Юлия, к сожалению , со многим в том посте я могу согласиться. Оставив обожаемый мною город 11 лет назад , я вернулась , чтобы обнаружить все описанное Стеллой Еленой. Неделю пребывала в шоке . О кофе в 8:30 утра даже и речи быть не могло . Пыталась найти Музей-квартиру Бродского , который в то время как-будто бы располагался в музее Ахматовой - все закрыто , никакой информации .Магазин театральных принадлежностей "Маска" , что был на Невском ,исчез бесследно - это в столице балета -не купить балетных тапочек ! Об автомобильном хаосе не стоит и упоминать : все тротуары в центре забиты беспорядочно припаркованными машинами, даже у Казанского прекрасные виды обезображены стоянками , а еще каким -то убогим заборчиком вдоль газона , где раньше можно было свободно гулять.
Но душа отдохнула в к/з "Октябрьскии". Как будто время остановилось - все милы , приветливы , шампанское , красная икра - да здравствуют 80е!

Юль, спасибо за пост, буду читать, специально подписываюсь на комменты
Москва испортилась КАТАСТРОФИЧЕСКИ в плане людей, но у нас многое улучшилось в плане того же сервиса, удобств и пр. Питер я плохо знаю - 7 лет назад было лучше, но уже все это проскальзывало, а вот мама моя еще помнит его послевоенным и очень культурным и светлым

Город потрясающе прекрасен, и меня напугало несоответствие вот этого всего красоте зданий.


Zina, забыла я о припаркованных машинах, кстати... у меня сложилось впечатление, что в Питере их паркуют даже друг на друга, залезая и на газоны, и на "поребрики", и на детские площадки и фиг знает, куда еще...
(у нас тоже паркуют часто плохо, но центр хорошо чистят эвакуаторы, и наглеть совсем народ боится)

Я уехала из Питера три года назад. Год назад приезжала в него после двухлетней разлуки; спустя еще полгода приезжала снова - на мой взгляд, изменения только к лучшему.
Люди, если разговривать с ними вежливо, приветливые и с большим удовольствием помогают; поесть можно вкусно, в уютных местечках и в любое время; слова "петербюрх" в жизни не слышала; метро терпимое (по сравнению с тем же московским), хотя мне оно помнилось менее душным...
Но меня, тьфу-тьфу-тьфу, вроде нигде не послыают и не обхамливают - в том числе, в тех городах, про которые многие экспансивно рассказывают "ужас-ужас!"... сейчас скажу жуткую банальщину, но, имхо, это все почти всегда от самого человека зависит.

Стелла Елена , именно так ! Машины буквально лезут друг на друга и на пешеходов , водители агрессивны , перейти улицу невозможно.

Caro, ага...
живет себе существо в Москве - хамят редко и приезжие, все более-менее, удобно и нормально, сервис неплохой. Поехало в Нижний, Переславль, Ярославль, Петрозаводск, Свирьстрой, Кижи, Владимир, Псков, Новгород, Великие Луки, Тулу - все нормально, удобно, не хамят, никаких особенностей
Бах - приехало в Питер и настолько изменилось, что само собой официанты стали по 20 минут меню носить, продавцы в пол смотреть, а соседи по поезду хамить... чудесные превращения.
Не верю я в такие сказки.

Стелла_Елена_4,
Cтелла, ты не веришь в чудесные превращения, сравнивая свое пребывание в Питере со своим пребыванием в других городах; а я так же не верю в чудесные превращения, сравнивая твое пребывание в Питере со своим - и еще сотни своих друзей и знакомых - пребыванием в Питере...
Я не понимаю, почему мне в 98-100 процентах случаях меню приносят в течении 1-3 минут, никто не хамит, продавцы нормально отвечают,; всем моим знакомым тоже - а тебе наоборот. Поэтому и предположила, что дело в консерватории. Я не большой любитель говорить о "тонких астральных телах" и прочем в этом духе, но - если ты объективно описала, как все было! - мне остается только объяснение Эмирко...

