))) Достоевский был прав, безусловно. Религию никто не отрицает - по крайней мере те, к кому вы в данном сообщении обратились. Жаль, что в ходе столь длительного обсуждения вы сами этого не увидели. Вероятно, христианские штампы-шоры слишком сильны) По поводу третьего пункта небольшое замечание. "Род, племя, касты – существуют только в очень диких местах", написали вы. Это настолько странная мысль, что я не знаю даже, с какого конца к ней подойти. Род существует во всех местах. По крайней мере я - продолжатель моего рода. Слово "семья" есть, так вот, это про то же. С кастами - еще интереснее. Безусловно, сейчас в повседневном обиходе нет слов "брахман", "кшатрий", "шудра". Но есть священнослужители, политики-воины, торговцы-предприниматели-менеджеры, есть рабочие-служащие. Это те же самые касты, только формируются они не всегда по признаку рождения, чаще по признаку призвания. Это если вы не знали. Если знали, процитированная несколькими строками выше мысль звучит очень и очень странно.

между прочим, в предыдущей ленте комментариев вы выставили ряд обличений в отношении т. н. язычества и язычников. на каждый из них я, например, постарался в меру сил ответить. судя по данному посту, вы эти ответы либо не прочли, либо не смогли понять, либо не смогли воспринять и принять. в любом случае, я старался говорить совершенно конкретно, а не абстрактно, тогда как вы продолжаете рассуждать именно в абстрактном ключе, а я - снова отвечать на абстракции). Раз так, хорошо: 1) Вера в высшие силы. Разумеется. В той самой ленте комментов мы пальцы стерли, объясняя вам, что не являемся атеистами и верим как в высшие силы, так и в Всевышнего - создателя проявленной и непроявленной вселенных. Остается еще раз сказать - да, вера в высшие силы. 2) Любая религия – это целостность. Опять-таки безусловно, и опять-таки непонятно, почему эта мысль подана, если никто не говорил противного. Если вы под целостностью подразумеваете наличие именно абсолютного добра и абсолютного зла, то вот вам сова конкретика: в какой именно момент в христианстве подается знание, что Бог иудейский (которому вы поклоняетесь) - добр? В моменты, когда он велел иудеям покорять и обращать в рабство все народы? Или когда он уничтожил несколько тысяч человек, не с того конца подошедших к его ковчегу в пустыне? Я к тому, что даже Саваоф-Иегова-Яхве не является абсолютным добром, т. е. белым - он добр только при выполнении его постулатов. Почему? Потому что он - скажу еще раз, поскольку эти слова игнорируются - бог войны языческого пантеона древних евреев, один из многих, в пользу которого кровожадный народ отказался от остальных своих богов. Кроме того, христианство признает, что Сатана является не только существом ангелического порядка, но и частью божественного замысла. Проще говоря, одной из эманаций вашего Бога. Поэтому про полюса... "Черное" и "белое" - звучит красиво, но за шаблоном рукописного текста любого писания скрывается миллион оттенков. 3) В истории ничего нельзя навязать или повернуть вспять. Опять неправда, и история знает миллион примеров. Далеко идти не нужно: освобождение от татаро-монгольского ига - поворот истории вспять. Кстати, раз уж про иго. Если бы в свое время оно не было сброшено (было или нет, вопрос другой, будем говорить про официальную историю, поскольку вам так больше нравится),то сейчас была бы совершенно иная картина мира. Но некоторые говорили бы: ах, как было прекрасно, если бы иго все-таки было свержено, так как именно до ига это была настоящая Русь. Другие бы спорили, что историю переписать нельзя и что о до-иговской руси не сохранилось ничего, соответственно, руси как таковой не было, это красивая сказка, но думать о ней глупо. Это признак духовного рабства, ZnichKa)))))))

я уже ушел, но вспомнил одну вещь и вернулся... при чем здесь шаманский бубен-то? шаманизм - строго определенный термин, изучающий конкретное явление философской и магической жизни ряда народов мира. а на руси не было шаманов, были волхвы.

