• Авторизация


Возможен ли эликсир бессмертия? 02-03-2019 13:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 

Голый Землекоп смеётся над тобой

 

Статья Питера Хофмана, переведённая в habr'е phenik'ом о последних воззрениях на то, чем определяется отпущенный нам срок, вызвала острые дискуссии. И два огромных пост-скриптума VolkoDlak'а -1 и 2.

Хофман ставит под сомнение наличие «биологических часов» - укорачивание теломер следствие, а не причина старения. Причина старения, мол, физическая, а не биологическая.

В постскриптумах оказывается, что всё сильно запутано — любой ген имеет резервные копии, по которым можно, казалось бы, восстановить клетки в самом наилучшем виде, мутируют клетки под воздействием среды никогда редко. (Если не принимать внимание центр борьбы с инфекциями, где на каждую сволочь подбирается свою ключик, своя дубиночка — и потому в этих «лабораториях» организма клетки-воины мутируют специально. Там первые 5 тяжёлых дней гриппа уходят в основном на поиски того, чем же  новую инфекцию взять).

 

Принципиально мутировавшие гены и шансов к репликации не имеют. Даже если таковой возник, он не даёт потомства, а то может быть и исправлен согласно архивным чертежам. Лучевая болезнь — не мутации, а, скорее, песок, который щедро сыпанули в часовой механизм.

Резюме поскриптумов — что мы ничего не поняли, там слишком много наворочено, и в этой жизни ннам до эликсира бессмертия не дожить.

 

Инженер заметит у медиков одну особенность — они не видят картину в целом. VolkoDlak признаётся, что не понимает, почему зубы у акулы растут постоянно, хвост у ящерицы отрастает, а нам потерянную ногу не отрастить. Если жизнь вечно повторяется, что ж ногу не повторить?

 

На это инженер легко ответит. Потому что там нет чертежей, в том смысле, в котором это понимается. Вот мы хотим восстановить на готическом соборе утраченный шпиль. А в инструкции так: «Что бы восстановить шпиль, возмите веток и постройте шалаш. Затем найдите глину или навоз, смешайте с ними ветки и постепенно меняйте стены...» И так далее. Серый вогезский камень, из которых строятся шпили, там будет на 2-хтысячном шагу. Как возводится организм, видно на развитии эмбриона — и что бы отрастить ногу, надо пройти весь путь. Там не чертеж, а перечень последовательных изменений.

Есть, есть части, которые заново «отрастают»; есть медузы, живущие вечно — но всё это скорее колонии клеток, чем организмы. Специфические. У человека тоже такие есть. Например ногти, или клетки печени, которые в случае неспособности справиться с ядами, приносятся в жертву. Нейтрализуют чертову водку собственными трупами. Печень прекрасно отрастает обратно — и именно засчёт своей простоты может быть создана искусственная. Например, она не имеет нервной ткани. А у нас в зубе нерв есть. У акул, должно быть, нет.

 

Путь к первоначальной прекрасной клетке наших 18-ти лет нам заказан из-за техники дела. Организм не в состоянии локально повторить путь от зародыша до ноги. Где он будет это делать? Пролом  в стене дома заделывают не поднимая проектные чертежи, а по месту, примерно такими кирпичами, которые окружают.

 

На самом деле, нам бы не жить вечно а, скажем, до 250-ти. Вот это-то регулируется! Многое регулируется — скажем, под прессингом среды сокращается продолжительность жизни, но повышается скорость воспроизведения всей популяции. Однако для этого какая-то минимальная реакция или информация о прессинге популяции должна быть передана в следующее поколение, а в какой-то момент вся жизниь сжимается до ген. Значит что-то в нём - должна быть запись, или переставлен какой-то переключатель. "Лысенковщина" где-то таки пролезает.

А вообще, кто проверял гены, скажем, молодой мухи-дроздофилы, и старой? Они абсолютно идентичны? Мне кажется — ни хера. Ген гигантский, неменяемый - но какая-то записочка к нему, хотя бы возраст родителей, приложена. В поликлинику приходишь, тебя записывают — где живёшь, сколько лет. Неужели жизнь глупее регистратуры?

