• Авторизация


Вшивый о бане. 25-11-2009 10:45 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Кто о чем, а вшивый - о бане.
Я уже писал про питерскую воду тут. Цвет, несомненно стал лучше. И грячая даже появляется, ага.
Только вот последствия прохода горячей воды довольно интересные.
[700x465]

Такой ванна становится где-то за неделю. Казалось бы, ржавый налет - он и в Африке ржавый налет. Только тут он слишком быстро накапливается. Но интересно становится, если его потереть.
[700x465]
Не знаю, видно ли на более крупном снимке, но поверьте мне - это земля. Ну, или субстанция, очень похожая на землю. Честно говоря, когда я стал мыть ванну, мне сильно поплохело, ибо я понял, что ВОТ ЭТИМ мы моем тело, чистим зубы, полоскаем горло, бреемся и ухаживаем за волосами.
Волосы жены мне жаль, честно говоря, уж очень они мне нравятся:)
Поэтому встал вопрос - а не поставить ли бойлер? Жена утверждает, холодная вода много чище, и если мы откажемся от горячей, то за нее не надо будет платить, раз, а два - мыться будем лучше. Как будет лучше и отмываться посуда, потому что порошки для чистки даже не мылятся.
Кто знает, какие есть подводные камни установки бойлеров, типа, накопительных водонагревателей? тем более камни, что ставить его придется в коридоре, ибо не места и делать разводку и на кухню и в ванну. Сколько литров реально потянет мытье посуды и принятие ванн и в какую копейку это влетит?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (33): вперёд»
25-11-2009-11:33 удалить
САнокс - ГЕль - ваша судьба)))
Kix 25-11-2009-11:47 удалить
Удобнее, коечно, проточный водонагреватель. Он практически не занимает места, не ограничивает в горячей воде и не требует новой разводки. Нужно просто врезаться в трубы холодной (на вход) и горячей (выход) воды, которые идут от стояка, и установить на них вентили в соответствующих местах. Правда, надо иметь в виду, что эти штуки довольно мощные - 6-8 кВт (меньше смысла нет), поэтому если даже у тебя в квартире периодически и бывает электричество , но проводка старая, она может не потянуть. Ну и платить за электричество тоже придется побольше. Сколько стоит вода и электричество в Питере я не знаю, но в любом случае комфорт и тем более здоровье дороже.
orange_ann 25-11-2009-11:52 удалить
Kix, проточный не делает воду ГОРЯЧЕЙ, он греет ее только до ТЕПЛОЙ. Это не приемлемо.
Kix 25-11-2009-12:07 удалить
А тебе сколько надо? 70 градусов что ли? Ты же, думаю, не кипятком моешься, Коль! ))) Поверь очевидцу, вполне хватает проточного, даже зимой. Только не израильского, с лейкой, за тыщу рублей, а нормального мощного водогрея, например, немецкого Stiebel Eltron.
Kix 25-11-2009-12:09 удалить
И не надо ждать, пока вода в накопителе нагреется, кстати! ;)
М0ЛЧУН 25-11-2009-12:10 удалить
Kix, да, Леш, жена у меня холодная лягушка, как все питерские (все, дома убьют:)) и поэтому любят кипяток.
Но проточный отпал еще и потому, что проводка и пробки старые, постоянно будет вышибать, итак уже переодически.
Ядумаю, насколько накопительный не будет их вышибать, там ведь тоже моща хорошая.
orange_ann 25-11-2009-12:11 удалить
Температура воды, которой я принимаю душ, 47 градусов, а проточный нагревает только до 40 - так нам сказали вчера в магазине бытовой техники.
AUSLANDER 25-11-2009-12:31 удалить
бойлер литров на150-200,греется около часа,хватает на 2 ванны
Kix 25-11-2009-12:37 удалить
47 градусов??? Однако! Тогда проще прямо в кастрюльке на плите мыться. Заодно и бульон будет на обед. ;)
Я как-то для эксперимента попробовал одну горячую включить через свой водогрей - руку удержать не смог. Правда, летом дело было. И не в Питере... ))))
А пробки реально может высадить. Сейчас все продвинутые, никто без горячей воды сидеть не хочет, когда ее отключают, - водонагреватели ставят. И раньше когда вечерком все врубали горячую воду, несколько раз гас весь подъезд. ))) Сейчас что-то сделали - больше такого не бывает.
Kix 25-11-2009-12:48 удалить
Да, фирма Stiebel Eltron накопительные делает тоже. Рекомендую.
Паюша 25-11-2009-13:59 удалить
При моем ремонте в систему водоснабжения мне вставили фильтры. Сетчатые. Я все не мог понять для чего они нужны - теперь вижу. Может сначала с них попробовать? Крупные частицы они должны успешно задерживать, просто промывать придется чаще. Промываются просто - поворотом крантика. И всяко дешевле.
М0ЛЧУН 25-11-2009-15:02 удалить
AUSLANDER, спасибо.
А сколько он реально жрет электричества? И что делать, если вдруг надо помыть посуду в тот момент, когда-кто принимает ванну-душ?
То есть, вот он опустел почти совсем, в процессе набирания в него воды он ее греет? Или там технология тупо - набралось 100 литров - согрел. Пока 100 литров нет - нифига не грею?
М0ЛЧУН 25-11-2009-15:04 удалить
Паюша, Миш, у нас тут вроде стоят какие-то фильтры, только я их сфоткать не могу, тяжело туда залезть.
Можешь кинуть ссылку на свои, посмотреть?
Паюша 25-11-2009-15:31 удалить
Ссылку не могу, не помню как называются. Вечером сфотографирую и выложу сюда
М0ЛЧУН 25-11-2009-15:45 удалить
Паюша, буду очень признателен!
И мало ли, вдруг там и название есть:)
эриксон 25-11-2009-19:19 удалить
ставь двухконтурный газовый котел и откажись от горячей воды и отопления.

