Написала пару комментариев - поддержала девочку. Хотя, скорей всего она в моей поддержке не нуждается - ей нравится идти против ветра. Пусть. Я сделала это для себя - терпеть не могу, когда кого-то травят! Всегда хочется встать на сторону того, на кого идет свора. Больно уж некрасиво они это делают...

каго травят то не понял.. просто я так думаю иногда травлю вызывает не красота а так скажем блондинистость излишняя .. слишкомприспособленность что ли..ж)

Знаешь, причин раздора даже я не поняла. То что я пишу - только предположения. Ну хочет человек фантазировать, выкладывать в посте фотографии, ну и что? Казалось - сделай так сама и успокойся! Нет, я и сама делать не буду и другим не дам. Бред какой-то. Если ты не в моем стаде тебя надо затоптать. Зачем? Пусть бегает человек, у него свое место у тебя свое. Пространства что ли в сети мало?

Юлия, открою вам страшную тайну. Как человек, который уже присутствовал на этом сайте, когда тут впервые появилась эта девочка. Тогда она фигурировала под другим ником - Моргана из Ада.

Девочка очень хотела стать популярной. И поэтому постоянно провоцировала скандалы. С кем она тут только не ругалась. А ведь это самый действенный способ поднятия рейтинга. Вон пресловутые "Окна", в которых на глазах всей страны полоскали чьё-то грязное белье были намного более популярны среди обывателей, чем передачи канала "Культура".

А теперь ответьте на вопрос. Как будут относиться окружающие к человеку, который постоянно с кем-то скандалит и постоянно поливает кого-то грязью?
Сложившийся в процессе раскрутки ника образ изгладить из памяти людей не так-то просто. Пусть даже ты с какого-то момента начинаешь позиционировать себя, как белую и пушистую.

Вот и весь секрет отношения к данному персонажу.

Кстати, было бы очень интересно узнать, в чём вы в данном случае увидели свободу? Ибо опыт сетевого общения у меня очень большой (аж с 1992-го года... когда еще и интернета-то толком не было). И опыт реального общения, следующего за сетевым тоже некислый. И насмотрелась я на безумно смелых в виртуале людей, которые, к примеру, могут совершенно свободно оскорбить кого угодно, на деле оказывающихся весьма и весьма робкими. Ибо одно дело в дневнике писать, к примеру: "Я детей терпеть не могу особенно беременных самок. Ничего отвратительней НЕТ!!!!", а совсем другое заявить нечто подобное беременной женщине в реале, глядя ей в глаза.

Свобода хотя бы в том, что можешь высказать эту, идущую совершенно вразрез общепринятой моралью мысль. Да, это задевает, но ведь на то и рассчитано? Есть глубинные архетипы, например, материнство, на которые никто не смеет ( а я и не хочу) покушаться. На этом была построена провокация, а такая фраза ничем иным, как провокацией быть не может. То, чем занимается, назовем ее "N" называется "сталкинг", я не по наслышке знаю и эзотерику и психологию. По сути дела осуществляется манипуляция эмоциями, по сути - негативными. И это не хорошо и не плохо - это ее игра. Она с ней справляется, а то что такое количество людей ведется - это плохо. Потому что в них включается негативное, работают комплексы, та же зависть к свободе и даже праведный гнев, а фраза про самок должна была его вызвать смешивается с неправедным. Я наблюдаю и горюю, видя как умными и добрыми людьми манипулируют, вытаскивая из них дерьмо, наряду с теми, у кого дерьмо на поверхности. Но все равно - такая провокация позитивна потому что стоит только задуматься над тем, что происходит, заглянуть в себя, отделить зерна от плевел и станет легче. Любой может стать и мудрее и сильнее. А "N" совсем не то, что видно с первого, второго и третьего взгляда. В любом случае она игрок. Задумайся.

А... понятненько. То есть теперь у нас попытки с удалённого доступа вызвать определённые эмоции у других людей, чтобы с одной стороны подпитаться, а с другой - не огрести по шее называются свободой. Будем знать. :D

Честно говоря, мне даже стало интересно - вы с какой-то целью играете в "адвоката дьявола" или действительно высказываете внутренние убеждения.