А значит там как минимум  есть история рода. Кто в каком возрасте родил. Достаточно ста поколений, что бы инженер чётко сказал по этой истории, нужно ли увеличивать продолжительность жизни, или уменьшать. Например, если в ряде поколений возраст родителей не превышает 17-ти, может, там жизнь тяжёлая? Чего это они так быстро мрут?

 

Это достаточный "статистический материал" для "геронтологической" политики организма.

А может статься, и не единственный. Радость и наслаждение вызывает у нас эндорфин, боли — наверно, что-то ещё, и кто это запретил организму записывать, сколько на настоящий момент пудов того и другого произведено? Сколько было ранений? Если особь испытывает бесконечное удовольствие от жизни, в этой местности, наверно, хорошие условия, полно жратвы и нет врагов. Почему бы это не записать в журнал, если им снабжены гены? Ну, и кто-то, кому положено, передвинет движок — скажем, средней скорости замены клеток?

 

 

Клетки голого землекопа, «нестареющего» животного, лишены нейротрансмиттера (вещества P), потому он не чувствует боли. Может, поэтому и не стареет?

 

Деревни долгожителей вопиют о том, что необходимая для коррекции скорости старения информация передаётся с генами. Иначе таких деревень не получилось бы. Чудес не бывает.

Значит, мы просто не нашли, где она записана. Да и не искали. Там бы подчистить записи - "мы жили долго и счастливо, накиньте нашим потомкам ещё сто пятьдесят".

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (6):
Rybaren 02-03-2019-14:23 удалить
причина всегда настолько тесно переплетена со следствием, что они или путаются, или взаимозаменяются без потери смысла... вообще здесь есть о чём, вкусная пища для мозга) и обороты, выражения вызывают интерес. например "щедро сыпанули песок в часовой механизм"... только потом понял, что имеется ввиду неисправность) p.s:хотя меня отвлекли и это тоже повлекло за собой далеко идущие последствия...)((
Ostreuss 02-03-2019-16:50 удалить
Ответ на комментарий Rybaren # Rybaren, всё может быть устроено самым простецким способом - скажем, не испытывал боли, значит, втрое продолжительность жизни увеличим. Интересно, есть ли ещё такие животные, у которых боль ослаблена, и долго ли они живут. А общий фактор долгожителей явно стабильность. Будь это деревня в уединённой кавказской долине, землекоп в норах, черепаха, или Черчилль.
Rybaren 02-03-2019-18:37 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # интересно... но ведь стабильность боли тоже определяет продолжительность жизни, выходит) фактор привыкания.
Цирцис 02-03-2019-20:45 удалить
Если будет изобретён "эликсир бессмертия", им воспользуются исключительно... "заслуженные" персоны... И тогда у населения не будет уже никакой надежды когда-нибудь от них избавиться... [700x451]
Alek_YelGor 03-03-2019-02:35 удалить
Ответ на комментарий Цирцис # Цирцис, профессии высших государственных деятелей считаются одними из самых опасных. Слишком много "несчастных случаев на производстве" со смертельным исходом.
Tess_Garbo 09-03-2019-22:40 удалить
Тема бессмертия очень комплексная. Бесспорно качество жизни влияет на её продолжительность. Холод, голод, неподвижность и многое другое, что уменьшает количество новых переписей ДНК. В человеке много клеток способных к восстановлению.не только печень. И поидее мы могли бы размножаться отпочковыванием. Только половое размножение нам дано для удачных мутаций. А вот часто делящиеся клетки иммунной системы, как и крови, к сожалению, тендируют из-за такой частоты к раковым заболеваниям


Комментарии (6): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Возможен ли эликсир бессмертия? | Ostreuss - Никакой информации, политическая фантастика для любителей | Лента друзей Ostreuss / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»