• Авторизация


Вам любознательные... 18-10-2006 17:06 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Добрый День!:)
Попали к нам в руки динамики ф-мы Goodmans.
Триаксиал и двухполосный,обе 15"-ки.

Это триаксиал:
[699x464]

Это двухполосная...:

[699x464]

Воспользовавшись представившейся возможностью мы провели измерения.
Было интересно посмотреть на легенды...,что они из себя представляют:)
И вот что получилось -
Результаты измерений в комментариях...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (18):
Heliumacoustics 18-10-2006-17:26 удалить
Теперь двухполосная 15"-ка...
[459x699]


[699x462]


[699x500]
Juzius 19-10-2006-13:03 удалить
двухполосник както "краше" смотрится.
но "один в поле не воин"
сравнить бы, с вашими например
igr1960 19-10-2006-13:42 удалить
Juzius,так за чем дело стало... Но сразу хочу предупредить,хотя и не корректно с моей стороны, наши звучат лучше...:)
Проверенно не однократно!
15-11-2006-06:21 удалить
Игорь, ну вот и я вернулся - выжил после оглашения тобою цены на динамики:)))
После долгих извратов с жесткоподвесной НОЕМОй и TQWP, прослушивания с пристрастием кучи жесткоподвесных широкополосников, я пришел к неутешителному для себя выводу.
Либо 12"широкополосник должен иметь массу подвижки в 10 граммов как старый телефункен Лихницкого, либо у него будет очень жесткий подвес. Жесткий подвес это плата за массу 30-40 граммов у широкополосника, чобы успокоить его колебания. И вроде все ничего - и 45 герц резонансной частоты и неплохие переходные характеристики и простое оформление... НО бас специфический и потеря детальности на мидбасе - икродинамику жесткий подвес с большими потерями на трение сьедает. Вроде звучание аналитическое - читое.. ан нет... микродинамики нету. Звук как после компрессора.
Теперь мое мировозрение укрепилось в новой концепции.
Широкополосник должен иметь колоссалный мотор. Максимальное отношение BLI к массе подвижной системы и минимальную упругость подвеса( даже не упругость подвеса плохо - а вынужденные потери на трение - демпфер чтобы эту пружинку успокаивать). Вся упругость центрирующей шайбе и компрессионный подвес в ящике. Плюс максимум усилий по "электрическому" контролю подвижной системы.... Т.Е. уменьшению пика импеданса динамика на резонансной частоте.
Я долгое время искал претендента на эксперименты... и нашел. Всем хороши Таннои, и я нашел пару за приемлемые деньги и их раскрутил и послушал.... Всем они хороши, но линейный ход всего миллиметра полтора-два... ну и с согласованием ВЧ и НЧ звена тоже проблемы есть. После этого мне в руки попала пара Wharfedale SUPER 12 RS/DD это поистине шедевр 60х годов. параметры такие.
Fs=24; Vas=240; Qt=0.19; Mms=26; BL=15; Re=12.5; линейное перемещение -+6мм... индукция в звзоре 1.7тл...
Толщина фланцев магнитной системы по 12мм.
И долго думал какое же оформление применить для динмика. Получив доступ к книжке Бриггса - основателя Варфедейла, я нашел много информации о его понимании хорошей акустики...
И что... А он культивировал ... вариовенты.
И тут я вспомнил, что вся моя новая концепция чтото очень мне напоминает, вплоть до чудовищной магнитной системы и вариовента. Я вот я снова здесь и делаю КУ три раза.
В общем, буду делать Вариовент на 100-120 литров. Методика настройки вариовента теперь у меня есть.
А вот передний рупорок так и остался для меня загадкой. Игорь, ну помоги мне с корпусом.. Я хочу сделать
http://www.heliumacoustics.ru/mimg/image015.jpg
Хотя и понимаю, что форма переднего рупра специфична именно для вашей головки. НО это вообще осознанная необходимость. ТЕМ более, что я уже заканчиваю серию экспериментов с рассеивающей линзой, которая так гармонично впишется в такой корпус.

