• Авторизация


Три ведра дерьма в ответ на одно замечание или письма Юрия Синалеева незнакомке. 27-03-2007 14:45 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Высокоинтеллектуальный, успешный, сам себе приятный человек, пользователь ли.ру
под ником Yury_Tokyo1 пишет мне письма. Его обидело мое замечание о том, что его высказывание о палестинцах и Палестине я назвала поверхностным, а его некомпетентным. Возможно, но и компетентен, но суждение все равно поверхностное.
Можно прочитать здесь.

http://www.liveinternet.ru/users/hozyain/post34679691/

А вот выдержки из нашей бурной переписки:
предупреждую

Юлия_Перевозчиккова, совершенно верно ;) только вот я рекомендую сперва пожить хотя бы лет 10 в Израиле, чтобы судить о данном моем высказывание ;) а еще лучше - учить историю не по советским учебникам ;)


Знате, наверное, стоит объяснить. Мне сороктри года. В 1990 году я закончила истфак с очень сильными преподавателями востоковедами, часть моих друзей-евреев эмигрировала. Кто-то в Израиль, кто-то в Германию, кто-то во Францию. Вот уже много лет мы поддерживаем связь, особенно с израильское веткой, поэтому я могу судить не только на основании образования, а и на основании опыта моих друзей, с которыми переписываюсь и переиодически встречаюсь (не могу сказать, чтобы часть, но раз в год точно). Для того чтобы знать историю Палестины и обстановку в Израиле не надо там жить, достаточно ХОРОШЕГО исторического образования и впечатлений из достоверных источников (того же уровня, мои друзья также имеют хорошее образования). Помимо друзей моих, в Израиле уже много лет живут хорошие знакомые моего мужа, Ляля (Людмила) Станукинас, вдова Павла Когана, известный режисер-документалист (знала мужа еще мальчиком), мы встречаемся регулярно на кинофестивалях. Ваши ссоры с Лешей, как я полагаю, не имеют ничего общего с тем уровнем знаний, которым располагаете Вы и которым располагаю я. Вы, например, ничего не знаете обо мне, и, наверное, было ошибкой отказыват мне в праве судить ваше эссе про Палестину. Если Вы считатате основанием то, что я 10 лет там не жила, то это не основание, с точки зрения культурного человека, хотя, возможно у вас другие критерии культуры, нежели у меня. Тогда мне нечего добавить к письму.
Можно было бы переслать Ваше письмо моим друзьям в Израиле для анализа (скорей всего отзыв был бы резче), но я не вижу в этом смысла, потому что предпочитаю общаться с ними более позитивно.


перешлите друзьям в Израиль. Это будет правильное решение. А еще, я советую заглянуть в тот пост, откуда из контекста Леша вытащил этот комментарий. Слишком близоруко ваше высказывание.
Я сам гражданин Израиля и как ни странно - кандидат исторических наук. Правда, я защитился на журфаке МГУ по теме "Русскоязычные Средства массовой информации в Израиле" .
мне забавно, что вы отрицаете факт - палестинцы евреи принявшие ислам. Видимо у вас были плохие профессора на истфаке МГУ. Жаль, что моя бабушка,рпрофессор истфака, любимая ученица Герасимова, уже к 1985 году была на пенсии.

и еще, прежде чем называть фамилии своих знакомых, сперва наведите справки с кем вы общаетесь.
А вобще вам не стыдно дружески лепетать с Лешей, который является "официальным хамом на лиру".



А о Вас я прекрасно осведомлена, и о ваших проблемах, и о Вашей истории (я помимо интернета еще много читаю). Мне не стыдно общаться с Лешей уже потому, что он никогда не писал мне такихпафосных писем.
Если Вы хотите историческую справку по истории Палестины - пожалуйста, я напишу Вам подробно. Меня учили все делать основательно. Но Ваше эссе все равно поверхностно, так как поверхностность свойство журналисткого образования. Я не отрицала информации (вытаскивать и передергивать - это тоже чисто журналисткое), я писала, что оно ПОВЕРХНОСТНО. То есть НЕГЛУБОКО.