Нет. я не играю в адвоката дьявола, просто я рассматриваю "Явление", как таковое, и достаточно неоднозначное явление. И действительно говорю, то что думаю. А зачем мне говорить что-то еще? Или играть? Я в силу особенностей развитития личности - мультиплет, я могу играть в своих книгах, разбивая себя на много частей - здесь мою свободу никто не ограничит - даже редактор. И делаю это не для популярности? Тоже какой смысл? Над моей популярностью пусть издатель работает - больше прибыли поимеет.

Знаешь, в мире нет ничего однозначно хорошего и однозначно плохого, все имеет две стороны и несколько слоев, как скифская бляшка. И все работает на пользу того, кто умеет ДУМАТЬ И ВИДЕТЬ. Однажды я столкнулась с неснимаемой порчей на смерть. На себе. И мне пришлось научиться умирать. Тогда то, что было на мне ушло. С тех пор я не боюсь смерти, это только врата. Я благодарна тому, кто подарил мне это знание. Хотя этот человек совершенно не желал мне добра. А вот получилось...

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
И действительно говорю, то что думаю.

Тогда прошу прощения. Если бы я сразу смогла распознать человека, который, имея более чем поверхностное знакомство с ситуацией, тем не менее, уверенно ставит диагнозы, комментировать бы просто не стала.

Кроме того, я более чем негативно отношусь к людям, которые при сетевом общении начинают широко растопыривать пальцы, перечисляя свои достоинства и успехи. Увы и ах, мой опыт показывает, что люди, действительно что-то умеющие и умеющие хорошо, в саморекламе не нуждаются. Потому что их и без того превосходно рекламируют окружающие, которые видят их в деле.
Впрочем, не переживайте. У вас есть превосходная мантра: "Мне оставила комментарий закомплексованная малолетка, завидующая моей свободе". :)

Исходное сообщение Mahotsukai

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
И действительно говорю, то что думаю.

Тогда прошу прощения. Если бы я сразу смогла распознать человека, который, имея более чем поверхностное знакомство с ситуацией, тем не менее, уверенно ставит диагнозы, комментировать бы просто не стала.

Кроме того, я более чем негативно отношусь к людям, которые при сетевом общении начинают широко растопыривать пальцы, перечисляя свои достоинства и успехи. Увы и ах, мой опыт показывает, что люди, действительно что-то умеющие и умеющие хорошо, в саморекламе не нуждаются. Потому что их и без того превосходно рекламируют окружающие, которые видят их в деле.
Впрочем, не переживайте. У вас есть превосходная мантра: "Мне оставила комментарий закомплексованная малолетка, завидующая моей свободе". :)

Зачем я буду Вас обижать? Вы пришли ко мне с добром, мы вместе думали, каждый пришел к своему выводу. Я Вам не понравилась. Бывает. Ни один человек на земле не может понравится всем. Наверное, я достаточно взрослая, чтобы это понять. Я уважаю чужое мнение, особенно высказанное так четко, грамонтно и честно, как это сделали Вы. Спасибо, что потратили на это время. В одном Вы не правы, я не расставляю пальцы, я и сотой доли не показала, чего умею. Просто поделилась в Вами одним очень сильным моим переживанием. Мне нравится быть искренней, просто нравится . У каждого в этом мире свои удовольствия - у меня такие. Не обидела?
Надеюсь нет, совершенно не хотела.

Юлия, к сожалению, "рассказать в online-дневнике" и "показать" это несколько разные вещи. Написать про себя много что можно, но ведь ниоткуда не следует, что так оно и есть на самом деле.

Именно поэтому я всегда избегать "аргументов" в виде каких-то сведений о себе, которые оппонент должен принимать на веру.