Шумофоб-тишинофил, я вынесла это в отдельный пост - потому что пытаюсь понять твоё язычество. Где оно? Я - православная христианка, у меня есть заповеди и символ веры, а ты - кто? Твои взгляды постоянно меняются, или ты просто не можешь их стабильно сформулировать, ты не признаешь своих ошибок и неточностей, и что я тебе могу сказать? Вот я и пытаюсь согласовать понятия. Хотя бы несколько общих значений. Одно из трех - уже согласовано. ))) А про касты - снова сходи к древним грекам.. они про объем понятия тебе расскажут. В любом словаре посмотри... каста - это всегда наследственность и всегда эндогамность. Если эти признаки убрать - то будет уже не каста, а другое понятие. И род - это же не семья. Сделать подборку по словарям? а по третьему пункту - ну кому удалось повернуть историю? какой миллион примеров? о чем ты говоришь? (снова - "была бы", "говорили бы", "ах если бы да кабы"))) при чем тут иго? кто-нибудь перешел от, например, монархии в кочевое состояние? или от плуга - к палке - копалке? Расскажи про свою систему - что у тебя за символ веры? Что для тебя - свобода? А бубен и дерсу Узала - просто как одни из cимволов язычества... жалею я его и пытаюсь от твоего профанизма защитить)))

То что разговор идет на разных языках это очевидно. Давайте немножко определимся. 1. Любое общество не стоит на месте. Оно развивается. Касты (варны) и тп. за небольшим исключением ушли в прошлое. Выделять их в нашем современном обществе - значит размывать само понятие и заниматься литературщиной и фэнтэзи. Современные офицеры это не кшатрии. Брахманы вовсе не партийные деятели. А фермеры отнюдь не вайшьи. В кастах определяющей является родовая основа и замкнутость. А именно этого в современном «свободно-атомарном» обществе нет. Даже если внешне что-то может напоминать. Но, как танк отличается от боевого слона, так и современное общество отличается от древнего. И по структуре и по боевым задачам. 2. Язычество - это общий и довольно условный термин, обозначающий широкий спектр религий и верований: от шаманизма и колдовства до стройной системы античной идеологии, более напоминающей современную науку. Можно сказать, что язычество это все те религиозные народные (именно языческие) верования, которые не относятся к христианству, к исламу или буддизму... В этом смысле верования и представления славян не отличаются от шаманизма. Но в любом случае язычество - это обожествление стихий и анимизация природы (окружающего мира). И опять-таки это религия родового общества. А современное общество - не родовое, хотя в нем и сохраняются родственные отношения. 3. Г.г. «язычники» критикуют христианство совершенно формалистически. Видимо, сущность его остается по ту сторону их понимания. Иными словами, самолет пытаются раскритиковать с т.зр. автомобиля (колеса маленькие, двигатель стоит не там, да и зачем такие крылья?) Таким же образом всю «языческую» критику христианства можно обратить и против самого язычества (но об этом Зничка уже говорила)… Поскольку и оно – религия, и оно в истории очень часто не соответствовало каким-нибудь нравственным нормам. Вообще у меня такое ощущение, что критику христианства г.г. язычники черпают из учебника по "Научному атеизму". 4. Русский народ и русская культура возникли и развивались 1000 лет внутри православной цивилизации. Возвращение псевдо-язычества неизбежно будет разрушать все созданное и накопленное за века. Тем более, что для современного общества идеология родового строя неприемлема по определению. Вера людей происходит из их отношения к природе и окружающему миру. Отношение сейчас уже явно не то, что было в древности. Будет ли конструктор межконтинентальной ракеты перед ее запуском искренне приносить в жертву Перуну черных петухов?