Ни Ваша болезнь (а что Вы знаете о моих? только то, что я не размахиваю ими как флагом, разве что), ни Ваш жизненный опыт не дает Вам никакго преимущества в споре где важны доказательства и научная информация (в том числе историческая, хотя бы на уровне справке, о ссылке на источники я не говорю).Даже фамилия бабушки Вам не поможет. Если Вы хотите удивить меня осведомленностью и глубиной, надо это делать именно так, как это делает грамотный и подготовленный человек. Вы себя таким не показали. В моих глаза - точно Вы так не выглядите. И не стоит усугблять ситуацию - просто напишите хорошо и глубоко - я смогу оценить по достоинству. А письма, наполненные обидой непонятно на каком основании (видимо, на том, что я не жила Израиле 10 и являюсь гражданской России (не думала, что это грех, особенно в наше непростое время) писать не стоит. Они показывают Вас далеко не с лучшей стороны. И потом, хорошее образование и глубина анализа видны сразу, его не надо подтверждать рассказами о бабушке.
Кстати, друзей я напрягать не буду. Я уже написала, что предпочитаю общаться с ними более позитивно, а не втравливать в склоки с человеком, который всего лишь нервно реагирует на верное замечание. Одумайтесь, Юрий, Вы не мальчик.[/quote]


понятно... с глухим человеком как вы наверное не стоит продолжать общение. грустно, а я думал, что вы - умная женщина...
[/quote]

Умный это тот, кто соглашается?[/quote]

умный - это тот кто не комментирует выхваченные из контекста высказывания. читать нужно не только мой комментарий, который Леша процитировал, но все обсуждение в посте. кстати, Лешу автор того поста в игнор за хамство помставил. А автор поста - тоже израильтянин.
[/quote]

То есть, Вы, журналист, поборник свободы слова, считаете, что нужно затыкать, а не опровергать?
И еще раз хочу Вам сказать - израильтяне тоже бывают разные. Мою знакомую атаковали ортодоксы в ответ на маленькую заметку наблюдение (она живет в Израиле 12 лет) и просто наблюдала, наблюдения выложила в своим израильском дневнике (тонкое, и довольно доброжелательно, несмотря на критичность). Ну и что теперь? Принимать точку зрения ортодокса только потому что он израильтянин? Ее можно учитывать, но совершенно не обязательно соглашатья.[/quote]

насколько примитивные высказывания... да я сам датишникам морду в армии бил только за то, что они в шаббат отказывались служить. и ни один датишник никогда против меня вышим офицерам слова не сказал. я прекрасно вижу, что ты не знаешь и истории Израиля , и сегодняшней обстановки там.
Теперь о журналистике. Я ТЕБЕ НАПИСАЛ - НЕ КОММЕНТИРУЙ ВЫХВАЧЕННОЕ ИЗ КОНТЕКСТА. сперва тот пост прочти. тебе ссылку скинуть?

[/quote]

Хорошо, дайвате ссылку. Я почитаю.[/quote]

зайди в дневник к юзеру Субурбанит, у него там позавчера был пост о СМИ. вот там и почитай

[/quote]

Это опять невежливо. Вы обещали ссылку.[/quote]

знаешь, умная женщина в 43 года, может и сама набрать в поисковике лиру имя Субурбаниит. или у тебя ума не хватает на это? Вот точно, извини, но я сочувствую твоему мужу. жить с д...й, это подвиг.
Хотя, я мало видел операторов, которые блистали умом. ;)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (55): вперёд»
Да, умный человек никогда ни скатится к хамству. Юлечка, держись!
А вот и мой ответ на предложение направить в мой дневник своих читателей. Я расценила это как угрозу и ответиле:
"Вы сударь хам, мерзавец и негодяй, и таких как Вы я не боялась и не боюсь. Почитайте мой дневник - я перед подлецами не пасую"[/quote]
Вот ответ Юрия:
"и это пишет женщина, которая считаеттсебя умной ;) ну, ну... СМЕШНО! оскорбления - удел слабеньких и глупых дамочек ;)
вот честно ответь, у тебя с мужем давно были интимные отношения? я уверен, что давно ;)Удачи тебе, 43-х летняя девочка."