Кстати, если интересно по рассеивающей линзе - могу выслать мои наработки. Они основаны на российском патенте и дают просто удивительные результаты и не портят внешний вид.
Heliumacoustics 18-11-2006-12:37 удалить
Добрый День!:)
Сначала короткий ответ - нет,нет и ещё раз нет!
Цена на динамики вполне разумна,если учесть то,что вещ ручной работы,по сути эксклюзив...:)
Не могу помочь.Это же деньги!Я веть продавец.Не буду делиться секретами,если это можно назвать так.Мы потратили на корпус более 3!(трёх) лет.Естественно в паре с головкой.
Теперь с чем не согласен - не Лихницкого телефункен,а скорее наоборот... Лихницкий,я могу ошибаться,
не конструктор динамиков.Скорее теоретик.Вообще я не сторонник винтажа.
При такой толщине фланца сомневаюсь в индукции 1,7 тл???
Проблеммы Танноя с неравномерностью нами успещно решены!:)
Про линзу,она снижает направленность.А это то за что(в том числе) мы боролись.Это помогает преодолеть зависимость от особенностей помещёния...
АС на фотографии - это те что стоят у меня дома.Именно про них я написал на форуме,что считаю их лучшей системой.
Теперь о творческих планах - сейчас готовим "бомбу" - триаксиал!!! Думаю к НовоГоднему празднику сделаем...
Прошу не обращать внимания на некую "сухость" ответа.
Не помошник я в "изобретении" динамиков.Именно поэтому и не пишу на форумах... Подсказки,а они были,не привели к хорошему.Учитывая отношение к собственности в том числе и интелектуальной,в нашем отечестве...Увы.
20-11-2006-06:18 удалить
Игорь, поздняк метаться..