Сергей_Былинин, 1) деление на касты - деление человеческого общества на слои. грубо говоря. в большинстве традиционных культур принадлежность к касте определялась действительно с рождения - родился кшатрием, будь им, например, но нельзя сказать, что это правило. ничего подобного. вариантов тьма: личные качества, инициация, выбор вышестоящих... собственно, о чем говорить, если яркий пример - будда, который, будучи вначале кшатрием, стал брахманом после просветления. в других случаях (в том числе и у некоторых славян) человек вообще в течение жизни проходил все касты, становясь брахманом к 90-летнему возрасту (если доживал). так что не принимается. 2) поскольку вы являетесь ярыми сторонниками христианства, иначе зачем еще устраивать этот спор, то посоветую вам обратиться к православным же источникам (захотелось вдруг напомнить, что для ассимиляции греческие пиарщики стырили славянское слово "православие" (правь славь) и приписали его к себе, чтобы снизить отторжение), которые дают формулировку волхвования. Волхвование - древнее, восходящее к языческим временам магическое искусство, имеющее исключительно славянские корни. Шаманизм - нет. Несмотря на схожесть в некоторых вопросах (а еще больше схожести у вашего христианства с иудаизмом, например). Так что не принимается. 3) о каких формальностях идет речь, если вам указываются на конкретные моменты из вашего же священного писания, на кокнретные исторические факты, на цели появления РПЦ и на рабскую сущность данной веры. Про научный атеизм я вообще уже устал повторять. Кгда вы поймее, что вера и духовная жизнь не означает зацикливание на конкретной, не самой удачной религиозной форме? Я долгое время был христианином и спорил, как и вы, несмотря на то, что многие моменты меня откровенно смущали. С христианством я знаком лучше многих христиан, так как номинально воцерковленные россияне являются по сути атеистами и с трудом перечислят вам хотя бы те же 10 заповедей, которыми гордится Зничка. К слову, у вас нет этих 10 заповедей, так как в писании четко говорится, кому они были даны. Иудеям. Не гоям. 4) считать, что русский народ возник внутри православной цивилизации - (прошу прощения) невежество. данный народ до своего крещения обложил данью половину европы, в том числе константинополь. который только благодаря крещению (какая "случайность"!) вдруг оказался сверху. дальше. при чем тут Перун и черные петухи? возьмем в качестве примера христианство: подскажите, а сейчас конструкторы этих самых ракет занимаются такими каннибалическими обрядами как пожирание крови и плоти человеческой перед запуском? Или имобязательно нужно иметь под мышкой какую-либо часть мертвого хорошего христианина (святого), которую нужно нацеловывать в момент нажатия кнопки "старт"?)

ZnichKa, отлично. есть символ веры. есть заповеди. и? то есть вы им следуете? всем десяти? и символ действительно дает вам ту духовную силу, которую по идее давать должен? при мало-мальской способности медитировать человек занимается во сто крат более духовной жизнью. дальше. мои взгляды не постоянно меняются, я их в процессе данного обсуждения вообще ни разу не менял. я в разных формах повторяю одно и то же, так как вы в силу каких-то причин уцепились за рамку (форму) и не способны посмотреть дальше, что, повторяю, является духовным рабством. так вот у меня его нет. Про род - делайте подборку по словарям, если есть желание. Только я с детства знаю, что являюсь продолжателем своего рода, а вы как порядочные христиане стараетесь этого не помнить. Еще бы, ведь сказано - чтобы прийти ко мне, ты должен возненавидеть отца своего и мать свою. Только не нужно говорить, что это иносказательная форма, присущая сакральным текстам. даже если это и так, то это достаточно кровавая, я бы даже сказал чернокнижечная форма.

Шумофоб-тишинофил, ну, это не годится. критика - без предложения положительной программы просто резонерство. Ага, то есть - понятно.Жуткая смесь выхваченных копипейстом из контекста цитат и эклектика фраз Мамлеева (православный, кстати, а стоит у тебя в эпиграфе ), Чудинова и Буса Кресеня, плюс всё, что попадется.. Сказать тебе про твоё язычество - совсем нечего, так, да? Ну ведь можешь же ты написать что-нибудь САМ? Интересно именно это))) что такое это твое язычество? если у тебя нет духовного рабства - а что же есть? Зачем столько критики беспорядочной? Принимаются каменты без отрицаний и без частицы не

Исходное сообщение Шумофоб-тишинофил считать, что русский народ возник внутри православной цивилизации - (прошу прощения) невежество. данный народ до своего крещения обложил данью половину европы, в том числе константинополь.

1. а можете конкретно перечислить подданные народы в этой самой пол-европе (желательно с указанием источника)? 2. объяснить что такое дань и в какой форме она взималась? 3. что вы понимаете под термином "русский народ" для 9-10 вв.?