Видать у вас ржавые трубы, более того,если там есть земля, значит по дороге она еще и смешивается с грунтовыми. Купи фильтры, поставь и на входе воды в дом - это дорогое удовольствие, правда, но здоровье дороже. В случае установки бойлера, фильтр обязателен.
По литражу - у нас 4 человека, примерный расход воды составляет 12-16 кубов.

М0ЛЧУН 25-11-2009-20:13 удалить
эриксон, спасибо.
газ не могу, это надо полное согласование с ЖЭКом, о переделке всего и вся, и дополнительную трубу вентиляции - хозяева квартиры не согласятся.
Насчет фильтра - конечно посмотрю.
вот только как раскурочивать стены, чтоб ставить его именно на входе - не знаю.
тут же не дом, а квартира.
эриксон 25-11-2009-21:43 удалить
на входе, это значит в основную трубу откуда идет разводка, стену долюить не надо.
Для атмосферных газовых котлов не нужна дополнительная вентиляция. Делаешь дыру в стене и выводишь туда трубу. Разрешение получаешь в горгазе (с этого надо начинать) и все. Ставишь котел на обслуживание в фирме имеющей лицензию (100-200 руб. в год) и платишь за газ.
Хотя, кто там в вашем Питере знает? Может там так забюрократят, что мама не горюй.

М0ЛЧУН 25-11-2009-22:17 удалить
эриксон, к сожалению, как мне объяснили, в квартирах так делать нельзя.
Threepwood 25-11-2009-22:47 удалить
Накопительный нагреватель - вариант, конечно.
Про "не платить за горячую воду" - прикинь только экономическую эффективность. На нагрев кубометра воды на градус тратится 4200 кДж=4200 кВт*с=1.17 кВт*ч.
Потери в бойлере - небольшие, ну пусть процентов 10. Греть надо, по самым скромным прикидкам, градусов на 40.
Итого 1.17*1.1*40=51.5 кВт*ч, т.е. 154 рубля по московским тарифам при разнице стоимости горячей и холодной воды в 50 рублей за тот же кубометр.
Плюс стоимость самого водогрея.

Другие минусы - необходимость обслуживания нагревателя, в т.ч. регулярная замена анодов -), большая бочка в квартире. 50 литров хватает на двоих впритык, без принятия ванн - только душ и посуду помыть. Для постоянного использования надо литров 100 вешать, с учётом прочности стены - он весит ого-го.

Если он будет висеть в коридоре далеко от точек водоразбора - будете долго воды горячей ждать.

О заземлении надо думать в любом случае очень хорошо, никаких "прикрутим соплями на ноль". Если покажешь фото щитка на лестнице - расскажу перспективы.
Мощность у них как у чайника, при грамотном подключении проблем быть не должно.
"Старые пробки" в любом случае надо приводить в порядок.

