Ответ на комментарий karlsson27 #

Пора уже Динаре крупный турнир выигрывать

что значит пора?Если не выигрывает-значит не играет на уровне,позволяющем достигать подобных побед.Вообще,сегодняшний женский теннис-это нечто.Есть Вильямсы,которым видимо до сих пор не надоело выигрывать-и есть все остальные,разной степени раздутости.Нет такой конкуренции,как в АТП

getsby, Даже с учетом провального 5-го сета (где Федерер действительно "встал") Федерер выиграл на 1 розыгрыш больше, чем Надаль. За первые 4 сета - на 12 розыгрышей больше. При проценте попадания первой подачи чуть больше 50. Хотя нормальные цифры для него - 65-68. Посмотрите, сколько выигрывал в этом матче Федерер с первой подачи, и сколько со второй (во второй партии единственный брейк Надаля пришелся на гейм в котором Федерер ни разу не попал 1-м мячом из 6 попыток), прикиньте возможную картину при "нормальном" проценте. Такая вот несложная логика, основанная на цифрах. На мой взгляд, она поубедительной той, при которой объявляется, что игрок, взявший первый гейм в сете на подаче соперника обязан этот самый сет выиграть.

А чего 7 брейкпоинтов у Федерера в третьей партии не вспомнили? там ведь и 0-40 в один момент было, к тому же.

"Надаль играл с запасом,но выходя вперед,где то давал слабину.Когда же наступил решающий сет-Рафа показал,кто сегодня 1й,а кто-2й."
Улыбнуло. Вы тут переживали, что ему усталость могла помешать... Так чего же он пятого сета ждал, чтобы показать, кто 1й? Не боялся, видать, усталости. Или не получалось ничего показать, пока Федерер не перестал вообще в корт попадать.

На счет самого длительного матча, сдесь эта тема немного обсуждалась: http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=137309

Очень жаль Сафину, тем не менее она еще очень молода и я уверен сумеет выиграть неодин турнир большого шлема, все впереди.
И на счет одного из высказываний по поводу игры Федерера у сетки, а точнее ее отсутствия. Если я не ошибаюсь, то за матч он сделал порядка 70 выходов к сетке, что раз в 5 больше чем у Надаля. Дело не в том, что он пытался чем-то удивить испанца, а скорее в том, что он в большей степени играл со стенкой. Да у Рафаэля классный форхэнд, давольно неплохой бэкхенд, заметно улучшилась подача и он может обострить игру в любом направлении. Но мне кажется, что главный залог победы на швейцарцем состоял в том, что у него есть какая-то феноменальная способность возращать мячи обратно, на сторону соперника. Какой бы ты небыл легендой, но когда все, что ты посылаешь на ту сторону возращается обратно, это должно-быть немного нервирует и в итоге заставляет ошибаться. Залог оного физика. Отгоняв 5 сетов с Вердаско после дня отдыха вновь выйдя на корт, человек продолжает работать так, буд-то кажется, что у него даже не два сердца, а все четыре или того большее. Вобщем фантастическая игра, заслуженная победа испанца и делаем ставки, сможет ли Рафа взять все 4 турнира большого шлема в этом году?

getsby, Возвращаясь же к ЮСО - в прошлом сезоне, играя, на мой взгляд, не лучше, чем сейчас, Федерер взял ЮСО, уверенно обыграв двух топов без комплекса Федерера - Джоковича и Марри. Не Роддика с Сафиным или Хьюиттом, заметьте.

http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=137309

Ответ на комментарий # Невероятно-а откуда у вас столь точные цифры?Они действительно таковы-в 1е 4 сета Федерер действительно выиграл на 12 мячей больше!Еще более невероятно-и ошибся он на 3 раза меньше.Только вот если бы все было так просто-мы бы с вами были бы миллионерами :)Но,наличие сего нонсенса можно воспринимать как угодно,я лично думаю,что в этом и есть запас Надаля,что он с данным соперником может позволить себе играть "по счету",выигрывать там,где это необходимо.
Кстати процент подачи не влияет на счет.Не верите-могу привести цифры по сетам

Ответ на комментарий # Сложно сказать,не хуже или не лучше-все домыслы...Однако если рассуждать логически-вряд ли Федерер будет прибавлять,в отличии от Джоковича и Марри

getsby, Цифры - с офсайта АО, естественно.

