Ответ на комментарий Акаи # это не они кинулись, это украинская активистка из "FEMEN" пыталась прорваться сквозь охрану к патриарху нашему а "Пусси Райот" исполняют свои песни в местах массового скопления народа: в суде над активистами, на кремлёвской стене и т.д. В феврале они выбрали ХХС, из-за чего теперь весь процесс и длится. и как они ни доказывают, что фраза "Путина прогони" там ключевая, суду это велено игнорировать и девушек судят по любимой 282 УК

Исходное сообщение Anna_Gren они не кидались ни на кого, они спели и станцевали в церкви. больше чем на хулиганство это особо не тянет. Но церковь очень хочет отомстить и устроить показательное выступление.

ясно, про танцы не слышала, видела в новостях, что они во время встречи главы РПЦ в аэропорту или вроде того в полуголом виде кинулись на него и стали выпроваживать с Украины с воплями, табличками и прочее хулиганство, причем, про личный контакт - именно что бросились прямо на самого РПЦ-ного дядьку было точно указано. А то, что церковь хочет укрепить свое место в стране и влияние вполне понятно, как раз пора - они уже достаточно набрали хомячков, девочки эти им сильно помогают по глупости своей. Опять-таки мозгов нет, уважать не за что.

Исходное сообщение Klaretta это не они кинулись, это украинская активистка из "FEMEN" пыталась прорваться сквозь охрану к патриарху нашему а "Пусси Райот" исполняют свои песни в местах массового скопления народа: в суде над активистами, на кремлёвской стене и т.д. В феврале они выбрали ХХС, из-за чего теперь весь процесс и длится. и как они ни доказывают, что фраза "Путина прогони" там ключевая, суду это велено игнорировать и девушек судят по любимой 282 УК

ясно, значит, разные активистки) спасибо за информацию) а зачем они танцевали и пели в песне, явно мешая нормальному проведению богослужения? какие у них проблемы с РПЦ? какие-то просьбы или требования есть или что? просветите? Была ли разумная причина устраивать такое глупое хулиганство и отличается ли это от гей-парадов, так же мешающих многим людям нормально существовать, как и эти танцы в церкви нормальным верующим, которые там находились?

Акаи, Это не они, это совсем другие. Это феминистическая организация Фемен, обсуждаемые девочки здесь совсем не при чем. Мы с вами говорим о разных людях, о разных акциях. Девочки им как раз таки не помогают, девочки показывают как все плачевно на самом деле.

в церкви/

что наказания слишком суровы, я не спорю, но причин уважать девушек пока не вижу)

Исходное сообщение Anna_Gren Акаи, Это не они, это совсем другие. Это феминистическая организация Фемен, обсуждаемые девочки здесь совсем не при чем. Мы с вами говорим о разных людях, о разных акциях. Девочки им как раз таки не помогают, девочки показывают как все плачевно на самом деле.

мне уже объяснили, спасибо) выходит две организации активисток в близкий промежуток времени сотворил акции против РПЦ - и кто-то ожидает, чтобы РПЦ не воспользовалось этим для укрепления своих позиций?

Акаи, не было в церкви никого, никому они там не мешали. Вы конечно извините, но если вам охота поговорить и поспорить на эту тему, так может сначала гугл в помощь? ну чтобы иметь представление о предмете обсуждения и спора? :)

Ответ на комментарий Акаи #

Исходное сообщение Акаи а зачем они танцевали и пели в песне, явно мешая нормальному проведению богослужения? какие у них проблемы с РПЦ? какие-то просьбы или требования есть или что? просветите? Была ли разумная причина устраивать такое глупое хулиганство и отличается ли это от гей-парадов, так же мешающих многим людям нормально существовать, как и эти танцы в церкви нормальным верующим, которые там находились?

тут есть несколько важных моментов 1. та самая церковь числится на гос.обеспечении и на нее отчисляют налоги у нормальных людей, не только у православных. Соответственно, раз мы за это платим, то... 2. в этой церкви проводятся банкеты, фуршеты, там можно арендовать помещения под корпоратив и т.д, поэтому песни и пляски этих стен не оскорбляют - они там привычны (вот только девочки не заплатили)

Ответ на комментарий Акаи #

Исходное сообщение Акаи что наказания слишком суровы, я не спорю, но причин уважать девушек пока не вижу)

а я не про деятельность и не про акции и не про церковь я исключительно про их нынешнюю выдержку, которая вызывает у меня уважение.