О проточнике забудь. Мощность нормальной газовой колонки - 12-15 кВт, а то и больше. Для такого же нагрева воды нужна такая же мощность и электронагревателя, а в домах с газовыми плитами обычно всего 5 кВт на квартиру доступно.
Проточники в 5-7 кВт дают летом (при не очень холодной воде на входе!) тонкую струйку теплой воды на выходе их родного душа с уменьшенным расходом. Врезаться "в систему", а не работать на свой душ может небольшое число моделей (atmor in-line, например. у aeg такие были вроде)

Если задача - только механическая фильтрация, то лучше на самом деле поставить фильтры, вот такие например http://far-market.ru/katalog/f4.htm
там же схема подключения с возможностью промывки фильтра без разбора.
Если не хватит фильтрации в 100 микрон - ставить картриджные системы, но я думаю, что должно стать намного лучше.
Обнаруженная "земля", скорее всего - просто ржа из труб. Возможно, что в том числе и из тех, что в квартире.

Если что - не реклама, к продаже фильтров отношения не имею.
Threepwood 25-11-2009-22:50 удалить
AUSLANDER, для того, чтобы бойлер на 200 литров согреть за час (с 15 до 65 градусов, скажем), он должен быть мощностью больше 11 кВт. Иначе никак не работает, законы сохранения-с.
Threepwood 25-11-2009-22:56 удалить
Ответ на комментарий М0ЛЧУН #
Исходное сообщение М0ЛЧУН
AUSLANDER, спасибо.
А сколько он реально жрет электричества? И что делать, если вдруг надо помыть посуду в тот момент, когда-кто принимает ванну-душ?
То есть, вот он опустел почти совсем, в процессе набирания в него воды он ее греет? Или там технология тупо - набралось 100 литров - согрел. Пока 100 литров нет - нифига не грею?

Реально он жрёт примерно столько, сколько греет.
Опустеть он не может - он всегда под водопроводным давлением и всегда с водой. При расходе воды горячая забирается сверху (там горячей), холодная поступает снизу. При падении температуры включается нагреватель и греет.
Целиком прогретого бака в 50 литров хватает на два душа подряд с разумной экономией, потом вода начинает заметно холоднеть.
При отсутствии расхода воды нагреватель включается только для компенсации теплопотерь - они небольшие, термос из водогрея хороший -))
М0ЛЧУН 25-11-2009-22:58 удалить
Threepwood, очень большое спасибо.
Вот где-то такого ответа я и ждал от кого-нибудь.
Потому что ну как-то неправильно: все так легко и быстро, и абсолютно без затрат, а так , как я помню, не бывает.

Еще раз очень большое спасибо.
эриксон 25-11-2009-23:04 удалить
мужики, я про бойлеры знаю достаточно, лично для работы покупал (для душевых, умывальников). Чтобы руки и посуду мыть достаточно самого маленького нагревателя проточной воды, для ванной и душа сойдет бойлер в 100 литров, можно и в 50. Емкость ванной примерно 200 литров, но там же горячей воды около 70!
Но минус в том, что они жрут энергию нечеловечески.
Газовый котел, который, к сожалению, не подходит - в разы ест меньше денег.
Для сравнения.
У соседа электрический котел за зиму ел по 3 руб в месяц. У меня газовый - 6 т, за весь отопительный сезон + на плиту оттуда же.

М0ЛЧУН 25-11-2009-23:08 удалить
эриксон, я не спорю, я сам раньше жил с АГВ, и знаю, что это такое.
Но тут его не поставить, поэтому приходится дергаться с элекрическим.
Я бы давно просто колонку газовую воткнул, но не разрешают.
эриксон 25-11-2009-23:12 удалить
кстати, если будешь брать бойлер бери с баком из нержавейки. А то обычные Аристоны за год-два прогнивают.
эриксон 25-11-2009-23:21 удалить
Ответ на комментарий М0ЛЧУН #
Исходное сообщение М0ЛЧУН
эриксон, я не спорю, я сам раньше жил с АГВ, и знаю, что это такое.
Но тут его не поставить, поэтому приходится дергаться с элекрическим.
Я бы давно просто колонку газовую воткнул, но не разрешают.

вот так и приходишь потом к мысли, чтоб построить собственный дом:)
Это как в машине - хотел тормозные накладки поменять, в итоге всю ходовую разобрал)))
М0ЛЧУН 25-11-2009-23:33 удалить
эриксон, это в проекте:)
Здесь тяжелее торопиться, но думаем.


Комментарии (33): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вшивый о бане. | М0ЛЧУН - It's show time! | Лента друзей М0ЛЧУН / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»