• Авторизация


Вот так,вота... 14-02-2006 02:30 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Доброй Ночи!:)
Возвращаясь к предыдущему тексту букв,и не ослабевающему интересу владельцев компьютеров,коих у нас в
в стране всё больше и больше,хотелось бы поделиться мыслями касающимися воспроизведения музыки на ПС.
Причём слушатели компьютерные с такой горячностью отстаивают своё право на это дело,что складывается
впечатление,что кто-то хочет их в этом ограничить.Нет,нет и ещё раз нет.Хотите слушать - слушайте.
Только помните что ничего общего с качественным воспроизведением это занятие не имеет!
Говорю,с качественным,подразумевая воспроизведение на тракте предназначенном для музыки.
Использование ПС в качестве транспорта и ЦАПа на мой взгляд не оправдано...Ибо компьютер предназначался
несколько для других целей.Согласитесь,что можно использовать одно изделие для не совсем свойственных
ему целей,но...зачем?
ПС прежде всего задуман и реализован как система с наиболее широкими возможностями,в том числе и мульти-
медийными.В принципе это(грубо говоря)ящик в который засунули всё что можно,и о качественной работе
звукового тракта думали в не самую первую очередь.Это видно не вооружённым глазом.Если в аппаратах
предназначенных для воспроизведения аудио/видео,бытовых,соблюдается хоть какая-то видимость правильной
схемотехники,то в ПС это отсутствует.Я имею в виду разделение,пусть не по питанию,но хоть расстоянием,
цифровых и аналоговых цепей.Наличие экранов,соответствующих задаче проводников,деталей,разъёмов... и
т.д. и т.п.
Самое противное то,что по сути своей ПС - мощнейший источник помех.В том числе электромагнитных излучений
в широком спектре...А это сами понимаете чем грозит?Все разговоры о джитере и прочем...
Пока мы останавливаемся на лежащих на поверхности причинах,на тех,что режут глаз.Транспорт например!
Но тут всё понятно без комментариев...То,что хорошо для считывания информации не всегда хорошо для
музыкального сигнала в цифре.И пусть меня убеждают в обратном,утверждениями,что и там и там цифра.
Видимо - цифра цифре рознь:) Я не знаю как это объяснить,но это слышно.Те кто не слышит,могут дальше
не читать!:) Это с родни разговоров с людьми не слышащими разницу в звучании проводов.
Или вот к примеру блок питания.Мало того что он как правило задумывался и реализовывался как "питатель"
цифровых цепей,что не подходит для питания аналога.Так он ещё и "гадит" в сеть!Поэтому развязка его
через фильтр просто необходима,для нормальной работы остальной домашней техники...В этом убедился на
практике,поставив не только фильтр,но и проведя отдельную линию от щитка,для питания аудио-тракта.
Дальше больше - замена деталей в блоке питания,скажем ёмкостей.На более качественные,особенно тех,что
ответственны за фильтрацию.Да и экранировать его лишним не будет.Так же как и видео-карту,это просто
необходимо.Так же как и звуковую карту,если только она не профессиональная,там наверное этот вопрос
решён.
Корпус - ни разу не видел системный блок на шипах или хотя бы на резиновой развязке от пола или
того места на котором он стоит.А вот СД проигрыватели видел.Вентиляторы,развязаны они от корпуса и
как следствие от ЦАПа-АЦП?Не думаю.Сам корпус таких размеров - прекрасный резонатор для внешних
источников вибраций.Привод задемпфирован?Тоже большие сомнения...
Ну и теперь самый "убийственный" аргумент - цена! Можно себе представить,сколько будет стоить
аппарат построенный по всем правилам аудиотехники!Плюс все остальные возможности ПС.Я не могу...
Мне тяжело даже думать об этом:)
Поэтому я и купил хороший СД проигрыватель!!!И слушаю на нём музыку!А на компьютере занимаюсь
другими делами,в том числе и пишу этот текст.
P.S.
Извините,совсем забыл про монитор,в который смотрю...А это тот ещё перец.Со своими помехами и прочими
неприятностями,не зависимо от его типа.
Не написал ,также, и про материнскую плату.Как впрочем и много о чём...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (5):
DGTex 14-02-2006-06:05 удалить
Игорь ты в целом - прав! Но так сравнивать ПК тоже самое что говорить : вот Мерс - это машина, а остальное - дерьмо...хмм, конечно если при этом рассматривать Ладу и т.п.
Так и тут, извини, но ты не достаточно силен в ПК (я тебя не обижу наверно этим замечанием?!) ткак вот: массовые ПК ящзики дейссно то, что ты описал! Но не более того, так же как массовый слух населения...я еще в 1987 году, работая в КБ, проводил тесты с ультрозвуковыми датчиками. Помнишь, совковый стандарт магнитофонов - частотка 12500 Гц вверху?! Так вот я нормально слышал звук до 21Кгц. Остальной народ - по-разному, но в среднем около 15-17 кГц!!! Давление было небольшое (честно не помню)
Так вот и с ПК - массе народа достаточно качества МР3 :) и в этом нет ничего плохого - это просто физиология ;)

