• Авторизация


сегодня мы ходили в гости... 13-01-2008 02:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 (104x150, 5Kb)
и в результате долгого трепа под пиво и креветки созрел у меня такой вопрос...

хорошо это, когда у человека много друзей? когда он со всеми без исключения приветлив и искреннен, что его квартира всегда открыта для гостей, там можно и переночевать в любое время и прийти пообщаться просто так... когда можно в любой момент обратиться за помощью, зная, что не откажут, но когда сложно, почти невозможно для этого человека стать главным, единственным другом?

с одной стороны - ничего в этом нет плохого... с другой... как-то это... поверхностно, что ли... неправильно... а может это я просто не с той точки зрения на это смотрю?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (47): вперёд»
Contrast 13-01-2008-02:59 удалить
Сегодня видимо день гостей был... Я тоже оттуда..из гостей. =)

Я считаю, что много друзей не бывает... Как-то это не реально на мой взгляд... Хотя это опять же таки зависит от понятия Друга у самого человека и его к этому отношению...
Дружба, она же ведь крепкая и твёрдая, но в тоже время хрупкая и нежная... Её легко обрести и так же легко потерять... Не возможно сразу быть во всех местах, так и тут - не возможно себя полностью отдавать большому количеству людей... Каждому другу нужно внимание, нужна какая-то проработка и даже можно сказать, что нужна ещё забота... На всех человека просто не хватит... Либо это уже будет просто каждому по сколько-то процентов, но не 100...
Часть себя мы отдаём любимому человеку... Даже больше... Остальное - друзьям... Мы не безграничны внутри, следовательно и в друзьях не может быть безграничности...

То, что ты описала, это просто сам человек такой по натуре... Он просто открытый, гостеприимный, общительный и отзывчивый... Возможно, что этот человек не может чисто физически принадлежать кому-то одному (другу), поэтому он отдаётся всем на какие-то кусочки себя...
Aerris 13-01-2008-03:13 удалить
Contrast, получается две стороны медали... если ты дружишь полноценно с кем-то одним, то других быть просто не должно? иначе будет нечестно... или же со всеми на равных, и никаких "единственных"...
получается, что и то, и другое - неправльно... как тогда?

вообще, речь идет об Ане, если помнишь ее... она действительно, до безумия гостеприимный/позитивный/неконфликтный/приветливый человечек... и половинка ее тоже... но, как ни парадоксально, это и напрягает так сильно, я почему-то не верю, что можно так искренне всех любить... то есть, либо я просто чего-то не понимаю, либо это игра на публику? вообще не похоже...

А еще был такой момент... тоже немного покоробило... Перед посиделками, мы зашли в магазин, я предложила заплатить, или хотя бы разделить сумму пополам, но они категорически отказались. И это ставит в положение... обязанного, чтоли... не знаю, как объяснить, но мне не по себе отдыхать за чужой счет... но не оставлять же деньги под салфеткой, уходя...

в общем, много вопросов... очень сложные впечатления от вечера.
MsColor 13-01-2008-03:24 удалить
Reggej, я тоже знаю таких людей. Добрые, приветливые, общительные, всегда разговаривают так - будто знают тебя сто лет.. но вдруг почему-то называют тебя другим именем.

мне кажется, это попыткой спрятать настоящего себя за маской общепринятых привеливых слов, которые сначала могут, действительно, приняться за искренние, но потом оказывается - что у этого человека по сути и друзей-то настоящих нет.

ну вот такие люди мне встречались.

есть, конечно, наверное, просто харизматичные личности, к которым тянешься.. но всё равно - мне кажется, настоящих друзей должно быть немного.
Contrast 13-01-2008-03:38 удалить
Reggej, другие конечно же могут быть, но не в огромном количестве, переваливающих за десяток. =) Называть конкретную цифру не стану, т.к. это индивидуально. У кого-то их 2 или 3, у кого-то 5-6. И в том и в другом случае - человека хватает на всех. =)
Анна просто такой человечек. =) Искренне можно всех любить, но при этом не выделять никого так сказать из толпы. Видимо у неё такое видение самой жизни, так она воспитана, так она думает, так ей органично, так ей дышится... Она такая и всё. =) Её принимаешь такой, какая она есть...
Вообще, я ещё думаю, что это всё зависит от "устройства" самого человека внутри. Чем сложнее человек - тем более запутанней, более объёмнее происходят все процессы снаружи, т.е. в жизни. Чем проще человек устроен - тем проще у него сама жизнь...