Caro, я знаю другое объяснение... с учетом того, что даже коренная жительница города Zina, заметила, что город портится, и коренная жительница Юля заметила, что с инфраструктурой неладно, и еще куча народа (в том числе коренного) заметили, что в городе неладно, а ты пишешь совершенно противоположеное, то я тоже думаю, что дело в консерватории.

Офф - кстати, когда от меня требуется где-то казаться сильно умной по местным примитивным понятиям и при этом еще терпимой и доброй, то я, не мудрствуя лукаво, выдаю такие же фразы в стиле "а вот я ко всем лицом - и ко мне тоже никто не задницей". На это много ума не надо
А вот по-честному поговорить, обсудить, ничего из себя не строя - и, естественно, не ставя защиту - это посложнее будет.
За что Юле респект


Не понимать, что Москва испортилась, и Питер, похоже, тоже не тот - это уже даже не наивность.

Стелла_Елена_4,
? Я НЕ говорила, что в городе все ладно. Очень много чего неладно: и пробки есть, и машины паркуются где попало, да, и грязи полно, и прочее и прочее... как во всех российских городах. Я говорила, что мне и всем моим знакомым не (или очень редко) хамят встречные и продавцы, не несут по 20 минут меню, слово "петербюрх" мы не слышим, кофе в пять утра можно найти, тем более в центре... и далее по списку, который я уже несколько раз озвучила. Видишь разницу между моим реальным утверждением и тем, который тиы мне приписала? ;)

Мне жаль, что ты считаешь, что я что-то из себя строю и пытаюсь казаться, как ты выразилась, "самой умной". И мне жаль, что ты сбилась на тот тон, в котором написан твой последний коммент :( Я не хочу ни его поддерживать, ни его терпеть, поэтому, к сожалению, от комментов здесь отписываюсь :(

Поездки бывают разные. К хорошему привыкаешь быстрее, чем к плохому. Плохое больше бросается в глаза - просто потому, что для большинства нормальных людей это дискомфорт. Но и к нему можно привыкнуть - перестаешь замечать, глаз "замыливается" (фотографы меня поймут ;)). Когда-то, сто лет назад, мы ездили в Москву и натыкались на угрюмых, озлобленных мосвичей, потому что их достали толпы жителей многочисленных наших "Урюпинсков", "понаехавших" в столицу "за колбасой". Мы им искренне сочувствовали...
То, что в компьютерных и музыкальных магазинах диски продают по категориям уже не кажется нам таким уж необычным и сложным. Даже в голову не приходит из-за этой ерунды искать продавца...
То, что старики-блокадники, которых еще не выселили из центра, остались без продуктовых магазинов - это дикость. И об этом знают все петербуржцы ("питерастов", извините, никогда в жизни не видела).
... Мой Большой Друг, мальчик-из-сети приехал весной из своей далекой области в Питер. Был в полном восторге, несмотря на ржавую воду из крана, несмотря на то, что чуть не погиб в давке на "Алых парусах", несмотря на то, что представления не имел, где и как питаться... Мечтает приехать еще раз - говорит, "как в сказке побывал"...
Разные поездки бывают.

Исходное сообщение Zina
Юлия, к сожалению , со многим в том посте я могу согласиться. Оставив обожаемый мною город 11 лет назад , я вернулась , чтобы обнаружить все описанное Стеллой Еленой. Неделю пребывала в шоке . О кофе в 8:30 утра даже и речи быть не могло . Пыталась найти Музей-квартиру Бродского , который в то время как-будто бы располагался в музее Ахматовой - все закрыто , никакой информации .Магазин театральных принадлежностей "Маска" , что был на Невском ,исчез бесследно - это в столице балета -не купить балетных тапочек ! Об автомобильном хаосе не стоит и упоминать : все тротуары в центре забиты беспорядочно припаркованными машинами, даже у Казанского прекрасные виды обезображены стоянками , а еще каким -то убогим заборчиком вдоль газона , где раньше можно было свободно гулять.
Но душа отдохнула в к/з "Октябрьскии". Как будто время остановилось - все милы , приветливы , шампанское , красная икра - да здравствуют 80е!