А если пустится в дальнейшую полемику (что до добра не доведет ибо по настоящему спорить никто не умеет, я сам этому пример :) ) Просто скажу: сведение музыки на большинстве студий производится на компьютерном оборудовании, но не ДОМАШНЕГО пользования. Вот и все.
Насчет помех в ПК - все верно, и с этим давно уже начали бороться: среди музыкантов давно уже используются выносные аудиоинтерфейсы! БП для ПК нормальный музыкант ставить не за 500 р, а что=-то посерьезнее...также и с остальными потрохами ПК...тема мне близка :)
igr1960 14-02-2006-13:50 удалить
Добрый День!:)
Радуют первые слова...:)
Я не сколько не обижаюсь,в ПС я обычный пользователь,не больше.Хотя компьютер у меня достаточно дорогой.
Вот с чем я не согласен,так это с утверждениями про массовый слух...Совковый стандарт - от и есть совковый,но
почему-то все имеющие эту возможность гонялись за импортными магнитофонами,где цифры были несколько иными...
Я написал это имея в виду не совсем массового потребителя.
Слушателя Мп3,я вообще не рассматриваю,как объект интересный.Если ничего не кушал слаще морковки,то что тут скажешь...Но люди пишут на аудоифильских форумах,пишут про
окрасы,про эмоциональную составляющюю...слушая компьютер!
Сравнивают его с СД проигрывателями.Вот что я имел в виду.
Оборудование студий - тоже не предмет разговора.
Мы имеем продукт,т.е. - компакт диск.Это данность.Вот что происходит с ним дальше это интересно,я про реализацию записанного на нём.Повторение в домашних условиях студийного звука мало того что невозможно,просто не нужно.
То же самое можно сказать про концертный,профессиональный
звук.
Я просто сравнил возможности ПС и СД проигрывателя в качестве воспроизводящего устройства.И что интересно, я умышлено не стал говорить про дальнейший тракт.Усилитель +
АС + провода.Подразумевается что это одинаково и в случае ПС и в случае СД источника.Я не поверю,что человек не способный к приобретению нормального проигрывателя,будет
вкладываться в дальнейший тракт.Как правило это что-то типа Свена,активного.
Мерс - машина,и Лада - машина. Но люди выбравшие в 21 веке из всех достижений человечества - ладу... Очень своеобразные люди:)))
greenOFF 19-02-2006-01:02 удалить
А я вот братцы собираю все время компьютеры для музыки и музыкантов, у меня контора специализируется на этом направлении. И вот что могу инетерсного по этому поводу сказать... В целом правота Игоря неоспорима, да, действительно, как и любой импульсный блок питания, особенно мощностью под полкилловата, есть источник "срани" в сети, но не каждый и любой в одинаковой степени, а дешевый в основном, по тому как я совсем недавно проходил сертификацию своих сситемников то расскажу Вам такой факт - сейчас за это крепко "имеют" и проходят сертификат только те компьютеры, у которых в блоках питания по сетевой цепи, входной, стоит реальный дроссель, и не колечечко масепусенькое которое от гармониковых по ВЧ спасает,а реальный дроссель на железе, у меня есть такие блоки, есть такие блоки у inwin корпусов, и именно их я ставлю в компьютеры музыкантов. Поехали дальше... да,с шипами, резинками и т.п. проблема, но недолго системник дооборудовать шипами, усилить дно, взять корпус из толстой стали, какой нить inwin 523J- или там есть 170 ый ящик, серверный, отличная штука! Теперь о вентиляторах... ВОт тут да.. но и тут ест решение - ЗАЛМАН , максимум меди, максимальнрого диаметра кулер , 120 мм на процессоре, с минимумом обротов , очень помогает. Общий вентилятор корпуса - тоже низкооборотистый большого размера, и последнее, вентилятор в БП, желательно искать блоки с 120 ММ вентилятором не сзади,а снизу блока, у которых сзади не вентилятор торчит а просто сеточка, а вентилятор не видно. Теперь о проблемах.. да. да.. с землями, разводкой ЖОПА, нечего даже спорить, полная ЖОПА! Источник помех - совершенно точно, причем чудовищный,... а по сему, смотреть при выборе корпуса, что бы на морде за пластиком была жесть, это обязательно !!!!!! Обеспечить нормальный контакт крышек с самим корпусом, я даже несколько раз паял заземление крышек дополнительным пучком скрученных фторопластовых проводов. А звуоквая карта внутренняя - просто не приемлема, только внешщняя, и питание у нее долно быть отдельно, желательно еще раз "расфильтрованное" от БП компутера, и про соединеннии, желательно что бы к вводному щиту шло 2 раздельных земли от звуковой карточки и от системника. В остальном, действительно, у каждого предмета свое предназначение, для прослущивания музыки БЕЗУСЛОВНО лучше использовать ЦЕ ДЕ проигрыватель да еще и с внешним DAC, че тут спорить то! Но, есть моменты где компьютер не заменим, это студии, радистанции, озвучка залов, и т.п. где необходима качественная самоиграйка с плей листом. Но это скорее исключение из правил, подтверждающее правило, а по сему с Игорем согласен!
DGTex 19-02-2006-08:29 удалить
greenOFF, igr1960, правы вы, братцы, но опять же контекст надло рассматривать внимательнее :)
Вот мы тоже специализируемся на ПК для Музыкантов, и все что вадич сказал верно...+ к этому серьезные музыканты давно используют внешние звуковые интерфейсы...
А так как похоже мы здесь все технари по образованию, то свои точки зрения от лукавого ;) Что в компе, чтго в отдельном СД стоят блоки питания и качество их и в том и в другом случае важно. Может стоит поставить вопрос так: на пк стоимостью меньше 5000 убитых ентов качественного звука не бывает!
igr1960 23-02-2006-17:25 удалить
greenOFF,
Спасибо!:)
Особенно ценно мнение специалиста,занимающегося вплотную этим вопросом.


Комментарии (5): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вот так,вота... | Heliumacoustics - Дневник Heliumacoustics | Лента друзей Heliumacoustics / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»