Ответ на комментарий Tale-Quale # Tale-Quale, Бывает и то и другое, но говорил я именно о насилии женщины над мужчиной... И такое увы - бывает... Причем как раз способ, который делает это возможным технически очень травматичен и опасен для здоровья... Буудет интересно - объясню в личке....

Ответ на комментарий igor7108 # Tale-Quale, В США, во время второй мировой... Из-за массового призыва в армию мужчин действительно стало не хватать... Они доказывали, что способны выполнять работу на равных ради своей страны! И озунг был "We can do it" - Мы можем это... Причем никакого именно социального подтекста тогда в нем не было... И не доказывали они необходимости равных прав и не требовали равных возможностей... Они только доказывали, что могут быть равным мужчинам... И уж точно не требовали привилегий и преимуществ...

Ответ на комментарий igor7108 # Ок. объясни, только не очень красочно. У меня воображение хорошее. И натура порой чувствительная.

Ответ на комментарий igor7108 # Сорри, именно во время второй мировой.
В общем, я не могу сказать, что я хорошо знаю историю феминистического движения. Как-то меня и само движение никогда не волновало.
Но в общем суть я передала, что корнем была необходимость выполнять тяжелую работу в период тотальной нехватки мужчин.

Ответ на комментарий igor7108 # Tale-Quale, Не просто необходимость, а именно способность!!!

Ответ на комментарий Nedomolvka # Нуу, а если хочется самовыражаться по-воровски? Или по-гопарски? А чё такого?

Ты купил дорогую машину? И не поставил ни сигналки ни замков, и оставил с открытой дверью и ключами ночью на окраине? И называешься здравомыслящим человеком? Странно.
И про костюмы/гопники та же история - не надо провоцировать.

Это как, например, с отравлением. Ну, сожрал ты грибов, ну, отравился. Но это ж не твоя вина, а грибов. Ведь что напишут: отравился грибами. А не отравился по своей тупости. Надеюсь, мысль можно будет понять и из такого корявого объяснения ).

Меня постоянно смешит требуемое "равноправие", при сохранении привелегий. Если говорим о равноправии, то КАК можно априори не допускать даже возможности вины женщины? Точно так же в действиях детей, какими бы они не были, можно обвинять исключительно родителей (про ответственность родителей по УК за малолетних можно не напоминать). Почему-то все напрочь забывают об ОБЪЕКТИВНОСТИ и актуальности ситуации? Если упорно пытаться оправдать - можно оправдать каждого. Если упорно пытаться обвинить - можно обвинить тоже каждого. "Правосудие" ищет "более" виновного. Но это же не значит, что виноват исключительно и только осуждённый.

Ответ на комментарий emeraldino # Негр будет виновен, ну, как провокатор, если явится на сборище ККК. Но, похоже, найдутся и такие, кто скажет: он же не виноват, что выбранное им местопребывания совпало со сборищем КККовцев! Это всё они, негодяи!

И почему-то никто не вспомнил, что в том же УК есть статья, например, за действия, спровоцировавшие самоубийство. Не требуется убивать, давать отраву или вешать петлю на голову, достаточно просто довести до такого состояния, даже только словами. Разве нельзя тогда моментально отказаться от этой статьи, и вынести исключительно оправдательный приговор основываясь на том, что: у него же была своя голова на плечах, сам решил, его вина, и т.п. Но по сути, это та же провокация.

Ответ на комментарий Nedomolvka # Это ты уже передергиваешь.
Самовыражаться по-гопарски ты можешь, пока это не противоречит УК РФ (или УК Украины, например).
Правда, быть быдлом никто никому не может запретить, не так ли? Да и нужно ли? Тут можно до такого дойти...

Если ты купил дорогую машину (и далее), то ты дурак! Но ведь в новостях не скажут: у него украли авто по его вине?
Но я про другой случай: воруют красивые, новые авто. Значит, точно чтобы не украли купи еле дышащую на ладан копейку. А еще лучше ходи пешком или лучше сиди дома, вдруг на улицах неспокойно.
Ты не думаешь, что так можно до паранойи дойти?
Про гопников...если ты хорошо одеваешься, живешь в нормальном районе, но возвращаешься поздно, что тебе делать?
Ты не думаешь, что улицы для нормальных людей, а не для гопников. Конечно, это в идеале, по сути это не так. Однако это не значит, что всем надо бояться и сидеть по домам.

Вина женщины может быть.
Но может ли быть вина женщины в насилие над ней?
Это не значит, что зачастую виновата женщина.
Она может быть провоцирующим фактором, но у того, кто совершает преступление тоже должна быть голова на плечах.

Одна моя знакомая рассказывала случай. В маленьком городке несколько пацанов выпили лишнего и изнасиловали малолетку. Завели дело. Но у кого-то из них были более влиятельные родители. В общем, остался отвечать один из парней. Он предложил родителям девочки взятку. Они взяли, а потом дело не закрыли (не очень красиво, но сейчас не об этом). Его посадили.
И знакомая сожалеет: какой был хороший пацан, ничего же не сделал, а его одного засадили.
Конечно, история неоднозначная. Но головой надо было думать ДО. Не умеешь пить -- не пей!

Ответ на комментарий Nedomolvka # Это я к чему.
Не думаю, что в статистике изнасилований были сплошь девушки легкого поведения в мини-юбках.
В чем тогда должен быть провоцирующий фактор?
Понимаешь, человек может быть таким, что найдет себе в любом случае оправдание.
Мол, она женщина (и симпатична от природы), он мужчина. Природой им завещано плодиться и размножаться. И ему в этот момент захотелось плодиться и размножаться. А ей нет. Или не с ним. Или не сейчас.
так она сама виновата, что женщина, при этом не исполняет своей природой завещенной миссии, так еще нельзя быть красивой такой!

Ответ на комментарий DiscMan # Хм, ты действительно думаешь, что неграм больше делать нечего, как ходить на сборища ККК?
А чем тогда виноват негр, который просто идет по улице (он же не знает, что это улица скинов)?
Он будет виноват, тем только что родился, идет по белой улице, так еще и улыбается, так еще и хорошо одет, так еще и идет с красивой (белой!) девушкой, так еще и отошел только что от дорогой машины (вот, с*ка, честным скинам на такую никогда не заработать)...список можно продолжать.

Ты правильно написал: за ДЕЙСТВИЯ.
Как правило, жертва может ничего не совершать, чтобы стать жертвой.
Доведение до самоубийства это действия или (иные способы воздействия), которые имеют своей ЦЕЛЬЮ довести человека до самоубийства.
Какая цель у жертвы? Стать жертвой?

Ответ на комментарий DiscMan # А также объясни: какие действия ты считаешь виной женщины?

все, закрываю этот трэд для комментариев.
это неприятный для меня вопрос/тема, что даже мнения больше читать не хочу.

Tale-Quale, teoretik, igor7108 отдельное спасибо ВАМ за ответы.