А там где Вы живете ничего не менялось за эти 11 лет?
И скажите, к кому должны быть отосланы претензии:
1. Парковка автомобилей
2. Забор у Казанского
3. Ремонт в Фонтанном доме
4. Отсутвие кафе, которые открываются в 8.30 утра? (или отсутсвие инфорамации о том, где есть такие кафе)
Давайте угада - конечно - к простым петербуржским хамам, которые поставили забор у Казанского, не смотрят в глаза, когда с ними разговаривают, бурчат под нос, не открывают кафе, долго несут меню, и т.д.?
Или может быть у города есть губернатор?
А у страны - президент?
Ведь именно их подписи стоят на документе, передавшем Казанский собор Русской православной церкви, поставившей забор.
Именно губернатор отвечает за работу служб в городе, которые не могут наладить нормальную парковку.
И имено губернатор так завышает аренду за квадратный метр помещения, что продовольственным магазинам там не выжить.
Но виноваты, конечно, хамы с низким уровнем культуры - питерасты.

Исходное сообщение Стелла_Елена_4
Юль, спасибо за пост, буду читать, специально подписываюсь на комменты
Москва испортилась КАТАСТРОФИЧЕСКИ в плане людей, но у нас многое улучшилось в плане того же сервиса, удобств и пр. Питер я плохо знаю - 7 лет назад было лучше, но уже все это проскальзывало, а вот мама моя еще помнит его послевоенным и очень культурным и светлым

Город потрясающе прекрасен, и меня напугало несоответствие вот этого всего красоте зданий.


Zina, забыла я о припаркованных машинах, кстати... у меня сложилось впечатление, что в Питере их паркуют даже друг на друга, залезая и на газоны, и на "поребрики", и на детские площадки и фиг знает, куда еще...
(у нас тоже паркуют часто плохо, но центр хорошо чистят эвакуаторы, и наглеть совсем народ боится)

Душа моя, в этом городе много милых, комфортных мест, даже на Невском. Ты могла и косухе запросто посидеть за чашкой кофе, допустим, в "Европе" - пускаю, более того встречала там "неформалов" не раз.

Исходное сообщение Zina
Стелла Елена , именно так ! Машины буквально лезут друг на друга и на пешеходов , водители агрессивны , перейти улицу невозможно.

А в Москве разве не так? Вот в городе Новгороде все друг друга на дороге уважаю. И водители и пешеходы. И Москве и Питеру до Новгорода далеко. Истинно европейский город.

Исходное сообщение Caro
Я уехала из Питера три года назад. Год назад приезжала в него после двухлетней разлуки; спустя еще полгода приезжала снова - на мой взгляд, изменения только к лучшему.
Люди, если разговривать с ними вежливо, приветливые и с большим удовольствием помогают; поесть можно вкусно, в уютных местечках и в любое время; слова "петербюрх" в жизни не слышала; метро терпимое (по сравнению с тем же московским), хотя мне оно помнилось менее душным...
Но меня, тьфу-тьфу-тьфу, вроде нигде не послыают и не обхамливают - в том числе, в тех городах, про которые многие экспансивно рассказывают "ужас-ужас!"... сейчас скажу жуткую банальщину, но, имхо, это все почти всегда от самого человека зависит.

Мне трудно судить, ибо я "из этого болота", но вроде бы все так...
На дорогах ужасно, но тут... тут я не знаю, что делать. Кольцевую, наверное, достроить, наконец. И развязки. И перестать пускать в центр непрофилированные грузовики.

Стелла_Елена_4, А вообще губернатор у нас ужасный. И КУГИ с его неподъемными ценами на квадратный метр площади на Невском и прилегающих улицах. И уплотнительная застройка всех достала - Вахмистров с Матвиенко в любую дырку норовят всунуть новый дом - а обещали "Никакой уплотнительной застрой"... Все это есть. Но мне, правда, не хамят. Бабушки-идиотки не в счет. В штатах таких бабушек и молодых тетенек еще больше. И в кафе неплохо обслуживают.Не во всех. Но я хожу в любимые. Где плохо - больше не хожу. Кстати, готова открыть рубрику - Питерские кафе - чтобы удачно посидеть и время не потерять.