ZnichKa, мне по поводу Мамлеева любопытно. Во-первых, ни он сам, ни его мысли из каких-либо трудов мною в ходе этого обсуждения не цитировались. Во-вторых, вы вообще читали "Судьбу бытия", фраза из которой указана в этом самом эпиграфе? То есть понятно, что в яндексе по фразе нашли данный труд, но сначала бы почитали, а потом кивали и на православие (в особенности, так как в данном труде Мамлеев рассуждает о мироустройстве с позиции индуисской традиции, а затем пытается выйти и за ее пределы), и на копипаст. К слову, на Чудинова и на его размышления также не было ни единой ссылки. Кстати, "копипаст" - слово, конечно, хорошее, только применять тоже лучше по назначению. Так как цитирование и ссылка - не совсем копипаст. А изложение собственных мыслей, которые могут пересекаться с рядом других, также копипастом не является. Про все остальное уже было сказано. Повторяться бесконечно я не намерен) Сергей_Былинин, под термином русский народ я подразумеваю тот самый народ, который был наполовину вырезан в ходе геноцида, вошедшего в историю под названием "крещение Руси". И к которому некоторые здесь, очевидно, себя не причисляют. По поводу остального - воспользуюсь вашим с Зничкой излюбленным приемом и посоветую открыть хотя бы школьный учебник истории (норманская версия истории России, несмотря на все потуги, с которыми в свое время боролся Ломоносов, не смогла вычеркнуть из истори ряд фактов), в котором прочесть про походы русских князей на Константинополь.

ZnichKa, ладно, с этим я согласен. Христианство возникло как религия любви. Но вот только потом, ее основателя распяли римляне, и кто бы что ни говорил, это были римляне, а обвинять в этиом евреев - это продолжать традиции антисиметизма или как его там. А Римская цивилизация всю своб историю искала способ выпендрится перед варварами, богами и даже самими собой. И как следствие проводили политику захвата всего мира. Соответственно за очень короткий период толи христиане переборорли римлян (в чем я смоневаюсь), то ли римские власти поставили христианство себе на службу, в результате чего появилась Византия и позднее Ватикан. Поставили на службу именно потому, что учение Христа как таковое в современном христианстве занимает такую же малую долю, как капля в море. После него каждый хрстианнин, который умел писать, наверное, считал свои мдолгом дополнить догматы. В результате чего имеем получившуюся из доброй секты мировоую религию по мозгопромыванию. Тысячелетнюю историю каждый поп тянулд одеяло на себя, что породило мноджество дыр и несостыковок к идеях христианства. Или вы всерьез считатете, что религия добра могла породить крестовые походы? Возможно, христианство и является религией добра, но только для тех, кто верит в это. Есть христиане, а есть христиане, распявшие собственного бога. Что до язычества, то его как раз очень долго и упороно косила эта ваша "религия добра" (конечно уже искаженная в политических целях), причем по всему миру. Язычество это не религия, это вера, причем эта вера может быть совершенно разной для разных народов или даже отдельных людей. В единую кучу все собрали как раз христиане, чтобы четко обозначить с кем боротся. И потом я не говорил, что не признаю богов, я сказал я не признаю ВАШЕГО бога. А почему дискуссия переросла в непрлдуктивную - так не говорите вещей типа "христианство это все, оно столько для нас сделало". Я всегда буду говорить, что и до христианства была цивилизация славян, ничем не хуже православной, лично по мне даже лучше. И все достижения типа письменности являлись лишь вопросом времени, если уже не существовали. Что до рассказвать вам про "что для меня язычество", это пожалуйста, но не в такой обстановке, и если я буду уверен, что вы не начнете опять говорить о моей буйной фантазии, как случилось в прошлом посте. P.S. Я между прочим уважаю Христа, как личность, и даже верю в его существование, но вот все что случилось после него, что можно назвать развитием христианства - это бред сивой кобылы.

Шумофоб-тишинофил, ага, Мамлеева читала, и даже слушала его на лекциях))) Сама по себе Традиция православия - не отрицает, а наоборот как раз, и Мамлеев - в том числе, в своих интервью он говорит именно об этом. И "Судьба бытия" ничего против православия не имеет. Ну вот, поскольку никакой собственной программы у тебя нет - я по твоему дневу пытаюсь сделать выводы - каких же все-таки взглядов ты придерживаешься... У тебя, получается, собственная, индивидуальная Традиция))) Тюняев-Чудинов, так же как и все остальные фоменки - сильно противоречат Традиции, они профанируют историю. Вот я и говорю о мешанине и эклектике))) А что именно тебе повторять? Ты же ничего так и не сказал - про свое язычество. Как зовут твоих богов? Какую духовную свободу они тебе дают? Что за эсхатология и онтология в твоем язычестве? Какие заповеди? Какой ритуал соблюдает твой род, продолжателем которого ты являешься? Или всё построено только на много раз повторенном отрицании христианства?