Оооо, деньги - для меня вообще больная тема. =) Мне безумно сложно, когда за меня кто-то платить или когда я "отдыхаю" за чей-то счёт. У меня остаются такие же ощущения "обязанного" и дико напрягает. =)

Деньги в дружбе нужно как-то обговаривать что ли... Даже не знаю.. Хотя, лично я сама никогда ничего не обговариваю, а просто объясняю доступным языком, почему я поступаю так-то и так-то, если к примеру мне просто хочется заплатить за что-что там... Вообще, это очень тонкий вопрос и с каждым человек всегда индивидуально. =)
Contrast 13-01-2008-03:43 удалить
MsColor, другим именем? Эм... Я понимаю, что когда вот-вот познакомились и трудно там запомнить... Но потом-то записаться же в память должно же по-любому... А иначе... Это просто говорит о том, что ты совершенно не занимаешь в человеке никакое место, никакой угол, раз память не может даже выделить строчку для имени...
SMAIL69 13-01-2008-16:26 удалить
интересная дискуссия...
мне ближе утверждение, что настоящих друзей трудно найти и очень легко потерять../проверено на себе.../
насчет количества, соглашусь с Contrast.
а насчет денег...не вижу ничего зазорного в том, чтоб пригласить друзей в гости "бесплатно",канешн приятно,када гости приносят что-нить "к чаю")))
но вообще-то важно,чтоб пришел человек,а не его кошелек...
так же как "угостить друга",тоже вполне здоровое и нормальное явление...
С ОДНОЙ СТОРОНЫ,СЧИТАЮ:-ЗДОРОВО!
С ДРУГОЙ-Люди такие фальшивые...порою,насквозь!Так что...Тут 2 стороны медали...Другой не дали:)
Aerris 13-01-2008-16:51 удалить
MsColor, понимаешь, это не совсем та ситуация, тут человек явно отдается полностью, это не игра совсем и твое имя никогда не забудут... я просто не понимаю, как так можно искренне ко всем, и близко - ко всем, и с радостью...

Contrast, вообще логично, про "чем проще устроен, тем проще жизнь"... то есть, получается, что такие люди, с которыми всем хорошо и которые очень приветливы, они не заморачиваются ни о чем, живут просто, как получается? тоже ведь... не самый лучший вариант...

SMAIL69, про деньги - да, когда ты просто приходишь в гости, а там накрыт стол, то тут неэтично уже что-то предлагать... или ты приходишь сам с тортиком - тоже хорошо... но когда мы вместе закупаемся, и не такие уж мы близкие друзья, так, просто хорошие знакомые... получается двусмысленная ситуация.
Aerris 13-01-2008-16:52 удалить
Свет_голоса, так а что ж хорошего, если фальшивые...?
Reggej, вот и дело...что НИЧЕГО:(.....да что сделать,раз так?Прихидиться либо жить с этим,и принимать.либо отсеять всех....И остаться с самыми вернуми и проверенными.........
Aerris 13-01-2008-17:10 удалить
Свет_голоса, в том и вопрос, какой вариант лучше/честнее/этичнее... не знаю, как сказать... понимаю, что очень индивидуально все... но тем не менее...
Contrast 13-01-2008-17:40 удалить
я просто не понимаю, как так можно искренне ко всем, и близко - ко всем, и с радостью...

Я всегда склоняюсь к тому мнению, что нам трудно понять всегда то, чего нет в нашей жизни. В данном случае - такое вот отношение к людям... Мы не понимаем, потому что мы так просто не живём, потому что у нас другое видение и другие ощущения и по другому к этому относимся. Мы можем понять как-то по своему, но не так, как тот человек, который живёт так же... Согласись, что и у тебя есть какие-то свои вещи, которые далеко не все понимают... Они у каждого есть, просто не каждый говорит о них в открытую тому человеку, который живёт не так...