Zina, А Вам, если соберетесь в Питер - обязательно дам адрес одного кафе, где остановилось время - Вам очень понравится. Там все - интерьер, цена, качество, время обслуживания - все соответствует. Впрочем, могу дать адресок любому желающему. Есть такой заповедник...

на редкость тенденциозный художественный обсер
на грани латентной ксенофобии

ab_imo_pectore, Прошу, не будь резок. Думаю, просто раздражение...

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
ab_imo_pectore, Прошу, не будь резок. Думаю, просто раздражение...

ну, именно такое такое впечатление у меня сложилось от прочитанного
это не репортаж, это памфлет

Питер - это не курорт, это застывшая музыка
он всю свою жизнь существовал ВОПРЕКИ

ab_imo_pectore, Да, это сложный город. Это глупо отрицать. Он действительно МОЖЕТ отторгать. Может, еще как, поэтому так много и сохранил. И даже сейчас Газпромовскому фаллосу сопротивляется... Пока сопротивляется...

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
ab_imo_pectore, Да, это сложный город. Это глупо отрицать. Он действительно МОЖЕТ отторгать. Может, еще как, поэтому так много и сохранил. И даже сейчас Газпромовскому фаллосу сопротивляется... Пока сопротивляется...

я, к сожалению, не в теме современных пертурбаций
у меня законсервированы положительные впечатления
еще с вузовской практики, я там больше месяца прожил

а, скажем, МСК...
ну, при Совке, еще школьником,
я гулял по Ленинградскому рынку,
и меня угощали всем, чем только можно

сервис, неограниченные возможности -
это все туфта, химера
главное - ЛЮДИ изменились
увы, не в лучшую сторону

ab_imo_pectore, Люди везде изменились. Увы.

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
ab_imo_pectore, Люди везде изменились. Увы.

это общая тенденция

но вот экстраполировать свое негативное отношение на всех горожан
на основании неприятных дорожных впечатлений - брррр...

конечно, это не пишется открытым текстом,
но между строк - сплошь и рядом

ab_imo_pectore, Да ты прав, это не правильно. Нельзя судить город по дуракам и хамам. Они есть везде. Другое дело, их стало больше -
это удручает.

Недавно был в Питере, потрясающий удивительный город. Все общаются очень вежливо и доброжелательно. Очень. И не то, что глаза отводят, а наоборот к тебе поворачиваются, улыбаются еще и счастливо желают : ))) Ездил в рабочую коммандировку, а ощущения такие будто в отпуске побывал.
По поводу машин - у нас в Харькове та-же проблема. Чем больше город тем сложнее навести порядок.

stas_t, Да с парковкой - беда! Ужасная. Мы когда едем в центр - просто кошмар - часто все улицы забиты на них не только не запарковаться - не проехать. Непонятно, что делать - ведь машин стало больше, а улицы-то не выросли...:(((

Два дня назад, как из Питера.
Красивый, относительно мирный город, если не впечатляться подворотнями, в которых одного Раскольникова с топором и встретишь.
Если конструктивно, то:
1.О гостинице при поездке в Питер можно позаботиться заранее, тогда не будет никаких проблем. В Питере есть фирмы, в которых можно из другого города забронировать отель. А так же, есть масса очень приличных, комфортных и недорогих мини-отелей. Отель Style, например,располеженный по адресу Невский проспект 147.
Кому интересно, может содить по ссылке:http://www.hotels-spb.ru/hotels/herzen.htm
2. Сервис в ресторанах и кафешках, действительно, очень медленный, по-сравнению с Московским. Но, если уровень обслуживания сравнить , например, с уровнем обслуживания в Брюсселе, где чашку кофе могут нести полтора часа и потом еще минут сорок нести счет, то скорость осблуживания в Питере покажется реактивной. Так что, все относительно: другой город- другой темп жизни.
3. Приятно удивил отреставрированный облик центра города.
Экскрусовод сказала, что архитектурные памятники Питера взяты под охрану ЮНЕСКО. Юль, это правда?
4. Что поразило: пробки на дорогах не короче московских, а пешеходы понятия не имеют о том, что для них существует "ЗЕЛЕНЫЙ " сигнал светофора. Нагло прут на крассный, а водители при этом уступают дорогу...
5. Насмешило название торговой сети по продаже одежды: магазины с названием ИКЛМН смотрятся забавно-)
А в центре есть Салоны красоты, которые работают до часу ночи,для меня, например, с моим графиком работы и жизни - актуально-)

Так что, все относительно: другой город-другой темп жизни со всеми отсюда вытекающими...