На сайте "Продавцы надежды" есть мои координаты. Приезжайте - покажу. Вас что интересует? Состояние смерти? Это через технику "свободного дыхания". Могу обучить, провести сеанс.Очень сильное переживание на 4 минуты проходит спонтанная остановка дыхания, человек ее, как правило не замечает. Это словами не объяснить - нужна практика и... смелость. Магии я не учу, считаю не нужным. Книга моя продается в магазине.Три города могу назвать точно - Санкт-Петербуг, где я живу, Москва, Ростов-на-Дону. Шаманизм в его "белой" версии можно постичь через "Симорон". Информации по "Симорону" в сети выше крыши. Я считаюсь "удачливым симоронистом". Это термин такой. Не похвала. Хоти доказательств - приходите. Чем могу поделюсь. Если Вам это нужно. А в остальном Вы правы, не надо верить мне, верьте себе. Истина без веры мертва, и если Вы способны поверить только тому, что Вам близко и понятно, значит Ваша истина такова. Их, ведь много, истин. Для каждого своя...

Юлия, спасибо, но научить меня чему бы то ни было вы вряд ли сможете. Хотя бы потому, что лажа для хуманов, жаждущих приобщиться к чудесам, мне совершенно не интересна.

А домашний телефон из открытого доступа лучше убрать. Ибо много всякого народу по сети шляется, и далеко не все из них адекватны. Узнать по номеру телефона домашний адрес на том же интервебе как нечего делать. Оно вам надо? Поверьте моему опыту - для связи с теми, кто захочет сделать на вас деньги, вполне достаточно указать e-mail.

Mahotsukai,
Лажа для "хуманов" жаждущих приобщиться к чудесам и мне не интересна. Так, в этом я с Вами согласна.
А вот позвонить по моему телефону если Я этого не хочу довольно сложно. И воспользоваться моим домашним адресом, чтобы сделать на мне деньги безопасно и без последствий для себя пока никому не удавалось. Последний придурок, который взял у меня без отдачи 500 рублей погорел на 50 000. Мне и 500 рублей-то не надо, достаточно урока мальчику... Так, что спасибо за совет, но не пригодился... И за отношение к "чудесам" спасибо. Потому что я точно знаю чудеса этого мире открываются только тем, кто его, Мир, любит. Или у кого просто есть сердце. И смелость. У Вас пока ни того, ни другого. Но ничего, не расстраивайтесь - с годами вырастет. Гнусное это место Мир, в котором чудеса это только "лажа для хуманов". Ну да это Ваш мир. Пока Ваш. Может Вам удасться из него вырасти. А может и нет. Это дело глубоко личное. Не моего ума...

Mahotsukai,
Мне немного не понравилось следующее: "Впрочем, не переживайте. У вас есть превосходная мантра: "Мне оставила комментарий закомплексованная малолетка, завидующая моей свободе". :)
А у меня нет такой мантры. И не было никогда. Вы можете рисовать свой мир какими Вам угодно красками, вы можете рисовать меня в любом цвете, но не стоит убеждать меня в том, что это Я рисовала.
И в том, что это Я говорила. Это Ваша точка зрения. У меня другое. ИМХО. Надеюсь, хотя бы так доступно?

Юлия, увы и ах, писать можно, что угодно, но со стороны отчётливо наблюдаются попытки рассказать этому миру, что вы представляете собой НЕЧТО. Причём уже не в первом вашем комментарии проскакивает тема "ах среднестатистические люди это такие низкие существа, перманентно завидующие чужой индивидуальности". Смешно и грустно...

А телефон всё-таки уберите. Что называется, "как доктор" советую. За 14 лет сетевого общения (а начинала я еще с ФИДО) я на всякое насмотрелась. Вплоть до того, что людям телефоны приходилось менять.
И с диагнозами не спешите, а то уж дюже несолидно выглядит. "Опаньки... оппонент не желает признавать моего безусловного величия и смиренно просить: "Научите!!!"? ну сейчас я ему объясню, какой он весь из себя земляной червяк". :D

Лажей для хуманов я назвала "Симорон" после тщательного изучения питерского и киевского сайтов. Ну делают Бурланы и их последователи деньги на людях, жаждущих чуда. Молодцы. Респект. Но, к сожалению, я не их клиент. Как и не ваш. Если бы видела, что реально можно чему-то научиться, осуществить обмен опытом, давно бы сама свои контактные данные послала.
Увы, "люди, которые занимаясь парапсихологией, практически не могут заниматься чем-то еще", потому что "невозможно настолько распылить сознание" мне действительно малоинтересны.