Zinzezihel, понимаешь, человеческая жизнь - это не мерило духовных ценностей))) Бред сивой кобылы - это считать человеческие жертвы. Любовь - это идея, а не гуманистические сопли: "ааа, птичку жалко"

ZnichKa, нихуя себе, сказал я себе. Это как не мерило? Это значит мне язычнику нельзя пойти первого попавшегося человека запросто так убитбь, а вам можно, потому что вы в любовь верите? И вообще нахуй такую идею, которая бдлять тока на бумаге хороша. Прощу прощения за мой французский.

ZnichKa, если вы искренне полагаете, что православие и веданта-йога, которой следует мамлеев (я имею в виду метафизическую школу, а не религиозную форму, это разные вещи) - суть одно и то же, то... Дальше. Зничка, следуйте, очень прошу, хотя бы собственной логике: в одной и той же мысли вы пишете "Ну вот, поскольку никакой собственной программы у тебя нет", а в другой - "У тебя, получается, собственная, индивидуальная Традиция". Так вот, собственной программы у меня нет, разумеется. я ж не претендую на пост гуру и спасителя. Тем более, что некоторые "смиренные христиане" (про заповеди-то свои не забыли?) почему-то вдруг резко озлобились и обвиняют меня в постоянном нескончаемом копипасте и практически плогиате даже там, где я просто выражаю свое мнение. При том что сами постоянно путаются в терминологии - хотя, надо сказать, все же постепенно исправляются. К слову, христианство ЗАПРЕЩАЕТ своим адептам практиковать путь духовного развития, подаваемых той же ведантой. В Библии есть конкретные указания на это: что бывает с христианином, если он отверзнет очи. А про язычество - опять-таки советую вам, пользуясь вашим же бесценным примером, обратиться к письменным источникам. Их, к счастью, много. С указанием как Богов (если вам так необходима рамочная форма для возможности восприятия того или иного учения), так и традиций, в том числе как бытовых, так и частичной метафизики. Если речь у вас идет именно о понятии т. н. спасения в язычестве, то могу ответить. "Спасение" - христианский термин дальнейшего существования души, обозначающий что-то типа положения на полочку в загончик ("спасти" - дословно загнать овец в загон после выпаса. Если вы помните собственные писания, то знаете, кого в христианском символизме называют овцами). В язычестве есть путь развития души и энергетики человека, имеющий оперативный характер. Я здесь имею в виду язычество вообще, без славянской формы в виде конкретно славянских имен природных и космических сил (богов), так как язычество всех народов - суть одно и то же (различны только формы, в том числе имена). Для знакомства с оперативным характером язычества можете обратиться к тем же индуизму, веданте или даже буддизму как практически языческой по фундаментальным своим показателям религии. Источников - тысячи. Причем об этом я вам уже недвусмысленно намекал, но на то вы, вероятно, и христиане, чтобы воспринимать только обличенную в вашу родную религиозную форму информацию))) Сам я больше ничего рассказывать не буду, почему - достаточно лаконично объяснил Zinzezihel

Zinzezihel, чему удивляться? За всю историю своего царства христианство отлично доказало, что человеческая жизнь - ничто. Убивая тысячи и сотни тысяч людей. Собственно, аналогичное отношение и к родной земле. Это объясняет, почему всего за тысячу лет охристианившаяся Россия почти превратилась в эдакую газовую камеру или даже пустыню без плодородия, чистых воздуха и вод, недр и остального. Это все христианство поработало. Так как данная тоталитарная секта, как и все секты, исповедует следующие идеи: земля и земная жизнь - ничто, здесь нужно страдать и мечтать отсюда свалить, а чем больше страдаешь, тем лучше будет на том свете, зато ненужные золото и прочее нужно нести в храм. Причем почему-то жрецам этого культа золото и откормленные ряшки на пути "спасения" не мешают.

ZnichKa, а если говорить про богов, пожалста. Как там вашего христианского бога зовут? А-Хрен-Его-Знает. А как он выглядит? А-Изображать-Будешь-Руки-Пообрываем. Вот такой он у вас великий и для меня ничего не сделал. С другой стороны - есть Род, он создал все, что я вижу и меня в том числе, он наш дед и любит нас, поэтому в мире столько хороших вещей. Откуда плохие? Их создают люди, чаще всего те для кого "человеческая жизнь не мерило". Есть Солнце, оно дает нам свет и тепло, без которых мы вряд ли бы смогли выжить. Есть Перун - предводитель воинов, чья власть строится не на "принеси-подай" а на авторитете и личном примере, и его пример - это мужество, сила, разум, смелость. Вот это мои боги.