Как вы понимаете, про интимные отношения с мужем я отвечать не стала, и впредь не буду.
Елена_Р_рыбак, Спасибо. Причем, я ни разу не оскорбила этого "успешного" человека лично, ни разу не опустилась до гнусного тона, который он себе позволяет.
Вот еще: " а вы что имеете против Юрия Синалеева?
повторяю, не стоит вам комментировать того, в чем вы не разбираетесь. как говорил мой друг и учитель сценарист Э.Володарский людям от кино: "дамочка, кинематограф на вас не зациклин. так же , как и вся наша жизнь не зацикливается на хамстве" ;)
прочтите весь пост. мой вам совет. Пока ни один израильтянин с лиру со мной несогласным не был. Тем более, что меня русскоязычный Израиль знает в лицо. Долго я проработал на телеканале "Израиль+""

Очень долго я ничего не имела против Юрия Синалеева и читала его статьи, более того, сопереживала этому человеку, но теперь понимаю, что делала это зря. Что ж, ошибки свойствены всем, лучше хорошо подумать о плохом человеке, чем плохо о хорошем.
Не буду говорить за или против.Но я против мужского хамства по отношению к женщине.Либо останься при своем мнении и промолчи,или умей спорить не оскорбляя
ПС-и есть разница ТЫ и ВЫ.Некрасиво
Последнее письмо:



Ю.С: "Самое смешное, что ты действительно всем продемонстрируешь свои умственные способности ;)
человек, коменнтирующий цитату вырванную из контекста - очень глуп, и это ты подтверждаешь в свои 43 года ;)))"



Я: "Посмотрим".




Ю.С. "обиделась на правду ;) а ты давно на себя в зеркало смотрела?"

Ну и как вы думаете, стоит ли на это отвечать? Нет, конечно. Но публиковать это стоит. Люди должны знать с кем имеют дело.
Исходное сообщение Липа_из_Красноярска
Не буду говорить за или против.Но я против мужского хамства по отношению к женщине.Либо останься при своем мнении и промолчи,или умей спорить не оскорбляя
ПС-и есть разница ТЫ и ВЫ.Некрасиво


В смыле? Что ты хотела сказать? Я не о Палестинской проблеме сейчас, я об отношении человека к человеку.
Про за и против я подразумевала пост про палестинцев.Хамов мужчин не терплю и не приемлю
Липа_из_Красноярска, Я хамства вообще не люблю. И не считают его аргументом. Мне кажется, что человек, защитивший и кичащийся этим не должне себя так вести. И не только он. Любой человек. Это стыд и позор.
Да я и не про палестинцев!Мне если честно они фиолетово(сорьки).А вот что мужик себя ведет так,противно.бе!Я бы наверное уже не выдержала и послала.Но ты молодец!Уважаю!
Эх жаль его коллеги по перу это не почитают. Хотя почему бы и нет...
Исходное сообщение Липа_из_Красноярска
Да я и не про палестинцев!Мне если честно они фиолетово(сорьки).А вот что мужик себя ведет так,противно.бе!Я бы наверное уже не выдержала и послала.Но ты молодец!Уважаю!


Спасибо за поддержку. Единственное, что я могу противопоставить хамству - это вежливость и гласность.
Вот еще письмо. Публикую:

Ю.С."как же грустно, что в Российском кинематографе работают такие как ты. И, Как же прав был Эдик Володарский характеризуя таких как ТЫ...
в приличных российский обществах "выкать" уже давно считается дурным тоном. видимо, ты в этих кругах не общаешься, или тебя просто туда не пускают. жаль..."