Mahotsukai,
Ну что делать, если я выше "среднестатистического" по уровню развития и по интеллекту. Не скрываю и не буду скрывать! И к себе в дневник призываю именно тех, кто выше. Уровень развития на то и уровень, чтобы его поднимать. Ради того, чтобы Вас порадовать преуменшать свои достоинства не стану. И было бы странно, если бы захотела. О телефоне Вам беспокоиться не нужно. Полагаю, что его открытость - моя проблема. Кое-кому она помогла,и это того стоило (уж не буду говорить кому и как, во-первых не поверите, во-вторых если поверите еще больше обозлитесь на "творителя лажовых чудес". А я такой задачи сейчас не ставлю. А по-поводу Симорона так говорить не стоит. Вы читали -а я прошла и освоила. И счастлива тем, что этот опыт у меня был. Именно Симорон помог мне преодолеть мощнейшие барьеры в творчестве. Я говорю, как практикующий человек, а Вы как "читавший" или "просмотревший" сайт. Так что точки зрения у нас разные и увы, уровни понимания данного вопроса тоже. Вот я опять об уровне. Даю понять что он у меня выше. Скажете: снобизм и высокомерие. Отвечу - нет. Просто надо уметь уважать чужой опыть и знания. Своего свекра, режисера-документалиста я кино снимать не учу. По причине разности уровней. У меня он зрительский, а у него... В общем, понятно? И у Людмилы Улицкой уровень прозы намного выше, чем у меня, но меня совершенно это не задевает - я ее поклонница. Может не стоит так болезненно реагировать на чью-то состоятельность. Вопрос не в том что на любую, Лопаткина Вас не задевает, а восхищает, а может всего лишь потому, что Вы не балерина? Загляните в себя. Вы мне уже довольно долго пытаетесь доказать, что я ну, как бы это выразиться, не права (а может просто дура или недалекая самоуверенная баба, хрен знает, какие формулировки возможны) А можно вопрос? Зачем?
Я проживаю свою жизнь, размышляю в своем дневники, делаю свои ошибки и просто делюсь этим. Для меня больше всего ценна в человеке его индивидуальность, даже в Нагваль.
Чем Вам это мешает?
И мой мир полон чудес. Я-то знаю, что они не фантомны, но Вы пытаетесь мне, прошедшей через них доказать, что это лажа. Для чего?
Что это изменит в ВАШЕМ МИРЕ?

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Mahotsukai,
Ну что делать, если я выше "среднестатистического" по уровню развития и по интеллекту.

Где проходит базовая линия для сравнения? Кого именно вы выше, Юлия?
Вы отчаянно отстаиваете право на show-off, не понимая, как смешно и нелепо выглядит со стороны такое поведение. Для него в нашем языке давным-давно придумана поговорка. "Сам себя не похвалишь, никто этого не сделает". :)

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Ради того, чтобы Вас порадовать преуменшать свои достоинства не стану. И было бы странно, если бы захотела.

Достоинства, которые действительно имеют место быть, обычно сами бросаются в глаза. И про них не надо постоянно говорить - вдруг посторонние не заметят, какая вы вся из себя замечательная. Их и так ВИДНО.

Вообще говоря, люди "с интеллектом выше среднего" обычно понимают простую вещь: находясь внутри системы, невозможно судить о ней объективно. Посему предоставляют другим судить о своих достоинствах и недостатках. А сами скромно молчат на эту тему.

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
О телефоне Вам беспокоиться не нужно.

Я вас предупредила, моя совесть спокойна. Если человек после предупреждения предпочитает делать глупости это уже его проблема, а не моя.

