлодрищ", но Вы в последующих постах объяснили, что имели в виду, что меня полностью устроило. Я нахожу ненормальным, что президентом страны, обладающей несколькими тысячами ядерных боезарядов, может стать человек, на которого пал указующий перст и о котором известно только то, что он трудился "юрисконсультом какой-то конторки", а остальное "не интересно". Меня это, знаете ли, изумляет. Равно как и то, что люди, в малейших нюансах знающие тонкости политической жизни соседних стран, абсолютно не знают и не интересуются, что за люди ими управляют, какие у этих людей планы и сколько это будет продолжаться. Надо понимать, что продолжаться будет долго.
12-02-2010-18:19 удалить
Ответ на комментарий сила_митрич # Не хочу начинать "хохлосрач". Поэтому могу принести только извинения, если мой текст вас как-то задел.

Мне тоже очень и очень не нравится нынешняя власть в России.
Она омерзительна на всех уровнях.
И еще непонятно где хуже. Но с точки зрения простого народа, желание меня как русского жить с моими многочисленными украинскими друзьями и родственниками в одной стране - вы должны если не принять, то хотя бы попытаться понять.
12-02-2010-18:21 удалить
Мне хватило кровавых 90-ых. Чубайса,Коха,Гайдара которые грабили страну,бандюков,которые грабили заводы,полного бес предела. Сейчас лучше. Хорошо наверное никогда не будет, но я уверен, что проблема не в ЕдРе и не в Путине,а в народе. С него и спрашивать надо.
Hitman007 12-02-2010-18:27 удалить
Ответ на комментарий сила_митрич #
Исходное сообщение сила_митрич
Я нахожу ненормальным, что президентом страны, обладающей несколькими тысячами ядерных боезарядов, может стать человек, на которого пал указующий перст и о котором известно только то, что он трудился "юрисконсультом какой-то конторки", а остальное "не интересно". Меня это, знаете ли, изумляет. Равно как и то, что люди, в малейших нюансах знающие тонкости политической жизни соседних стран, абсолютно не знают и не интересуются, что за люди ими управляют, какие у этих людей планы и сколько это будет продолжаться. Надо понимать, что продолжаться будет долго.

вы находите ситуации в России и Украине принципиально разными?
12-02-2010-18:29 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Последний_из_первых
Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин
Исходное сообщение Последний_из_первых
[QUOTE]Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин

Наместе украинцев я бы голосовал "Против всех". Очень жаль что эту строку у нас отменили. И отменили именно потому что это "кандидат" во многих регионах начал выходить на лидирующие позиции.

У нас конечно выборов нет, но бред не несите,что кандидат "против всех" где то был бы на 1 месте.


Обычно в блогах говорят "Учите матчасть". Вам же предложу учить значение слов. "Лидирующие позиции" и "Первое место" - вещи разные. Об остальном читайте пост Сила Митрича.

Вы всё равно неправы.Удел "против всех" не более 5-10% максимум.[/QUOTE]

Я прав, потому что так было. И 3-е место кандидата "против всех" во Владивостоке, и явка на выборы по 18-20%. Это все было. И именно после этих событий сначала отменили "Против всех" а потом и во все губернаторов стали назначать.
А что было бы сейчас - неизвестно.
Так что давайте оставим. Не об этом речь.

Янукович предпочтительней Тимошенко еще из-за его большей настроенности на работу с Россией и не желанием вступать в НАТО или выдворять наш флот из Севастополя. Для меня как человека с русским паспортом и не имеющего родственников на Украине этого уже достаточно.
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Последний_из_первых
Мне хватило кровавых 90-ых. Чубайса,Коха,Гайдара которые грабили страну,бандюков,которые грабили заводы,полного бес предела. Сейчас лучше. Хорошо наверное никогда не будет, но я уверен, что проблема не в ЕдРе и не в Путине,а в народе. С него и спрашивать надо.

Маленькое уточнение - Гайдар был даже не премьер-министр, а и.о. премьера, аж восемь месяцев. Но это так, лирика.
После ТАКОГО поста...раз уж автор блога вспомнил про "Слугу"(честно, даже не ожидал, что он смотрел и запоминал такие фильмы, как "Слуга", так как это даже в позднем СССР был "неформат"), я сразу вспомнил другой фильм - "Убить Дракона", где Архивариус(Вячеслав Тихонов) сказал Ланцелоту(Александр Абдулов):"ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ЗАЩИТИТЬСЯ ОТ ДРАКОНА - ИМЕТЬ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО".
Мне жаль. если Вы думаете именно так, как написали.
12-02-2010-18:32 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин
Исходное сообщение Последний_из_первых
Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин
[QUOTE]Исходное сообщение Последний_из_первых
[QUOTE]Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин

Наместе украинцев я бы голосовал "Против всех". Очень жаль что эту строку у нас отменили. И отменили именно потому что это "кандидат" во многих регионах начал выходить на лидирующие позиции.

У нас конечно выборов нет, но бред не несите,что кандидат "против всех" где то был бы на 1 месте.


Обычно в блогах говорят "Учите матчасть". Вам же предложу учить значение слов. "Лидирующие позиции" и "Первое место" - вещи разные. Об остальном читайте пост Сила Митрича.

Вы всё равно неправы.Удел "против всех" не более 5-10% максимум.[/QUOTE]

Я прав, потому что так было. И 3-е место кандидата "против всех" во Владивостоке, и явка на выборы по 18-20%. Это все было. И именно после этих событий сначала отменили "Против всех" а потом и во все губернаторов стали назначать.
А что было бы сейчас - неизвестно.
Так что давайте оставим. Не об этом речь.

Янукович предпочтительней Тимошенко еще из-за его большей настроенности на работу с Россией и не желанием вступать в НАТО или выдворять наш флот из Севастополя. Для меня как человека с русским паспортом и не имеющего родственников на Украине этого уже достаточно.[/QUOTE]
Сколько слежу за выборами президента НИКОГДА не видел,чтобы где то был кандидат против всех с 15-20%.То,что было на региональных выборах меня абсолютно не волнует.Поправьте,в каком году "против всех" набрал 20% на Президентских выборах.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Украинские выборы - 2" или "Я бы остался дома - 2" | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»