Шумофоб-тишинофил, ну, всё теперь понятно. Ни язычества, ни традиции. Вульгарный материализм - процветает))) Самое главное - что бы все были сыты и живы. А больше ничего и не надо. Голливуд, Макдональдс, MTV))) Животный такой взгляд. Эх, а ты говорил об идеализме, высших силах..."Естественная свобода" победила духовную, да? Zinzezihel, быстренько отредактируй свой камент, а то удалю)

ZnichKa, удаляй. Я сказала то, что думаю. И по-другому отвечать на такое отношение к жизни я не буду. И кстати это спор мне кое-что дал. Вы - христиане одни, а нас - язычников - уже как минимум трое.

Исходное сообщение ZnichKa Шумофоб-тишинофил, ну, всё теперь понятно. Ни язычества, ни традиции. Вульгарный материализм - процветает))) Самое главное - что бы все были сыты и живы. А больше ничего и не надо. Голливуд, Макдональдс, MTV))) Животный такой взгляд. Эх, а ты говорил об идеализме, высших силах..."Естественная свобода" победила духовную, да?

Зничка, опять скажу одно и то же. Ничего подобного. Для нас вера - это духовная жизнь, для вас - пародия на духховность, которая выражается в поклонении умершему две тысячи назад человеку и запрете на любые движения, даже отдаленного отдающие мистицизмом и эзотерикой. Сыты и живы - да, все должны быть сыты и живы. Потому что человек может полностью посвятить себя духовному развитию, только если ему есть, на что существовать самому и его РОДственникам-РОДным. Кстати, если для вас идеал, когда все голодны и мертвы, сочувствую. А про высшие силы я не только говорил - я говорю о них и сейчас, и буду дальше. Просто рабы (вы ведь называете себя рабами божьими, хотя бы с этим не станете спорить?), которые по определению должны только работать на благо хозяина, неспособны увидеть их вне собственной убогой и юродивой формы.

Исходное сообщение ZnichKa Zinzezihel, быстренько отредактируй свой камент, а то удалю)

Еще одно доказательство того, что для вас форма важнее содержания. Оказалось, что матное слово собственного ПЧ - намного хуже, чем слова "бред сивой кобылы - считать человеческие жертвы".

Шумофоб-тишинофил, судя по нежеланию отвечать конкретно на исторические вопросы и намек на якобы бывшее избиение половины русского народа в 9-10 вв. Вы являетесь сторонником теории (лучше сказать гипотезы) А. Тюняева. Конечно, всякая гипотеза имеет право существовать. Но гипотезе рано или поздно потребуются серьезные доказательства, а не случайный набор фактов. Иначе она останется лишь фантазией автора. И вот, что хотелось бы по этому поводу сказать. Есть довольно распространенная тактика в политике. Берется бойкий «дурак» или «вор». Ему дают деньги (средства) и… начинается усиленное продвижение наверх его идей. Обычно популярных в народе, но на уровне попсы и макдональдса. Народ конечно за ним идет и уходит от серьезных политических направлений. Потом накануне выборов вдруг публикуются разные опровержения и компроматы (благо изначально все готово для критики «дурости»). Псевдо-лидер оказывается ничтожеством. Его идеи скомпрометированы, но вместе с собой утаскивают теории действительно серьезных противников. Все! Народ от «нежелательных» идей отказывается и власть захвачена. Есть у меня опасения, что труды г-на Тюняева играют именно такую провокационную роль.

Исходное сообщение Zinzezihel ZnichKa, удаляй. Я сказала то, что думаю. И по-другому отвечать на такое отношение к жизни я не буду. И кстати это спор мне кое-что дал. Вы - христиане одни, а нас - язычников - уже как минимум трое.

смешное высказывание про трое. Просто не вступаем в спор, по любви кстати чтобы не вводить во искушение. Насчёт жерт, насчёт рода, про оставь маму с папой и тд -просто видимо совсем не в теме вы. Я вот не стану даже и спорить- всё это есть в литературе, надо просто почитать. А не так, ничего не зная, вешать штампы- вы,христиане то, вы сё...У меня две троюродные сестры ушли, в такие же как у вас, рассуждения. Намешано всего-немеряно.В том числе и зелёные человечки с Альфы Центавры ...и славяне- центр вселенной...Честно, очень стали неадекватные.Жалко.