"Но,наличие сего нонсенса можно воспринимать как угодно,я лично думаю,что в этом и есть запас Надаля,что он с данным соперником может позволить себе играть "по счету",выигрывать там,где это необходимо."
Не вижу здесь логики, не обессудьте. Или хотите сказать, что Надалю не было необходимости выигрывать 2-й и 4-й сет? Ни один теннисист не станет затягивать матч до пяти сетов, будь у него возможность избежать этого.

Что касается невлияния подачи на счет... Да, Федерер выиграл вторую партию с 37% первой подачи, но тогда у него с первой было выиграно 90% и со второй подачи 53%. Единственная партия, кстати, в которой Федерер имел больше 50% выигранных мячей на второй подаче. А так - 1-я партия 63% с первой, 31% со второй, вторая партия 90% и 53%, третья 79% и 48%, четвертая 75% и 47%, пятая 62% и 45%. ИМХО, очевидно, что подавай Федерер лучше, Надаль имел бы куда больше проблем. Мягко говоря.

Ответ на комментарий # То есть по вашему нет никакой заслуги Надаля в том,что Федерер со 2й подачи выиграл лишь 37%?

Мне кажется, Федереру физики не хватает.
Те же Вердаско с Федрером - мощные ребята, с хорошей мышечной массой для теннисистов.
А Федерер-такое ощущение, что удары срывает из-за недостатка сил. Ну и волнения.

п.с.Моё имхо, так как теннис только иногда смотрю.

getsby, Не понял, что за 37% со второй подачи. Не суть.

Заслуга Надаля в победе естественно есть, кто бы спорил. Но исход матча зависел не только от игры Надаля. Ну посмотрите еще раз хотя бы 5-й сет. Что там такого Надаль сделал? Вы говорите что он де-мол в 5-м сете показал, "кто есть ху". Полноте. Я понимаю, например, в 1-й партии, когда Надаль сделал обратный брейк, там он вытащил два совершенно безнадежных мяча... А в пятом-то что? Едва ли не каждый второй удар Федерера в аут или в сетку. При том, что в первых 4-х партиях игра была равной. Как минимум. Повторюсь, при ужасном для Федерера проценте первой подачи.

Евгений, а как изменились правила подсчета очков, в частности у женщин ?

Ответ на комментарий # Федерер выиграл 2й сет с 37% 1й подачи-вы писали,а я вас не так понял.Думал,что Федерер выиграл 37% мячей,подавая 2ю подачу.А сейчас только понял о чем там шла речь-бред полный инфа с оф.сайта,если вы оттуда ее брали!Я не считаю процент попадания,но отмечаю галочкой,если теннисист не попадает 1м мячом.Так вот,во 2м сете таких галочек было 16 у Федерера,в 1м-18,в 3м-20,в 4м-17,в 5м-13.И я никуда не отходил-посему расчитывать на то,что я ошибся,не стоит.

getsby, Ну, я более склонен доверять инфе с офсайта... если это не РГ. И в чем, собственно, бред?
по офсайту ряд галочек получается таким: 16, 17, 23, 15, 11. Отличие от Ваших цифр крайне незначительное. К тому же, по Вашим цифрам выходит, что Федерер попадал первой подачей еще хуже, чем это показано на офсайте. И что?

вообще после матча был процент подач-вроде бы в районе 56-59% у каждого.Но не важно,по оф.сайту или по моим записям-Надаль подавал почти как и Федерер.Но,к слову,если подача не идет только потому,что на той стороне Надаль-впору говорить о психологических проблемах...Или вы считаете,что просто сложилось так,не повезло Федереру,а повезло Надалю,что у швейцарца не было привычных 65%?