то есть, получается, что такие люди, с которыми всем хорошо и которые очень приветливы, они не заморачиваются ни о чем, живут просто, как получается? тоже ведь... не самый лучший вариант...

Да... Можно сказать так, что они не заморачиваются и им легко дышится. Дай им твою, мою или чью-нибудь другую заморочку - они попросту не справятся, т.к. они не приспособлены к этому.
Не самый лучший вариант для кого? Для тебя же и для кого-то ещё... Но для них - это самое то. Либо золотая середина, либо возможно даже апогей всех чувств относительно дружбы.

в том и вопрос, какой вариант лучше/честнее/этичнее...

Понимаешь, если тут кто-то тебе скажет, что так-то и так-то будет правильнее, честнее и этичнее, но это ну никак не будет совпадать с твоим мироощущением - ты ну никак не примешь эту точку зрения и не будешь относиться к этому с каким-то взглядом. У тебя же есть свои какие-то частички правды относительно этой темы и свои размышления... Тебе просто осталось собрать полную картинку именно свою и всё. =)
Reggej, ты хочешь знать,как бы поступила Я?
Я скажу как!...

ОТКАЗАЛАСЬ БЫ ОТ ТАКИХ ЛЮДЕЙ.
И не больно мне было...Проходила я это.А если и было...То это НЕ БОЛЬ,-это СОЖАЛЕНИЕ...не более...И оно прошло...
Так лучше...ДЛЯ МЕНЯ-ЛУЧШЕ!...
MsColor 13-01-2008-18:00 удалить
Reggej, тогда если человек действительно со всей душой - то неправильно обвинять его за это. имхо.
SMAIL69 13-01-2008-19:09 удалить
"про деньги - да, когда ты просто приходишь в гости, а там накрыт стол, то тут неэтично уже что-то предлагать... или ты приходишь сам с тортиком - тоже хорошо... "
Reggej, опять же ты говоришь о этичности ситуации, а не о чем-то большем...
не всем людям свойственно понять друг друга.Contrast по этому поводу тебе целую диссертацию написала)))
человек захотел тебя угостить-позволь ему это сделать. дают бери, а бьют беги))
если тебя подобная искренность настолько напрягает, то тебе остается либо обговорить это со своими знакомыми,либо сблизиться с ними настолько,чтоб тебя это не напрягало)))
Contrast 13-01-2008-19:32 удалить
SMAIL69, ээммм...будьте так любезны к Contrast обращаться на "Вы", т.к. она пишет диссертации...
=))))))) посмеялась от души за такой комплимент. =)
SMAIL69 13-01-2008-19:43 удалить
Contrast, красавчег)))5 баллов!!)))) *взаимность*
Aerris 13-01-2008-20:59 удалить
ой... как много всего))

Contrast, SMAIL69,
"Мы не понимаем, потому что мы так просто не живём"

ну это, положим, не совсем так... понять можно все, другое дело, как к этому отнестись, можно осудить, можно принять, можно возмущаться, но понять мыслящий человек может обсолютно все. и здесь (возвращаясь к теме) я не хочу осуждать, мне важно именно понять логику такой жизни, а потом уже из этого выводить свое отношение, ведь так и формируется мировоззрение, мне кажется...

" если тут кто-то тебе скажет, что так-то и так-то будет правильнее, честнее и этичнее, но это ну никак не будет совпадать с твоим мироощущением - ты ну никак не примешь эту точку зрения..."

ммм)) да я скорей наброшусь с кулаками)))) навязывать кому-то что-то это последнее дело... правильно/неправильно для всех не существует... поэтому я и говорю исключительно о приемлимости такой ситуации для себя... чтобы это решить, мне интересно, какие еще бывают точки зрения=)

MsColor, я не обвиняю, ни в коем случае! это очень хороший человечек и в этом нет ни малешего сомнения... просто нужно для себя решить, смогу ли я с ним общаться, прокатит ли для меня быть "одним" из друзей, и какую жизненную позицию нужно иметь, чтобы так дружить... пока что ответа еще нет...
Aerris 13-01-2008-21:03 удалить
SMAIL69, да, когда речь о деньгах, тогда важно, действительно, сблизиться настолько, чтобы не напрягало... но понимаешь, в этой ситуации так не получится... в том-то и дело, что столь близким мне этот человек не станет. вот и замкнутый круг - обговаривать финансовые вопросы сейчас как-то странно, так как не настолько близкие отношения, но ситуация напрягает, причем только меня (для нее нормально все), а если отношения будут ближе, то и обговаривать ничего не нужно, все само станет на свои места... а сейчас непонятный переходный период...