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
А по-поводу Симорона так говорить не стоит. Вы читали -а я прошла и освоила. И счастлива тем, что этот опыт у меня был. Именно Симорон помог мне преодолеть мощнейшие барьеры в творчестве. Я говорю, как практикующий человек, а Вы как "читавший" или "просмотревший" сайт. Так что точки зрения у нас разные и увы, уровни понимания данного вопроса тоже.
Вот я опять об уровне. Даю понять что он у меня выше. Скажете: снобизм и высокомерие. Отвечу - нет.Просто надо уметь уважать чужой опыть и знания.

(я просто плакалЪ весь)

Это ж надо быть о себе ТАКОГО мнения, чтобы делать заявления "мой уровень выше", не имея ни малейшего понятия о том, что собой представляет оппонент.

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Может не стоит так болезненно реагировать на чью-то состоятельность.

Как я уже не раз и не два упоминала, состоятельность вызывает восхищение. А вот много слов на пустом месте, банальный show-off и попытки введения в заблуждение несознательной публики с целью изъятия у последней денежных средств, являются источником желания спросить: "Какого чёрта?"

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Вы мне уже довольно долго пытаетесь доказать, что я ну, как бы это выразиться, не права (а может просто дура или недалекая самоуверенная баба, хрен знает, какие формулировки возможны) А можно вопрос? Зачем?

Затем, что мне жалко тех людей, которых вы разводите на деньги, предлагая воздействия, вероятность результата от которых лежит по вашим собственным словам в пределах статистического разброса.

Mahotsukai,
Я уже не стану ничего отвечать, потому Вы просто не понимаете о чем пишете и говорите. Вы можете объяснить зачем Вы ходите ко мне в дневник и пытаетесь доказать мне что Вы крутая, а я самуоверенная дура? Во-первых - не докажете, потому что Ваше мнение мне просто не важно. Во-вторых если докажете, ну что Вы будете с этим делать? Допустим, я соглашусь - Нагваль исчадие ада, я некомпетентна, глупа, амбициозна (ну что там у Вас по списку, давайте - подпишусь, шарлатанка, разводчица на деньги, и т.д.) ЧТО Вы будете с этим делать? Вам будет легче? Если легче - пожалуйста - согласилась - упивайтесь! Кому-то стало легче! УРА!!!! ДОВОЛЬНЫ? Боже, Какое облегчение...

Mahotsukai,
Цитата: "Затем, что мне жалко тех людей, которых вы разводите на деньги, предлагая воздействия, вероятность результата от которых лежит по вашим собственным словам в пределах статистического разброса".
Знаете статистику?
Знаете мои расценки?
Знаете тех, кого я "развела"?
Или хотя бы 1 (одного) мною недовольного?
Знаете - назовите.
Ответье конкретно хоть на 1 (один) вопрос (по выбору) который я задала в этом комменте.
Можете?
Сомневаюсь.
"Как я уже не раз и не два упоминала, состоятельность вызывает восхищение. А вот много слов на пустом месте, банальный show-off и попытки введения в заблуждение несознательной публики с целью изъятия у последней денежных средств, являются источником желания спросить: "Какого чёрта?"
У кого я "изъяла денежные средства"?
Можете ответить?
Опять цитата:
"(я просто плакалЪ весь)

