• Авторизация


Туннель Маска: что всё это значит? 19-12-2018 21:48 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Как следует разогнаться мешает сопротивление воздуха, растущее в квадрате от скорости. Идее взять трубку, откачать из неё воздух, и разгонять какой-то "вагон" внутри её, в вакууме, более 100 лет.

В то время, как кто-то всеми фибрами своей великой души желает влезть обратно на кедр, отключают интернеты и включают ядерные угрозы, Маск берёт известную идею, смотрит на неё,  и спрашивает: а это точно ещё нельза сделать?

Тут как с Фордом: все компоненты автомобиля уже известны, но человек, который похоронит нас в автомобильных пробках - Форд - ещё не подошёл.

И вот Маск открыл первый туннель, длиной в 2 км.

Этот туннель не-вакуумный, и предназначен для скоростного перемещения автомобилей (>200 км/час)  под городом. Автомобиль - пока это "Тесла" Маска - двигается по нему на выдвижных колёсиках.

 

Но одновременно продолжается разработка технологии Hyperloop для ваккумной трубы. Вакуум там неполный. В Европе первой приступила Швейцария.

Будущий поезд Hyperloop невелик, и садясь в него, возможно, придётся пригнуть голову:

 

 

А вот пропускная способность огромна. Напр., ему  от Берлина до Мюнхена было бы полчаса, и почему бы не пускать поезда каждые 5 минут - как в метро?

 Маск обещает 1000 км/час. 

Любой любознательный человек естественно спросит - а вообще, чем ограничена здесь скорость?

Теоретически - ничем, при полном вакууме, кроме "конструкции" человека.  То есть, ускорением, при котором он ещё не будет испытывать дискомфорт.

Легко посчитать, что суперкар, набирающий 100 км/час за 5 секунд, развивает ускорение порядка 5 м/с*с. Предположим, что это ещё "комфортное" ускорение. Между Берлином и Мюнхеном 500 км. Если мы половину пути будем разгоняться при 5 м/с*с, а вторую тормозить, то какова наша скорость в середине и время поездки?

Пять множить на t в квадрате делить пополам равно 250 000 метров. Что-то порядка 320 секунд, кажется. То есть, в пределе между Берлином и Мюнхеном всего... 11 минут езды, при этом скорость в середине окажется 1,55 км/с, или 6 200 км/час. В десять раз выше существующего рекорда.

 

Это кажется нереальным, но когда начинались ПК,  два триллиона операций в секунду казались тоже полной чепухой. А это всего лишь тактовая частота 2.1 GHz - на ней нынче даже не поиграешь...

 

Да, есть за что бороться. При том, что в идеале вся энергия, затраченная на разгон линейными двигателями, ещё и рекуперируется при торможении (то есть и энергетические затраты возвращаются). 

 

Когда читаешь это, в одном месте зудит по-страшному: а давайте посадим Жарова за растраты и облапошивание младенца ВВ, и займёмся, наконец, делом?!