Я нагло без коммерческих целей решил посторить концепцию Варфедейла в
смысле оформления НЧ. Это вариовент в оформлении 4 кубических фута или
100 литров по нашему. Методику настройки нашел в его книге. Более того, я применю конструкцию Танноя -
передняя нагрузка - эксопенциальный рупорок или даже не Танноя, а Бозе
или Паудио... управляемый рупор в вертикали экспонента, а в
горизонтали нет. В моей идее - задавить дисперсию в вертикали, чтобы исключить переотражения от потолка и пола... и встроить акустическую линзу, которая тоже развернет дисперсию в горизонтали на средневысоких.
Мои АС TQWP построенные еще в 2000 году имели габариты 1200*45*50 и новые Аски будут иметь подобные габариты :)))) Внешнее сходство с конструкцией Хелиум требую считать случайным и безплагиаттным :))
Что же касается динамика - то все параметры проверены лабораторно. Все точно - 17000 линий при толщине фланца 1/2 дюйма.. Это был лучший динамик Артура Бриггса - основателя Варфедейла.
Спасибо за помощь :)))
greenOFF 20-11-2006-10:18 удалить
Эко у Вас тут "чубы трясутся!" :) Обоих понять можно, один человек товрческий и в поисках находится Игорь как продавец не хочет дарить всех "военных тайн" на шару, что и правильно, это стоит денег и годов труда, да и заработок в конце концов. Игорь, а модет Вам изготавиливать контсрукторы, этакие заготовки под Вашу аккустику для людей, у которых не хватает денег на Ваши шедевры, это будет полумерой конечно, но помоему неплохой компромисс. Все одно, средцем аккустики Вашей останется Ваш динамик. ...Так-с, че это я тут влез, че это я тут такого наговорил, прошу прощения ! :)
igr1960 20-11-2006-14:59 удалить
Добрый День!:)
greenOFF,и чуба-то уж нет и давно...:) Мы по любому на поток ставить не будем.Не нужно это.А так заказы есть и ладно...Динамик в большенстве случаев повторить не возможно,обычному самодельщику,так что тут всё нормально.Скажу ещё,что высылая чертежи корпуса я вовсе не уверен,что будет всё сделано верно,а потом принимать претензии по качеству звука мне не хочется.Да и не помошники мы самодельщикам... Вадим,на друзей это не распространяется:)
Lamer911,вот ты иронизируешь,благодаря,а зря.
Будет очень интересно посмотреть,что получится...Говорю без иронии.Приблизительно скажу,что если будет 12"-ка то объём нужно чуточку увеличить.Про линзу я уже говорил...
Теперь немного иронии - раз ты сам отмечаешь сходство с Helium,то ссылка и пояснения - Обязательны!!!
greenOFF 20-11-2006-17:31 удалить
igr1960, вообщем тоже позиция, навреное оно и правильно! За последнее отдельное спасибо! :)
21-11-2006-06:26 удалить
Re три раза всегда делаю при виде логотипа Хелиум.
У меня есть мачкадовский файл, который моделирует поведение системы с передним рупором. ТАм такие исходные параметры: обьем оформления, диаметр излучателя, обьем предрупорной камеры и собственно форма рупора (входной диамте, выходной и длина. Вот на нем и упражняюсь :))).
А на счет повторения - так тут бояться нечего, такие динамики сделать в домашних усливиях бесполезно. Я тоже шишек то нахватал.. Мало того, что магнит такой мощности это нечто, так еще и железо верхнего фланца и керна нужно не водопроводное, которое насыщяется уже при 1.3 теслы... Ну и магнит тоже нетривиалная штуковина. Берем керамический советский - больше 1.4 теслы не могу сделать, беру Альнико- с узким зазором отличные результаты, как только катушку поширее делаеш - все, коэрцитивная сила падает и индукция валится до 1.3т... В общем, решение нашли конечно.. но в гробу я видал такой изврат - Магнит Альнико охлаждали в сильном магнитном поле после отливки. Почти в два раза по сравнению с исходным магнитная сила :))) патенты 60х годов пришлось полистать.... Тоже не боюсь повторения:))))
Мой 12" динами полон патентов и Ноу-Хау 60х годов... Я не могу на НОЭМЕ повторить сегодня... так что о каком то малосерийном плагиате моего проекта не может быть и речи. Это по сути будет проект единичный. Особенности именно данного динамика - как ты уже и отметил "этого не может быть" :))) 1.7 теслы при 12мм высоты верхнего фланца, очень мягкий подвес и очень легкая подвижная система. Всего 26 грамм для 12" ширика. Опять таки патентованный ВЧ куполок+конусок и катушка из алиминиевого провода квадратного сечения. И линейный ход +-9мм. Причем, применение такого алюминия и сечения дало возможность значительно снизить индуктивность катушки при таком размере. Все ето делает такому днамику просто потрясающие импульсные характеристики иочень малое время и амплитуду переходных процессов. А Вариовент размазывает пик импеданса и отдает контроль над подвижной системой на резонансной частоте усилителю. Таким образом у системы будет очень линейный подвес в виде воздуха и упругая и мощная возвратная пружина в виде нулевого сопротивления услека. У меня есть замеры импульсного отклика подвижной системы этого динамика и Гудманса Аксиом 80. :)) Я практически уверен в правильности моего подхода.
Передняя нагрузка выравнивает сопротивление среды внутри ящика и снаружи, делая его равным (примерно), что сокращает вторую гармонику (или все четные)
В общем, Игорь, в моем лице Хелиум имеет скорее удаленного концептуального сподвижника а не вора интеллектуальной собственности.
igr1960 21-11-2006-21:26 удалить
Добрый Вечер!:)
Рад приветствовать СПОДВИЖНИКА!
Особенно с твоим опытом и авторитетом!
Будет интересно ознакомиться с получившимся...Очень.
22-11-2006-06:17 удалить
Да, кстати, я тоже алкоголь не употребляю.. вод ведь жизнь :)))))
igr1960 22-11-2006-13:33 удалить
Добрый День!:)
Ты не одинок.Хочу спросить,а что в этом плохого.Я уже пятерых друзей похоронил,от него...,от алкоголя:(((
В жизни столько РАДОСТЕЙ!
Я очень здорово пил.14 лет назад.
Меня парализовало 2 раза.И я решил исключить это дело из своих интересов.
Но с удовольствием бываю в компаниях где пьют.Но до тех пор пока одно и тоже не начнут повторять...:)))
22-11-2006-13:51 удалить
а я не пью.... с детсва :))) Йогой занимался с детских лет. Все друзья привыкли и уже и не пытаются это начинать. Даже пользуются - всегда есть трезвый человек.
igr1960 22-11-2006-14:43 удалить
Вот это здОрово!Респект!!!
Мои друзья тоже пользуются:)
greenOFF 22-11-2006-19:07 удалить
Вы этак и меня сподвигните бросить выпивать :). Я не сказал бы что я пью, но по пятницам случаедся водчинского, коньячинского, в меру.... Но на Вас насмотришься.... :)
igr1960 23-11-2006-02:16 удалить
greenOFF,и это правильно.А то я читаю дневник твой начал уже беспокоиться.Всё гуляет и гуляет...:)
Подвязывай,Нас уже трое будет.Чувствуешь!:) И мы с тобой йогой займёмся...Под руководством Lamer911,.Попросим может возьмёт в ученики.Да под хороший звук!:)


Комментарии (18): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вам любознательные... | Heliumacoustics - Дневник Heliumacoustics | Лента друзей Heliumacoustics / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»