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Исходное сообщение Акаи а зачем они танцевали и пели в песне, явно мешая нормальному проведению богослужения? какие у них проблемы с РПЦ? какие-то просьбы или требования есть или что? просветите? Была ли разумная причина устраивать такое глупое хулиганство и отличается ли это от гей-парадов, так же мешающих многим людям нормально существовать, как и эти танцы в церкви нормальным верующим, которые там находились? тут есть несколько важных моментов 1. та самая церковь числится на гос.обеспечении и на нее отчисляют налоги у нормальных людей, не только у православных. Соответственно, раз мы за это платим, то... 2. в этой церкви проводятся банкеты, фуршеты, там можно арендовать помещения под корпоратив и т.д, поэтому песни и пляски этих стен не оскорбляют - они там привычны (вот только девочки не заплатили)

1. голубые тоже работают и платят налоги, соотв. могут начать проводить свои акции в обществ. местах, которые на гос. обеспечении? немного разные вещи - как теплое и синее. Место-то на гос. обеспечении, но нарушать нормы поведения все же не стоит. Тебя же не порадует, если у нас в Минске оппозиционеры начнут выступать в общественном месте, подвергая риску находящихся рядом людей быть упрятанными вместе с ними, как часто и происходит. 2. уже сказала, что согласна насчет перебора со строгостью наказания, ИМХО, тут достаточно за хулиганство - причем, мелкое. Но см. выше про что и ожидалось от реакции РПЦ в такой обстановке

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Исходное сообщение Акаи что наказания слишком суровы, я не спорю, но причин уважать девушек пока не вижу) а я не про деятельность и не про акции и не про церковь я исключительно про их нынешнюю выдержку, которая вызывает у меня уважение.

у меня не всякая выдержка вызывает уважение. У твоей Агаты в книжке вызывает. Здесь нет, но ладно - не навязываю) мирно удаляюсь спать))

Акаи, *РПЦ не воспользовалось этим для укрепления своих позиций?* лишить детей матерей, устроить показуху в суде, отказать девушкам в прощении, некоторые наоборот требовали ужесточить наказание, это укрепление позиций?

Ответ на комментарий Акаи #

а зачем они танцевали и пели в песне, явно мешая нормальному проведению богослужения?

это был _молебен_, как подчёркивают сами девушки. есть ли установленная форма проведения молебна?

какие у них проблемы с РПЦ?

такие же, как и у остальных жителей страны. я в Господа верую, но исчезни завтра РПЦ с потрохами - не всплакнула бы

какие-то просьбы или требования есть или что? просветите?

если вы читали текст песни, то вопрос должен быть снят. песня называется "Богородица, Путина прогони". по объяснению активисток, отчаявшись увидеть изменения в сфере власти, они обратились в молитве к Пречистой с просьбой изгнать из управления страной главного врага России

отличается ли это от гей-парадов, так же мешающих многим людям нормально существовать

за все 26 лет моей разнообразной жизни мне мешали существовать менты, чиновники, пьяные, подковёрные интриганы и т.д. геи, гей-клубы, гей-парады, гей-тусовки, гей-семьи мне не помешали существовать ни разу в жизни если же "нормальные люди" - это гомофобы, которым интересно и важно, что другие делают со своими попами, тогда да. тогда мешает

с песнями и т.д в церкви тут четко - или крест снимите или трусы наденьте если в церкви петь-плясать нельзя - то нельзя никому, никаких корпоративов и банкетов ни за какие деньги а если можно - то можно, опять же, всем, кто платит налоги. рыба с головы протухла...

вот отличное фото в тему http://drugoi.livejournal.com/3757293.html

Исходное сообщение Стелла_Чиркова с песнями и т.д в церкви тут четко - или крест снимите или трусы наденьте если в церкви петь-плясать нельзя - то нельзя никому, никаких корпоративов и банкетов ни за какие деньги а если можно - то можно, опять же, всем, кто платит налоги. рыба с головы протухла...

вот уж не согласна. Впервые узнаю, что у вас в церквях проводятся подобные мероприятия, но осуждение подобной практики - это одно дело, а вот проведение подобных акций хулиганских - совсем другое. Никаких противоречий со стороны РПЦ тут нет - если сдаешь помещение за деньги - все ок, если туда вламываются просто так и делают, что хотят, пусть и мирные действия, но церковь этого не одобряет - это уже нарушение правопорядка, как ни крути. Вопрос о том, что там церковь сдает за деньги - это уже отдельная тема, на нее каждый может лично думать, что ему вздумается, а устраивать акцию в церкви-то зачем? Просто не считаю правыми ни церковь, ни задержанных.

Ответ на комментарий Акаи #

Исходное сообщение Акаи Никаких противоречий со стороны РПЦ тут нет - если сдаешь помещение за деньги - все ок, если туда вламываются просто так и делают, что хотят, пусть и мирные действия, но церковь этого не одобряет - это уже нарушение правопорядка, как ни крути.