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (31): вперёд»
19-12-2018-22:16 удалить
http://on.od.ua/2018/12/15/shvejcariya-sobiraetsya-pervoj-v-evrope-zapustit-hyperloop-90960/
Alek_YelGor 19-12-2018-22:49 удалить
Перевозить туда-сюда с огромной скоростью большое количество людей, это сомнительная цель. Затратно, расточительно. Людям надо меньше шастать, и больше заниматься полезным делом.
Ostreuss 19-12-2018-23:02 удалить
Ответ на комментарий Alek_YelGor # Alek_YelGor, а Вы что, не хотели бы вечерком после работы купнуться на Канарах?
Alek_YelGor 19-12-2018-23:10 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, хотел бы, но это ничего не значит. Я о том, что есть ответственная сознательная позиция, а есть бездумная безответственность. Потакание глупым желаниям не доведёт до хорошего.
Ostreuss 19-12-2018-23:32 удалить
Ответ на комментарий Alek_YelGor # Alek_YelGor, потакание глупым желанием превратило обезьяну в человека и усадило её в автомобиль. Смотри, как интересно: если бы возможна была такая труба между Москвой и Канарами, с постоянным ускорением и торможением 5 м/с*с, то мы б добрались дотуда за 34 минуты. В середине пути наша скорость достигла бы первой космической, даже секунд десять повисели бы в невесомости. Вот Швейцария уже приступила к осуществлению hyperloop с 1100 км/час, пока для грузов.
Ostreuss 19-12-2018-23:36 удалить
Ответ на комментарий Alek_YelGor #
Исходное сообщение Alek_YelGor Затратно, расточительно.
Да они после работы, на уикэнды. Затратна только труба, энергия вообще почти не тратится. Кстати, интересно, нельзя ли перевозить таким образом нефть, лёд. В самодвижущихся капсулах по несколько тонн. Засчёт скорости одна труба заменила бы все трубопроводы разом - только она должна быть очень точной и жесткой. Исключает нелегальные врезки.
Alek_YelGor 19-12-2018-23:37 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, всё это прикольно, но я не представляю зачем доставлять грузы или даже людей с такой скоростью и с такими ускорениями. Не экономично. Расточительно. И в целом безответственно, потому что очень энергозатратно. Некуда девать энергоносители что ли?
Alek_YelGor 19-12-2018-23:39 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, то, что часть энергии можно вернуть, не означает что будет общая экономность.
Ostreuss 19-12-2018-23:40 удалить
Ответ на комментарий Alek_YelGor # Alek_YelGor, там используются линейные электрические двигатели - см. https://www.youtube.com/watch?v=6Ea8ly18uzs. Разгоняя поезд магнитно (как сердечник электромотора) они затрачивают энергию, но тормозя точно также - возвращают её обратно. То есть в идеале затраты энергии ноль.
Ostreuss 19-12-2018-23:42 удалить
Ответ на комментарий Alek_YelGor # Alek_YelGor, энергия безвозвратно теряется, когда есть торможение, сопротивление воздуха, трение. Здесь ничего этого нет. Чем чище будет технология, тем меньше потеряется на нестыковках. Но вообще - ноль.
Alek_YelGor 19-12-2018-23:42 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, да? Тогда это интересно.
20-12-2018-00:02 удалить
Ответ на комментарий Alek_YelGor # Именно, появится больше возможностей работать у человека. Сейчас он ограничен расстоянием - надо переезжать всей семьей или отказываться, если есть нужная вакансия в другом городе.
Alek_YelGor 20-12-2018-00:22 удалить
Ответ на комментарий # Аноним, выскажу мысль, которая, возможно, не каждому понравится. Помимо совершенствования техники настало время переходить к совершенствованию людей. Общий уровень науки уже скоро позволит этим заняться. Я имею в виду генную инженерию и создание биороботов. Понятие семья и многие другие понятия, связанные с социумом, устареют.
20-12-2018-00:25 удалить
Ответ на комментарий Alek_YelGor # А я считаю, что должно устареть понятие детский дом.
Alek_YelGor 20-12-2018-00:27 удалить
Ответ на комментарий # Аноним, почему?
20-12-2018-00:30 удалить
Ответ на комментарий Alek_YelGor # Почему ребенку нужна мама?
Alek_YelGor 20-12-2018-00:37 удалить
Ответ на комментарий # Аноним, мы говорим о том случае, когда её у ребёнка нет.
20-12-2018-00:46 удалить
Ответ на комментарий Alek_YelGor # "В 20-х годах XIX века в трёх крупных городах — Нью-Йорке, Филадельфии и Бостоне были созданы первые приюты, которые имели целью изолировать находящихся в опасности детей от развращающей среды их домов и заведений для взрослых и отчасти заменить им семью и общину. Однако достаточно быстро обнаружилась неэффективность приютов и воспитательных учреждений именно как воспитательных. Скорее, они оказывались временным пристанищем ребёнка в экстремальных ситуациях. В настоящее время в США, также как и в других развитых странах, детских домов для постоянного проживания детей нет. Имеются временные приюты для детей до момента помещения ребёнка в приёмную семью"
Алекс-Р 20-12-2018-01:04 удалить
Да обычный шпурбус куда более перспективен - он автобус, автомобиль (есть и электроавтобусомобиль), он и троллейбус и трамвай и метро - всё в одном флаконе...хочешь засовывай его в трубу, хочешь пнеммопочтой, хочешь на электроподушке, хочешь а магнитной подушке, хочешь в вакууме, хочешь в газах Маска пускай А Маски-шоу никогда не окупятся, если соблюсти все затраты на безопасность и пробки на въезд на тележку, чтобы въехать в однопутную трубу где ходовая часть тележки не рассчитана на высокие скорости и будет требовать постоянной замены (ведь у Маска нет ничего инновационного)

Ostreuss 20-12-2018-01:18 удалить
Ответ на комментарий Алекс-Р # Алекс-Р, в том-то и прелесть, что ничего инновационного. Не надо никаких гениальных прозрений. Просто уровень технологии повыше - и вот открываются возможности, до которых было не дотянуться. Весь проект - точность и аккуратность деталей. Проект с перемещением автомобилей мне не кажется сильным, там ваккума не сделаешь, а само авто - хорошее сопротивление. Но я так понимаю, что туннель один и тот же. Пневмопочта говно, там же воздух тормозит. Всё пневмо имеет большие потери. А вот откачать воздух - можно и с первой космической летать. А что мешает? Естественно, колёс быть не должно ни в коем случае. Может, какие вихревые токи наведутся на сверхвысоких скоростях. Но электромагнитные пушки ведь стреляют. Это почти тоже.
Алекс-Р 20-12-2018-01:39 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Теоретически и в коллайдер Маска можно портировать по элементам и атомам.)) Просто меня удивляют фанаты Маска))
Алекс-Р 20-12-2018-02:20 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Не покидает ощущение, что эти Стивы Джобсы, Маски, Цукерберги искусственно надутые фигуры-витрины и никто не знает кем и для чего их выпучили.
20-12-2018-02:47 удалить
Ответ на комментарий Алекс-Р # Уже даже Рогозин признал Маска.
20-12-2018-04:30 удалить
Маск проехал по бетонной трубе на электрокаре. Безумно круто! Как же велик новый бог.
Ostreuss 20-12-2018-10:26 удалить
Ответ на комментарий Алекс-Р # Алекс-Р, ага. И Форды, Гейтсы, Фарадеи... Вообще-то Цукерберг - специалист по операциям с массивами данных. Как и Брин. От них и Гугл.
Ostreuss 20-12-2018-12:26 удалить
Ответ на комментарий # Аноним, частный туннель в два километра? Что бы разгружать городское движение? Уже безумно круто.
Ostreuss 20-12-2018-17:12 удалить
Ответ на комментарий # Аноним, три вещи можно слушать бесконечно: как мы не сбивали МН17, какой лох Порошенко, и какой ерундой занимается Маск.
Ostreuss 20-12-2018-17:12 удалить
Ответ на комментарий Алекс-Р # Алекс-Р, три вещи можно слушать бесконечно: как мы не сбивали МН17, какой лох Порошенко, и какой ерундой занимается Маск.
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, ты дебил бл@ Основные затраты по такому тоннелю ВСЕГДА были есть и будут - это поддержка разряжения то есть "типа вакуума" внутри тоннеля.
Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, в натуре дебил


Комментарии (31): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Туннель Маска: что всё это значит? | Ostreuss - Никакой информации, политическая фантастика для любителей | Лента друзей Ostreuss / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»