Ю.П. (Я)"Я не работаю в российском кинематографе, я сотрудничаю. Это разные вещи".

Коментарий: О том, что мне грустно - никто не думает. Грустно, что взрослый мужчина все никак не успокоится, все шлет и шлет мерзкие письма... Женщине, которую не знает, не видел, не читал... Которая просто написала в коментариях то, что ему не понравилось. Ну что ж, продолжаем публикации в режиме on-line
Невольно радуешься, что выбрала открытость. И что дневник не на последнем месте в рейтинге и что люди разные его читают...
И вот финал. Посмотрим:
Ю.С. "ооо... сотрудничаешь... понятно...
тебе еще не надоело со мной ругаться? ;) я же тебе не враг, я только хочу, чтобы ты была объективной и адекватной, в отличие от Леши ;)
Юль, вот чесслово, ты лопухнулась со своим комментом о палестинцах и евреях ;)
а я тебе как историк историку протягиваю лапу дружбы ;)
Юра"

[/quote]
Я: "Дружбы пока не обещаю, но и войны точно не хочу. Остановимся. Мне надо отойти"

Если на этом закончится история, я готова спокойно общаться с Юрием, потому что зла я действительно не держу.
Вопрос доброй воли. У меня она есть.
Nataly_koshka 27-03-2007-15:43 удалить
Юлия_Перевозчиккова, Я с такими людьми стараюсь не общаться, очень отрицательное впечатление от его дневника.
Юлия, держитесь!!!
Nataly_koshka, Спасибо! Спасибо за поддержку.
Не знаю этого человека, но есть известное выражение "мелкий бес". Вот что-то такое и видится ассоциативно - юлит, подхихикивает, ёрничает, вьется...
Гадкое ощущение вызывает мужчина, кем бы он там ни был, хоть нобелевским лауреатом, который позволяет себе опускаться до низких "подковырок". Именно не аргументов, а подковырок.
Постели, зеркала, молилась ли ты наночь, Дездемона... и если - да, то с кем...
ОЗАБОТ, блин! Сам себя и выдал. Что на уме, то и в тексте.))
И он давно забыл, по-моему, о самой "проблеме", его сладко увело в области интима и в переход на личности, там ему вполне комфортно и привычно - хамство, как второе "я".)
Вы правильно делаете, что публикуете.
Страна должна знать своих ... ммм... героев (они же - кандидаты исторических наук и отцы всемирной демократии).
Alien_vs 27-03-2007-17:01 удалить
Юлия_Перевозчиккова, ох и любят же некоторые "письками меряться"... Того и гляди от взрослого услышишь типа: "А мой брат на танке приедет!" Кстати, тебя, уважаемая, это тоже в некоторой степени касается. Меня лично всегда раздражало человеческое свойство терять суть разговора в эмоциях. Признаю, что и сам не без греха :-)
Спорить о политике, особенно о внешней, простым смертным асолютно глупо. Это всего лишь мое личное мнение. *скромно хлопаю глазками*
Yury_Tokyo1 27-03-2007-19:18 удалить
Юлия_Перевозчиккова, мда... вот только вопрос - почему Юля всю переписку нашу полностью не опубликовала + даже не посмотрела пост о палестинцах и евреях, там , где был мой комментарий.
обсуждайте дальше, удачи вам всем...
Yury_Tokyo1 27-03-2007-19:22 удалить
Юлия_Перевозчиккова, Юль, заметь, что твои ПЧ, тебя просто поддерживают, но не читают, а я им советую просто вчитаться и определить, от куда хамство пошло. Или мужчина, по совковским понятиям, должен прощать хамство дамочек ;)
Yury_Tokyo1 27-03-2007-19:24 удалить
Одно то, что ты Юль, нашу переписку из привата сюда перенесла, говорит, что не очень умный ты человек ;)
Yury_Tokyo1 27-03-2007-19:35 удалить
Исходное сообщение Nataly_koshka
Юлия_Перевозчиккова, Я с такими людьми стараюсь не общаться, очень отрицательное впечатление от его дневника.
Юлия, держитесь!!!