Магия_Удачи, Насчет ЮНЕСКО - правда. Они недавно писали, что если построят фаллос Газпрома, то могут вывести Петербург из списка "защищаемых" и перевести в список "зоны риска" или "в опасности", в общем не помню. А то и вообще вывести из списков "всемирного наследия". А салон красоты, что работает круглосоточно, действительно есть (его на ТВ канале,где муж работает недавно сильно рекламировали, это действительно удобно, если надо срочно. Кстати, и уровень работы в нем неплохой. Молодая женщина там хозяйкой - довольно жесткая, следит (и правильно делает). А вообще, конечно недостатков много. Надо бы научится их как-то обходить... Или бороться... Я вот тоже один раз попала - кафе "Зерно истины" - кофе + интернет - кофе хороший, а вот ноутбук принесли - им только гвозди забивать... Мышь глючит, клавиши западают. И не добиться было никак, чтобы другой принесли.Никуда не попала, только деньги зря заплатила. Официантка артистично притворялась слабослышашей, практически глухой... Кстати, спасибо огромное за ссылку - буду рекомендовать.

Я обожаю этот город, хоть и не могу в нем жить - во время приезда туда из меня выходит все, а это не всегда позитивные эмоции. Зато после возвращения я вся такая окрыленная! :)
Считаю Питер не городом, а чем большим.
Он может отторгать.
Может приманивать.
У всех по-разному складываются с ним взаимоотношения.
Езжу последние три года раз в год обязательно. Если не езжу - мне не по себе.
С первой же поездки почувствовала себя как дома, практически без карты ориентируясь в историческом центре, куда нужно повернуть, чтобы сократить расстояние, а напротив не увеличить его :)
Обожаю открывать новые места, подворотни, кафешки, и как правило эти открытия приносят приятные моменты.
На Невском, у выхода из метро, кстати есть круглосуточное бистро, как раз рядом с книжным. Странно что вы прошли мимо. На втором этаже можно прочитать чудную табличку, что вы завтракаете в особняке Ксешинской, где устраивались известнейшие карнавалы и маскарады, его описывал Пушкин в своем "Маскараде".
Заказать гостиницу по телефону, рассмотрев ее фотографии через интернет - нет ничего проще. И ни разу действительное не расходилось с рекламируемым. Обслуживание нормальное.
А о бурчании под нос могу сказать только одно: они устали. Устали обслуживать. Такой вот вывод у меня сложился. Если ты не видел себя обслугой, а хотел заниматься чем-то другим, то тебе тяжело работать. В городе, по моему мнению, мало рабочих мест на производстве, но много - в сфере обслуживания. Вот люди и звереют, если не получают удовольствия от работы. Но если на них не давить, то всегда все чудесно получается.
Вспоминается последнее посещение "Пивной биржи" (у Казанского):
- Девушка, мне ваших фирменных колбасок.
- Колбасок нет.
- Как жаль, хотелось попробовать именно их, но если так, то рыбу.
через пять минут возвращается:
- Знаете, рыбы нет, но появились колбаски, даже удивительно. Будете?
- Конечно! :)
и так неоднократно
чудесный город
чудесатый :)

Ольга_Партина, Спасибо за коментарий - очень верное ощущение - может отторгать, может приманивать. Кстати, есть предложение - вспомнить, какие симпатичные места общепита удалось посетить - я открою рубрику: "Петербургские секреты (можно дажа "тайны")" и буду рассказывать, где и кто удачно провел время. Как идея?

очень хорошая идея :)
присоединяюсь :)

LI 5.09.15