нет церковь оформлена на особых правах, как некоммерческая, не ведущая торговлю и т.д организация, она не платит налоги, наоборот - на конкретную церковь собирают. Получается, что ведется незаконная предпринимательская деятельность, и потребители незащищены, т.к. оно еще и оформлено по другим статьям

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Исходное сообщение Акаи Никаких противоречий со стороны РПЦ тут нет - если сдаешь помещение за деньги - все ок, если туда вламываются просто так и делают, что хотят, пусть и мирные действия, но церковь этого не одобряет - это уже нарушение правопорядка, как ни крути. нет церковь оформлена на особых правах, как некоммерческая, не ведущая торговлю и т.д организация, она не платит налоги, наоборот - на конкретную церковь собирают. Получается, что ведется незаконная предпринимательская деятельность, и потребители незащищены, т.к. оно еще и оформлено по другим статьям

насчет незаконной предпринимательской деятельности - очень интересно, у нас бы, кстати, могли за это и церковь за ж... взять, мне кажется, у нас НПД страшное обвинение. Или не могли бы? Какой у церкви в нашем обществе иммунитет по факту? Что-нибудь знаешь об этом? Девушки в любом случае не от большого ума выступили. Хвалить точно не за что. Если порядки церковные не нравятся, что сразу надо в храмах плясать? Неужели непонятно, что те хомячки, которые за этих девушек, так за них и останутся, а те хомячки, которые за РПЦ, будут клеймить девушек и обижаться за РПЦ? Что изменится-то?

Исходное сообщение Klaretta за все 26 лет моей разнообразной жизни мне мешали существовать менты, чиновники, пьяные, подковёрные интриганы и т.д. геи, гей-клубы, гей-парады, гей-тусовки, гей-семьи мне не помешали существовать ни разу в жизни если же "нормальные люди" - это гомофобы, которым интересно и важно, что другие делают со своими попами, тогда да. тогда мешает

нормальные люди, которым мешают нормально существовать гей-парады, - это те (безотносительно к гомофобии, гомофилии, анального вектора в стрессующей форме и т.п.), которым влом объяснять своим малолетним детям о всех подробностях однополой любви и том, почему дядьки и тетки ходят голые по улице и делают непристойные для общественных мест вещи. Хотя бы) Есть, думаю, и другие варианты, перечислять не буду, та же Стелла куда лучше, думаю, осветит вопрос, чем гей-парады могут мешать нормальным людям.

Акаи, как в РБ, не знаю, но эти ребята везде пролезают и везде машут религиозным флагом - им многое прощают... поступок девушек назвать умным я тоже не могу но за глупость не судят и в тюрьму не сажают - это в любом случае

Исходное сообщение Klaretta если вы читали текст песни, то вопрос должен быть снят. песня называется "Богородица, Путина прогони". по объяснению активисток, отчаявшись увидеть изменения в сфере власти, они обратились в молитве к Пречистой с просьбой изгнать из управления страной главного врага России

то есть это была политическая акция в церкви? по сути-то политическая или как? против существующей власти? наш президент бы тоже не обрадовался такой шизе.

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Акаи, как в РБ, не знаю, но эти ребята везде пролезают и везде машут религиозным флагом - им многое прощают... поступок девушек назвать умным я тоже не могу но за глупость не судят и в тюрьму не сажают - это в любом случае

а за акцию против существующего правительства вполне сажают, у нас тоже еще как) к примеру, только что читала новость про то, как спецназ арестовал всех на просмотре фильма про Последнего диктатора Европы про нашего президента.

то есть я не буду говорить о правомерности и конституции - но объективный факт, что сажают

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Акаи, как в РБ, не знаю, но эти ребята везде пролезают и везде машут религиозным флагом - им многое прощают...

РПЦ-шное поведение такого типа раздражает, разумеется. Но глупые активистки всевозможных движений, распаляющие церковных хомячков, а потом "героически терпящие за идею" раздражают не меньше

теперь Надежде все припоминают дружно курицу и секс в музее но мадам на 9 месяце беременности имеет полное право заниматься сексом со своим мужем, пусть даже перед камерой и в присутствии еще десятка товарищей - ее личное дело, никому, в т.ч стране и комментаторам, не повредило курица не от ума - факт, но за курицу и прочую дурацкую обнаженку нельзя сажать человека в наше адское московское сизо... там условия хуже, чем в колонии строгого режима, где сидят насильники и серийные убийцы, а курица и пляски - они-таки никого не насилуют и не убивают

они еще и сексом в музее занимались?? Прилюдно??? -_- прости, но если так, я бы их точно не жалела.

Акаи, а ты всерьез считаешь, что если люди занимаются сексом в музее, то они заслуживают нашего адского сизо? мне страшно представить, что там летом...

ну, жалеть мне вообще не свойственно - в моем мировоззрении жалость - очень плохая и агрессивная эмоция. Но вот рациональное и логичное начало во мне хотело бы видеть какую-то разумную деятельность направленную на то, чтобы поставить РПЦ на место. Подобные глупые и скандальные выходки, да еще с нездом на существующую власть прилюдно - уж слишком глупо, безрезультатно и нерационально.

Акаи, а чем детям вредно знать о существовании гомосексуальности? я узнала ещё до школы как о разновидности нормы, причём от мамы (задала вопрос и получила ответ), при этом лесбиянкой не выросла вы почитайте материалы дела "Пусси Райот". имя Пу там не употребляется, акцию представляют как разжигание ненависти по религиозным мотивам, на самом деле акция политическая, но официально этого не признаётся. вот и всё. девушек судят де факто за Пу, но якобы за оскорбление христианства (которого они не оскорбляли) остальное - интернет вам в помощь