Ответ на комментарий karlsson27 #

Исходное сообщение karlsson27

Исходное сообщение vampiro1981
А по мне так Сафина все-равно молодец!!!дойти до финала в самом неудачном для нее турнире большого шлема,она там по моему дальше 1 еруга не разу не проходила,это удача...ну перегорела...но все ведь приходит с опытом..в след раз уже по другому нстроится..думаю если не будет травм закончит Динара год первой..и никакаяч Шарапова ее не обгонит...и большой шлем Динара возьмет в этом году,возможно даже 2,главное чтоб трамы обошли стороной

Пора уже Динаре крупный турнир выигрывать

крупный турнир она уже выигрывала, ведь Берлин - это турнир первой категории. А турнир БШ не всем дается. Дементьевой тоже пора БШ, да и Янкович тоже.

Не нравятся мне эти Федины слёзы! Как бы Рафа в следующих встречах не стал жалеть Федю, подспудно,подсознательно. Уж больно жалостливо Рафа смотрел на рыдающего Роджера. А Роджер что ж думал, что вечно под него все ложиться будут?! Бороться надо за победы , выгрызать их, и помимо таланта необходимо волю иметь.

Спорить то не о чем. Надаль сегодня номер 1.
Я сам болел за Федю вчера. Но и физика и психология, явно, уже не в его пользу. Как Надаль отыгрывался с 0:40, 15:40! Может, 1-2 из брейковых мячей Роджер "подарил" ему. Но, практически все - Рафа отыграл сам. А у Федеррера двойные на брэйк-пойнте... О чем тут говорить?
Единственное, чего не хочу - это чтобы Рафа БШ выиграл. Ну не болею я за него!
А ведь, учитывая тенденцию ежегодного "замедления" Уимблдонской травки - перспектива более, чем реальная. РГ - без вопросов Рафа, ЮС Опен - главный фаворит опять же он. Ну, если травм избежит, конечно...

Вдруг кто-то во втором часу ночи не обсуждает найденный допинг у биатлонистов, а готов посмотреть финальный матч АО - добро пожаловать на повтор по Евроспорту!

А меня вот удивила фраза Федерера, оброненная им после матча: "В пятом сете не всегда побеждает сильнейший..." Что он имел в виду? Сам-то понял, что сказал? Моё мнение: Рафа выиграл по делу и вполне заслуженно.
[699x320]

Ответ на комментарий getsby #

Исходное сообщение getsby
А финал удивил несколькими вещами.Федерер всегда ломился к сетке,даже на грунте,стараясь не затягивать розыгрыши.Вчера же Роджер действовал наоборот-сам в большей степени замедлял игру,исключив вылазки вперед.

Кстати, при подобной игре у Роджера в этм году будет больше шансов на Ролан Гаррос, я бы поставил на него.
Кроме того, считаю что столь сильный выплеск эмоций после финала поможет ему раскрепоститься и может привести к улучшению качества игры именно в психологическом плане.

Я очень болел за Федерера, а точнее - против Надаля. Жаль, что Роджер проиграл. С теннисной точки зрения это плохо. Для толпы, правда, хорошо. Лучше, когда побеждает тот, кто играет красиво и действительно играет в теннис. С точки зрения вида спорта. Но людям нравится, когда гениев игры свергают... Меня лично тошнит от тенниса Надаля. Улучшенная копия Томаса Мустера.

То, что наши девушки дружно слили Серене Уильямс - чистой воды психология. Это было к сожалению, ожидаемо.

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling
Евгений, а как изменились правила подсчета очков, в частности у женщин ?

Если коротко, то в общую сумму отныне будут входить 16, а не 17 лучших результатов. При этом чемпионаты «Большого шлема» и 4 супертурнира с призовыми фондами 4 500 000 долларов (Индиан-Уэллс, Майами, Мадрид, Пекин) становятся обязательными. Участие в остальных состязаниях регламентируется специальными правилами.

Ответ на комментарий getsby #

Исходное сообщение getsby
Но,к слову,если подача не идет только потому,что на той стороне Надаль-впору говорить о психологических проблемах...Или вы считаете,что просто сложилось так,не повезло Федереру,а повезло Надалю,что у швейцарца не было привычных 65%?

