• Авторизация


кросспост про верующих 26-08-2008 17:07 к комментариям - к полной версии - понравилось!


вот честно могу вам сказать,дорогие мои,что я с большим скепсисом отношусь к людям,когда они говорят,что они верующие и/или хотят стать религиозными людьми. еще с большим скепсисом я отношусь к людям,делающим такие заявления,если я их знаю достаточно хорошо. как бы мне не старались доказать,что настоящая вера внутри,что если человек не молится каждое утро и перед сном,то это не значит,что он неверующий,мне слабо верится в правдивость слов "я верующий человек,я верю в Бога,я люблю Бога". слабо я верю в это не из-за того,что я не верю в него,не из-за того,что говорю "господибожемой" просто как устойчивое словосочетание,а не верится из-за поведения этих самых "верующих". есть у меня одна девочка знакомая (она не верующая),которая по приколу хочет выйти замуж за какого-нить монаха,нарожать ему 3-5 детей и жить припеваючи. когда я ее спрашиваю "нафига тебе это?",она отвечает что-то типа "а что,прикольно,он тебя любит,детей всегда хочет,никаких проблем." занавес.
но больше всего  меня восхищают верующие,которые ходят в храмы,замаливают свои грехи,лоб расшибают перед иконами,общаясь со святыми. выходят из храма,сворачивают за поворот,встречаются с друганами,покупают пивасика и идут гулять,попутно обсуждая,кто какую киску вчера трахнул. а когда из храма выходят две женщины,с виду очень приличные,скромные такие,в платочках. и тут,отойдя от ворот храма пару шагов,перекрестившись,они возобновляют прерванный разговор на фразе что-то типа "А Машка-то,сучка,сахара мне вчера не одолжила!" вы думаете,что я сейчас все это придумала и все это очень утрировано? а нихрена! все это было увидено и услышано мной лично. вот такая вот у нас сейчас вера в Бога. вот поэтому-то я и улыбаюсь кривенько,когда мне кто-то заявляет,что я,мол, верующий.