Сергей_Былинин, То, что считается сейчас официальной историей России - так называемая норманская теория, продукт "исторических исследований" ряда немцев, имевших конкретные политические цели. А другие версии развития истории выдвигал Ломоносов (очевидно, христиане ненавидят и этого выдающегося русского гения как все русское, так как пост со ссылкой на рассказы о нем был немедленно удален хозяйкой блога). нежелание отвечать конкретно связано с аналогичным поведением в течение уже длительного времени со стороны оппонентов. Раз уж вы о политике. Есть другая распространенная тактика, о которой я талдычу с первых комментариев в предудущем еще посте Знички. Постепенно продвинуть в страну, которая находится в сфере ваших интересов, свои идеи и свой образ жизни, активно пропагандировать их и вместе с тем тщательно гнобить противные традиции, сложившиеся в этой стране. А в дальнейшем - уничтожить следы того, что было раньше. Так было в ходе Крещения Руси. Так происходит сейчас (правда, вместо церкви выступает НМП, более известный многим как "американцы").

татьяна_ники, у меня двоюродная бабка в христианство ударилась сильно. была старушка как старушка, а стала неадекватная бабка с выпученными глазами, готовая загрызть любого только за один намек на сомнение (причем сомнение даже не в христианском учении, а в ее понимании оного). безумие - оно всегда ничего хорошего не приносит, знаете ли.

Исходное сообщение Шумофоб-тишинофил татьяна_ники, у меня двоюродная бабка в христианство ударилась сильно. была старушка как старушка, а стала неадекватная бабка с выпученными глазами, готовая загрызть любого только за один намек на сомнение (причем сомнение даже не в христианском учении, а в ее понимании оного). безумие - оно всегда ничего хорошего не приносит, знаете ли.

нет, ты неправильно понял. Они как раз не выпучивают ничего, и не агитируют ... Они по жизни стали неадекватны. И очень агрессивны и причём совсем не по теме их верований. Хотя на христиан, на церковь нападают очень, но это если речь зайдёт. Вот за их душевное здоровье очень опасаюсь. А физическое так подтянули они, едят здоровую пищу и постоянно пьют воду. почитала твой дневник.)

татьяна_ники, а чего бы на вас и не крикнуть, если у вас что не библия, то сразу челеные человеки? А мне кстати несколько раз звонили и под дверь приходили проповедовать углубленное изучение библии. Сожрал бы их дракон северного моря, их и их чортову книгу.

татьяна_ники, спасибо! не переживай, тут у них просто лень... и обработка всякими чудиновыми %).. ведь гораздо легче поверить в одну короткую сказочку, чем учиться, читать и работать над собой. Да и богатство у них - только в деньгах и измеряется))) Пожалеть просто нужно)))

татьяна_ники, я правильно понимаю: беспокойство вызывает, что они не агитируют и ничего не выпячивают, а также ведут здоровый образ жизни, а не разрушают себя с блогословления РПЦ, как остальные? Вот негодяи!

Шумофоб-тишинофил, поскольку тобой была совершена попытка "примазки" к Традиции - вот, хочу процитировать классика - Дугина. Точки чтобы над й поставить))) "Важно, в первую очередь, понять принципы традиции, и применить эти принципы к своей собственной традиционной форме. В подавляющем большинстве случаев это относится к Православному Христианству, так как именно оно является в некотором смысле естественной и провиденциальной религией России. Профаническое считает себя вправе оценивать Сакральное, вплоть до того, что позволяет оспаривать его качество или даже отрицать его вовсе. Низшее судит о высшем, невежество оценивает мудрость, заблуждение господствует над истиной, человеческое вытесняет божественное, земля ставит себя выше неба, индивидуальное устанавливает меру вещей и претендует на диктовку Вселенной ее законов, целиком и полностью выведенных из относительного и преходящего рассудка. "Горе вам, слепые поводыри!" - гласит Евангелие. И в самом деле, сегодня повсюду мы видим лишь слепых поводырей, ведущих за собой слепое стадо. И совершенно очевидно, что, если эта процессия не будет вовремя остановлена, и те и другие с неизбежностью свалятся в пропасть, где они все вместе безвозвратно погибнут"

ZnichKa, вот про богатство попрошу поподробнее. Это вы с чего решили? Это значит если мы кретинского бога отрицаем, то на нас можно все зло мира вешать?