а ты хоть мой дневник читала? что-то я тебя в своей статистике не наблюдал. видимо тебе просто нужно просто высказаться хоть где-то ;)
Yury_Tokyo1 27-03-2007-19:54 удалить
Исходное сообщение кукурузная_инка
Не знаю этого человека, но есть известное выражение "мелкий бес". Вот что-то такое и видится ассоциативно - юлит, подхихикивает, ёрничает, вьется...
Гадкое ощущение вызывает мужчина, кем бы он там ни был, хоть нобелевским лауреатом, который позволяет себе опускаться до низких "подковырок". Именно не аргументов, а подковырок.
Постели, зеркала, молилась ли ты наночь, Дездемона... и если - да, то с кем...
ОЗАБОТ, блин! Сам себя и выдал. Что на уме, то и в тексте.))
И он давно забыл, по-моему, о самой "проблеме", его сладко увело в области интима и в переход на личности, там ему вполне комфортно и привычно - хамство, как второе "я".)
Вы правильно делаете, что публикуете.
Страна должна знать своих ... ммм... героев (они же - кандидаты исторических наук и отцы всемирной демократии).

очень правильно написано :) а главное - ООООчень умно для 23-х лет от роду. да прочти всю переписку внимательнее, душечка ;)
Мда :) я и так хрен с редькой клал на израильско-палестинский-икакойтотамещоский конфликт, ну а уж после этого.... нуу ваще!..

Yury_Tokyo1, да нахер никому твой дневник не сдался. От него и так несёт мертвечиной. Это ты за мной всюду бегаешь, чтобы мне в сотый раз диплом свой в рожу сунуть и показать какой ты знаток жизни...
Yury_Tokyo1 27-03-2007-20:02 удалить
Hozyain, Лешааа... ну ведь это не твой дневник. это же ты за мной бегаешь.
ну прекрати свой мудизм, ты же смешОООн
да, мой дневник, это дневник мертвеца. вот только ты уже считаешься на лиру "задротным хамом". (это не я тебя так назвал, люди тебя так назвали)
Yury_Tokyo1, ух, а как тебя называют я уж даже не припомню... ибо тебя никак не называют, потому как, с тобой просто не общаются, ибо за*бываешь сильно :)
Yury_Tokyo1, тебя Юрочка, сюда не звали. Ты пришёл к Субурбаниту, хрюкнул что-то, я твой хрюк решил для потомков оставить, сохранить, так сказать. Но пришли мои друзья и спросили меня: "Лёш, а почему у тебя в гостиной на стене хрюк висит?"............ опс! зря спросили..... и вот тогда от тебя раздался уже НАСТОЯЩИЙ ХРЮК!..
:)
КАРОЧЕ, ЛЮДИ! ВСЁ НАЧАЛ ЮРА из ТОКИО!!!
ЕГО ВЫПАДЫ К ЮЛИИ ВАЩЕ НА ПУСТОМ МЕСТЕ ПОСТРОЕНЫ! ИЗ КОММЕНТАРИЯ "ПОВЕРХНОСТНО" В МОЁМ, М_О_Ё_М ЦИТАТНИКЕ!!!...
Исходное сообщение Yury_Tokyo1
Юлия_Перевозчиккова, мда... вот только вопрос - почему Юля всю переписку нашу полностью не опубликовала + даже не посмотрела пост о палестинцах и евреях, там , где был мой комментарий.
обсуждайте дальше, удачи вам всем...

Ну да! Переписка была с темой "как бы хорошо убить всех арабов, а то з*бали с*ки!"...


Комментарии (55): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Три ведра дерьма в ответ на одно замечание или письма Юрия Синалеева незнакомке. | Юлия_Перевозчикова - Вода, во всех нас одна и та же вода... | Лента друзей Юлия_Перевозчикова / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»