Ну так я же сразу сказал об этом - вот, цитирую себя любимого :)
"Но отказавшая напрочь первая подача и психологические комплексы не позволили ему обыграть Надаля". Может, подача не шла как раз из-за психологии, не знаю, в голову к Федереру не залезал. По игре Федерер не уступал в первых 4-х сетах, а то и превосходил соперника. Но свои шансы реализовать не смог.
И еще цифры по поводу подач обоих финалистов. Последовательно от матча к матчу на этом турнире у Надаля процент первой: 68,67,69,67,67,73,64.
У Федерера: 59,60,59,67,69,65,52. Вывод - в финале оба подавали хуже, чем на протяжении турнира, но у Федерера провал куда серьезней.
За первые 4 сета на приеме Надаль выиграл 39% розыгрышей, Федерер 44%. За первые 4 сета брейкпоинты 5 из 12 Надаль и 6 из 19 Федерер. Не знаю, какие еще цифры нужны, чтобы Вас убедить, что Федерер имел отличные шансы на 3 сета из первых четырех. Ну Вы ведь вроде сами в теннис играете, представьте ситуацию - Вы выигрываете 44% мячей на подаче соперника. На своей первой подаче выигрываете 3 из 4. Есть ли реальные шансы у вашего соперника, если Вы будете подавать первым мячом примерно 7 раз из 10 попыток? При том, что и на второй своей подаче выигрываете примерно 50% розыгрышей.

Ответ на комментарий # в теннис я играю-только свои матчи не подсчитываю :)Вчера вечером посмотрел повтор-признаю,что 4 сета шел равный теннис.Просто по ходу матча ставил то я на Надаля,с первого же гейма,будучи уверенным в том,что если доиграют до 5го сета-там у Федерера шансов нет.ПОэтому и сложилось впечатление,что у Надаля было превосходство.Так как я единственный раз задергался,когда Надаль перестал выигрывать с бекхенда(конец 3го сета)и вызвал физио.А так,повоторюсь,сомнений в удачном для меня исходе по ходу игры более не возникало

Ответ на комментарий fedyakov #

Исходное сообщение fedyakov

Исходное сообщение alstarling
Евгений, а как изменились правила подсчета очков, в частности у женщин ?

Если коротко, то в общую сумму отныне будут входить 16, а не 17 лучших результатов. При этом чемпионаты «Большого шлема» и 4 супертурнира с призовыми фондами 4 500 000 долларов (Индиан-Уэллс, Майами, Мадрид, Пекин) становятся обязательными. Участие в остальных состязаниях регламентируется специальными правилами.

а еще очки увеличили в 2 раза? или не все?

Да,тут высказался на соседней странице-думаю уместно повториься
Странно,когда переживают за теннисиста,который о вас и слухом не слухивает.Я восхищался игрой Федерера сезонов 2004-2007,но та игра ушла.А по человечески мне не может быть его жаль,как не могу я и радоваться очередному его титулу...Есть визуальное восприятие,доставляющее эстетическое удовольствие-ради этого и смотрю теннис(ну не только ради этого конечно).А в остальном,обсуждать его рев-по моему можно разве что а)будучи влюбленным в швейцарца,а не в его теннис б)не зная,что бы еще обсудить

По моему субъективному мнению,в теннисе масса более интересных вещей,чем чей то рев

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling

Исходное сообщение fedyakov

Исходное сообщение alstarling
Евгений, а как изменились правила подсчета очков, в частности у женщин ?

Если коротко, то в общую сумму отныне будут входить 16, а не 17 лучших результатов. При этом чемпионаты «Большого шлема» и 4 супертурнира с призовыми фондами 4 500 000 долларов (Индиан-Уэллс, Майами, Мадрид, Пекин) становятся обязательными. Участие в остальных состязаниях регламентируется специальными правилами.

а еще очки увеличили в 2 раза? или не все?

Разумеется, все, но это сути дела не меняет.

По моему с теми теннисистками,которые сейчас в лидерах ВТА,от перемены мест слагаемых сумма не меняется :) Ничего личного,но показателен был полуфинал Звонарева-Сафина.Пороли в сетку или в аут со 2го-3го мяча.Ни скорости,ни мысли...На контрасте с матчем Дементьева-Вильямс и уж тем более с мужской игрой Надаль-Вердаско напрашивался вопрос-почему они получают одинаковые призовые?