Это ж надо быть о себе ТАКОГО мнения, чтобы делать заявления "мой уровень выше", не имея ни малейшего понятия о том, что собой представляет оппонент"
Еще вопрос: Значение слова "среднестатистический" Вам известно?
Или только lol? Если нет - скажите - я дам точное определение из словаря. У меня есть словари.
Еще вопрос: Сколько КНИГ (подчеркиваю КНИГ) П.Т.Бурлана Вы читали? Вы вообще в курсе кто это и как он придумал Симорон?
А сколько стоит месячное занятие знаете?
Так я Вам сообщу - 500 рублей в группе у Михаила Зубкова. Вы что настолько бедствуете, что это для Вас серьезная сумма? Сочувствую. Но помочь не могу (и не хочу)
Идем дальше по остальным "компетентным" обвинениям.
Цитата:
"
Вообще говоря, люди "с интеллектом выше среднего" обычно понимают простую вещь: находясь внутри системы, невозможно судить о ней объективно. Посему предоставляют другим судить о своих достоинствах и недостатках. А сами скромно молчат на эту тему"
Кто Вам это сказал? Или это Вы так решили, что кто-то кого-то должен судить? Меня - Вы? Которая практически ни в чем толком не разбирается и во всем видит "разводку на деньги"? А почему, собственно?
Откуда полномочия?
Кто делегировал?
Сама.
Ах, сама...
А, Вы, собственно говоря, кто?
Я Вас не знаю.
Вы меня тоже - а уже объявили, ах Господи, кем только не объявили...
Умно, ничего не скажешь.
Отличный взгляд со стороны.
Выглядит примерно так: " Я буду ее бить и учить жить, потому что она мне не нравится"
Хорошее кредо для "СУДИИ". Самой не смешно?
А я возьму на себя смелость и отвечу.
За Вас. Как Вы за меня.
Вам не смешно. Вы пытаетесь убедить в том, что говорите СЕБЯ. До меня Вам нет никакого дела. Просто я завела Вас и затронула Ваши болевые точки. Я могу их назвать, те, что я выявила в комментах
в других дневниках и постах.
Вот они:
Неуверенность в себе, хорошую женскую неуверенность.
Неустроенность личной жизни.
Работу не по призванию, а ради обожаемых денег, на которые "все время разводят" - отсюда и болезненность такая.
Плохие отношения с матерью. Потому что любую, доминирующую, по Вашему мнению женщину, воспринимаете как врага.
Еще?
Или хватит?
Могу добавить - Вас толком никто не любит и не любил - отсюда злость и агрессия в ЧУЖОМ дневнике. Желание привлечь к себе внимание, получить энергию - пусть негативную - ну хоть какую.
БЕДНАЯ, НЕДОЛЮБЛЕННАЯ ДЕВОЧКА.
КАК мне ВАС ЖАЛЬ!
Приходите еще и получите то, что так жаждали - ВНИМАНИЕ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.
Вам ведь уже все равно, какое?
Не правда ли?

дэвушки.. тише тише.. чо это вы.. тема Нагваль забавная.. особено со специей - Насекомые..ж) я вообще подозревал что вы ее обсуждаете.. патом вы чо то не нашутку сцепились.... ж) глупо но интересно.. много новаго узнал.. а любая магическая или НЛП метода в сушности базируется на бреде.. поэтому и логически бредовая.. обсуждать их сериозно безсмысленно..а использовать..ж) использовать тем не мене можно..:D

Эрик_Хан, Привет! Я так по прошествии времени пришла к выводу, что и обсуждать было нечего. Нагваль, в сущности, получает то, что желает: внимание. Раньше тащилась от негативного, теперь вроде хочет чего-то иного. Ни и получает. Кто-то ведется, кто-то не ведется... Это не бред, это форма манипуляции вниманием. А бред только способ его привлечь. В сущности, то же делает вопящая капризная деточка в супермаркете, желая получить вожделенную игрушку... Только Нагваль придумала еще пару-тройку способов... А люди ведутся...

ну можно и так наверное сказать.. ж) однако забавно.. пачему бред самая привлекательная форма..позиционирования..ж)

Mahotsukai, я никогд не был у нагваль , но дело не в ней .Хороша он или плоха - это её дело .А вот читать Ваши комментарии в ответ на СПОКОЙНЫЙ разговор с Вами было пожалуй даже смешно .Неужели вы считаете , что "добро" заключается только в том , что бы вот с такой злобой ( только не говорите , что её не было ) отстаивать свою так называемую истину , которую вы и считаетте добром ?
Сразу скажу что хозяйку данного дневника не знаю , зашёл по рекомендации общих знакомых . Но вот после прочтённого разговора проникнулся к ней очень большим уважением .