наверное, это нормально...
Contrast 13-01-2008-21:04 удалить
Reggej, понять-то человек может всё, но бывает не всегда, как надо. =) Такой вариант тоже имеется. =)
Aerris 13-01-2008-21:05 удалить
Свет_голоса, не всегда от таких людей хочется отказываться. мне сейчас хочется найти ту логику поведения, имея которую я смогу общаться с этим человеком, потому что мне действительно это было бы интересно.

отказаться от общения - просто.

сложнее разобраться в нестыковке и преодолеть ее, если есть смысл...
Aerris 13-01-2008-21:07 удалить
Contrast, в целях объективности я и хочу притормозить с выводами, и послушать других=))
Contrast 13-01-2008-21:08 удалить
Исходное сообщение Reggej
Contrast, в целях объективности я и хочу притормозить с выводами, и послушать других=))

...Сидишь небось с попкорном и в тапочках и читаешь все коменты... =))))
Aerris 13-01-2008-21:12 удалить
Contrast, ну, попкорна у меня нет, а вот тапочки имеются=))) а вообще, приятно удивило, что эта тема интересна не только нам с тобой=)))
Contrast 13-01-2008-21:13 удалить
Reggej, с миру по нитки и армия наберётся. =)
SMAIL69 13-01-2008-21:40 удалить
Reggej, не знаю нормально это или нет...честно,мне никогда не приходилось вот так вот заморачиваться...вопросы аля "деньги&дружба" решались всегда без напрягов:если мало знакомы,то скидываются все на поровну,если у нас близкие дружеские отношение-в таком случае вариантов масса,причем никто не в обиде,если у кого-то нет денег...

вообще,издалека сложно решать вопрос...может быть еще масса нюансов известных только тебе...)))

поэтому даже знаю,что и посоветовать..)
Aerris 13-01-2008-21:43 удалить
SMAIL69, во!!! именно так привыкла и я!!!! "если мало знакомы,то скидываются все на поровну" - именно так, и по моему это оччччень правильно.
и проблема появилась из того, что появилось другое мнение, которое мне странно.
Может это только видимость? моя подруга с начала тоже удивлялась, что вокруг меня вьется много "друзей"...но на самом деле Друг(именно так с большой буквы- один, макс.два.)
остальные - приятели...
у меня кстати были очень неприятные ситуации, когда меня считали очень близким другом, но а для меня это человек был не больше хорошего приятеля...как быть?
Contrast 13-01-2008-22:56 удалить
"если мало знакомы,то скидываются все на поровну" - также и я привыкла. =) И даже других вариантов не принимаю. =)

Более_странно_чем_Рай, как быть? Да никак... Ты же не можешь себя заставить, чтобы этот человек стал и для тебя другом, а не только ты для него. У меня также было, а может даже где-то ещё и есть, что меня считают другом, а я - не считаю... Лично мне не совсем понятно, почему люди начинают обижаться... Как-то по большому счёту привыкли думать, что если кто-то для кого-то является другом, то взаимность в этих названиях просто обязательно должна быть и даже не обговаривается... А элементарно даже спросить - никто не спрашивает... Сразу как-то за тебя всё решают и просто ставят перед фактом. Ну это же не дело... И при этом, потом ещё начинают винить чуть ли не во всех смертных грехах, что "я тебе тооооо, а ты мне эээээто и вот тааааак! Ах таааак??!!" ну и т.д. и т.п. =))))))


Комментарии (47): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник сегодня мы ходили в гости... | Aerris - Кто хочет мира - пусть готовится к войне | Лента друзей Aerris / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»