МореНебоОблака
[700x278]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (13): «первая «назад
про веру умолчу.. потому что мне сложно верить во что-либо хорошее, меня как то родственница пыталась затащить в церковь чтобы мне знать все обычаи, но когда мы шли мимо церкви ... вообщем боюсь я ее как огня... как то не по себе становится... то ли от того что надо туда заходить кристально читсой, то ли после всего действа свечка должна искупить мне мои ошибки...
Aleks_Ander 01-09-2008-07:31 удалить
Исходное сообщение blacknessdarkness я уже наверное автоматически определяю, что истинно, а что иллюзорно.
Да вы уже просветлённый человек! Завидую... дискуссия возникла из-за того, что Манвик поставила под сомнение существование веры у людей, которые имели смелость высказать эту мысль.
я с большим скепсисом отношусь к людям, когда они говорят, что они верующие
Этот вывод она сделала исходя из СВОЕГО опыта. У читателей блога опыт свой, они имеют другую точку зрения. Даже те тётки, что выходя из церкви продолжают сволочиться, имеют право на веру в лучшую загробную жизнь. Я бы сравнил церковь со страховым обществом, в которое мы периодически делаем вклады, чтобы в конце концов нам зачлось и наша набожность (показушная чаще всего) и часы скуки, проведённые в церкви, и десятирублёвые взносы в ящик для пожертвований. Толку от этого никакого, но душе спокойнее, а вдруг там, на небесах сработает! Манвик не устраивает такая вера. Она считает, что вера должна быть истовой, непоказушной, и постоянной. Типа если ты веруешь, то и нехуй тогда материться! Каждый верит в силу своих сил и обычаев впитанных с детства. Я например считаю, что если человек приходит к вере сам, уже во взрослом возрасте, это намного лучше нежели если он будет ходить в церковь с младенчества, и впитает в себя всю эту сусальную, наигранную и фальшивую атмосферу. Будет верить в бредовые суеверия, будет перед сном на коленях вымаливать послабления и подарки. Грешить он меньше не будет, но будет считать само собой разумеющимся, что можно и грешить, и потом батюшке исповедаться и всё тебе будет прощено. Фальш привитая с детства не лучше безбожия.
igor7108 01-09-2008-12:28 удалить
Aleks_Ander, Я то считаю что любое "безбожие" (атеизм в общем то) лучше самой искренней веры...
Aleks_Ander 01-09-2008-15:36 удалить
Исходное сообщение igor7108 Aleks_Ander, Я то считаю что любое "безбожие" (атеизм в общем то) лучше самой искренней веры...
igor7108, дело в том, что А-теизм является одной из форм религии. Так же основанной ни на чём, не имеющей под собой реальных оснований. Большинство из а-теистов таковы лишь потому что не знают... есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, наука не в курсе... Я бы желал, чтобы мы больше знали, а не верили...
igor7108 01-09-2008-15:40 удалить
Aleks_Ander, Я скорее придерживаюсь позиции Лапласа - я в этой теории (бога) не нуждаюсь... Пока есть разумное и не мистическое объяснение искать что-то "надъестественное" не вижу смысла. Атеизм мой лично основан на достаточно неплохой научной и философской базе...
Aleks_Ander 01-09-2008-16:01 удалить
Исходное сообщение igor7108 Aleks_Ander, Я скорее придерживаюсь позиции Лапласа - я в этой теории (бога) не нуждаюсь... Пока есть разумное и не мистическое объяснение искать что-то "надъестественное" не вижу смысла. Атеизм мой лично основан на достаточно неплохой научной и философской базе...
Всё сверхъестесственное есть просто пока неизвестное. Согласен. Но теория случайного создания всего(в том числе человека) - выглядит достаточно смешно и нелепо. Специалист все-таки был. И не один!
igor7108 01-09-2008-16:09 удалить
Aleks_Ander, Почему случайного? Наверняка закономерного! Просто в силу колоссальности процесса усилия для его познания нужны колоссальные - пока еще недоступные!
Aleks_Ander 02-09-2008-13:18 удалить
Исходное сообщение igor7108 Aleks_Ander, Почему случайного? Наверняка закономерного! Просто в силу колоссальности процесса усилия для его познания нужны колоссальные - пока еще недоступные!
Пока что атеистическая доктрина отрицает наличие разумного начала и, соответственно, его вмешательства в создание вселенной. Следовательно, предполагается, что вселенная является результатом действия бессознательных сил, пусть даже и не познанных нами. Я склонен думать, что бессознательная сила способная создать машину(систему каковой является наш мир) такой сложности и такого масштаба - как минимум плод работы сверхгениального и сверхумелого конструктора. Что опять приводит к разумному началу. я в курсе про пример с обезьяной за печатающей машинкой... но думаю, что это все-таки шутка.
igor7108 02-09-2008-13:28 удалить
Aleks_Ander, Я как раз считаю что системы такой сложности как этот мир могут возникнуть только спонтанно! Любая попытка создание системы целенаправленно - обречена на провал!
Aleks_Ander 03-09-2008-06:48 удалить
http://www.liveinternet.ru/users/igor7108/profile/ igor7108 Вам известно, что сложность одной клетки, кирпичика любого животного организма на земле превосходит сложность автомобильного завода? Давайте проведем эксперимент, будем считать, что составляющие этого завода уже присутствуют в природе. Станки, запчасти, электроэнергия, болты, гайки, роботы. Поместим всё это в некую жидкую среду с любыми свойствами. Начнём взбалтывать этот бульон. С любой частотой и силой. Облучать несколькими лампами, или иными излучениями по совершенно случайным ракурсам. Сколько времени нужно чтобы из этого хаоса создался автомобильный завод и начал бы выпускать требуемую продукцию?
igor7108 03-09-2008-16:03 удалить
Aleks_Ander, Может как раз дело именно в том что завод - слишком простая система? Может это свойство высших систем - самоорганизовываться?
Aleks_Ander 04-09-2008-07:08 удалить
igor7108, ты действительно так думаешь? Или просто ляпнул? Значит, чтобы создать каменный топор мозгов обезьяны недостаточно, а какой-нить синхрофазотрон или коллайдер сами организуются? Кибернетика говорит - никакая система не может построить другую систему сравнимую по сложности с собой. Даже себя воспроизвести она не сможет. Только что-нибудь попроще. Ты же говоришь, что первичный материал (атомы, молекулы, вещество) сами! стали объединяться в подсистемы, которые тоже стали затем создавать всё более крупные системы. Причем ни одной из них неведомо, что это и зачем. И стали появляться некие очень сложные объекты, работающие безукоризненно правильно и долго, и всё это случайно? Высшие системы состоят из более простых, а те, в свою очередь, из еще более простых. То есть чтобы построить сложную систему нужно найти простые. Где мы с вами видим, чтобы системы самоорганизовывались? Напоследок, приведу стих одного моего старшего друга и учителя: СПОР В одном аквариуме спор зашёл меж рыб. Одни шумели: “Бога в мире нет! Будь Он, никто из нас бы не погиб, И мы бы жили в счастье сотни лет. Но ведь одни едят чужих мальков, Другие бьют хвостатых стариков, А петушки совсем теряют стыд! И ведь никто их злость не усмирит!" Им возражал почтенный макропод: "Коль Бога нет, то кто нам корм даёт? Меняет воду, убирает кал? И кто же, как не Бог, наш мир создал? Вокруг взгляните - мир наш - мир зеркал. Оскалишь зубы, - и в ответ оскал. Приветный взмах хвостом, - в ответ привет. Мир зол для тех, в чьём сердце Бога нет!" А человек глядел со стороны. Ему те споры были не слышны. Ему обрыдла с рыбой маята. Гадал: "Продать, иль накормить кота?.." (C) Strannik http://www.stihi.ru/poems/2005/02/28-951.html
igor7108 04-09-2008-14:33 удалить
Aleks_Ander, Я действительно так думаю... Просто с этой точки зрения сложность топора и синхрофазотрона примерно одинакова... Кибернетика - это еще не последнее слово.... Я придерживаюсь мнения о возможности самоорганизации систем....


Комментарии (13): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник кросспост про верующих | Манвик - нора Серебристого Лиса | Лента друзей Манвик / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»