Зачем же так строго? детям, вроде, нравится. Другое дело, что можно было бы этот образ использовать в миссионерской проповеди, а используют его, мягко говоря, не по назначению. Просто людям не нужен тот Санта Клаус который был в средневековой Европе. Тогда ведь под этим образом скрывались монахи католических орденов занимавшихся социальным служением Христа ради.

Алексей_Апрель, детям (американским) и Рональд Макдональд нравится не меньше, и Микки Маус...Я против того, когда что-либо, принадлежащее вере, превращается исключительно в элемент культуры, традиции - это омертвение и деградация...Санта Клаус - это брэнд, вытеснивший память Святого Николая. Мне лично Санта Клаус дедушку Ленина напоминает, а даже не Деда Мороза: не добрый, а добренький...

Исходное сообщение Алексей_Апрель Тогда ведь под этим образом скрывались монахи католических орденов занимавшихся социальным служением Христа ради.

А зачем рядиться в чужие одежды? Зачем скрываться под чьим-то образом, чтобы делать добро Христа ради? У нас же перед Рождеством не ходили по улице люди, одетые как в Св. Екатерина, Св.Варвара, Св. Николай? :)

Исходное сообщение shkidd А зачем рядиться в чужие одежды? ...

У нас есть сказочные Дед Мороз и Снегурочка, в одном из детских сборничков даже сказка есть, как они "елкой машут-Младенца Христа встречают". PS А Санта Клаус, не наша выдумка, И пародии на святых дело скверное.

Исходное сообщение shkidd

Исходное сообщение Алексей_Апрель Тогда ведь под этим образом скрывались монахи католических орденов занимавшихся социальным служением Христа ради.

А зачем рядиться в чужие одежды? Зачем скрываться под чьим-то образом, чтобы делать добро Христа ради? У нас же перед Рождеством не ходили по улице люди, одетые как в Св. Екатерина, Св.Варвара, Св. Николай? :)

Под чужой одеждой они скрывали свою добродетель, проповедуя не себя а святость Божию явленную во всятых своих

loprekorna, да я ничего против сказочных персонажей не имею, даже учитывая тот факт, что практически все они перекочевали в сказку из язычества...:) Тем более, что в детских книгах они вроде как рады приходу Христа...Это область культуры, фольклора, народных традиций...Но святой не должен становиться исключительно сказкой, выдумкой...А иначе в реальность его существования перестанут верить, как перестают верить в существование Деда Мороза...Если даже учесть элемент иносказания, это как минимум быль...

Исходное сообщение Алексей_Апрель

Исходное сообщение shkidd

Исходное сообщение Алексей_Апрель Тогда ведь под этим образом скрывались монахи католических орденов занимавшихся социальным служением Христа ради.

А зачем рядиться в чужие одежды? Зачем скрываться под чьим-то образом, чтобы делать добро Христа ради? У нас же перед Рождеством не ходили по улице люди, одетые как в Св. Екатерина, Св.Варвара, Св. Николай? :)

Под чужой одеждой они скрывали свою добродетель, проповедуя не себя а святость Божию явленную во всятых своих

То, что добро должно делать втайне, понятно. Но почему просто не скрыть своего лица, почему не поступить так, как поступал сам св. Николай, оставив под покровом ночи деньги отцу трех дочерей, дабы тот мог выдать их замуж? Он же не одевался апостолом Петром...

shkidd, до ладно, разные формы для делания добра, и если к добру они приходят, то тем и оправдвны. Это зависит от традиции и менталитета, эпохи наконец, того времени в которое это происходит. Не думаю, чтот наши ряженные на Рождество более оправданы с позиций христианских, ведь этот обычай имеет историческую привязку к язычеству.

Исходное сообщение shkidd Но святой не должен становиться исключительно сказкой, выдумкой...А иначе в реальность его существования перестанут верить, как перестают верить в существование Деда Мороза...Если даже учесть элемент иносказания, это как минимум быль...

Совершенно согласна! Я видимо неточно сформулировала. Санта Клаус- это насмешка, карикатура, и не надо нам тянуться "за европейскими стандартами". А свой, добрый Дед Мороз - это опять таки дань советским традициям, когда моей маме в 37 году елку прятали в дальней комнате, а окна занавешивали тяжелыми портьерами, когда на смену Рождественской елке пришла Новогодняя…

Алексей_Апрель...ну хорошо, со своим уставом в чужой монастырь не ходят, вырождение памяти о св. Николае и тиражирование мультяшного Санты - личное дело тех народов, которые пронесли это через века как часть своей культуры...Только жаль, что это нам активно навязывается...-((( А похождения наших ряженые чем-то вообще похожи на шествия персонажей Хэллоуина, единственное различие - просят, а не требуют...но опять же, не кому-то, а себе...Я не склонна оправдывать какое-либо явление лишь по той причине, что оно русское, любовь к своему тоже должна быть разумной...:)

loprekorna, очень сочувствую Вашей маме...Слава Богу, Рождество мы всегда праздновали. Правда я его не воспринимала тогда так, как сейчас -((( Надеюсь, у моих детей все будет по-другому...:)

Спасибо, в нашей семье только Пасху праздновали...

Дорогая Алена, Святитель Николай и Санта Клаус - это разные сферы человеческой личности, и поэтому без труда уживаются и в одном человеке, и в целом человечестве. Одно - духовная, серьезная, ЛИЧНОСТНАЯ сфера человека. Другое - сакрал, личина, ряжение. Ритуал. В личности каждого человека заложено соседство "Лика" и "Личины", двух противоположностей. Это нормально, просто не нужно к одному подходить с критериями другого. Америка превратила праздник Всех Святых в "Хелоуин". Русские бабульки ввели в народный календарь день "Дарьи-говнопролубницы" (Если на Дарью конский навоз образует в снегу прорубь, то лето будет раннее). Таинство Рождества на уровне "личины" явило нам вертеп - с козой, чертом, и прочими прибабасами. Но это одна жизнь. А другая, духовная жизнь соседствует с ней в одном и том же человеке со своими ценностями, образуя совокупность Лика и Личины - "Личность". У Флоренского в "Иконостасе" об этом замечательно написано. С уважением, Prochor.

Prochor, Вы правы :) Человек со своей двойственностью в этом мире действительно часто носит личину, маску, меняет разные роли, но это - внешнее, в лучшем случае используемое для того, чтобы защищать хрупкое, подверженное постоянным колебаниям, внутреннее. Опять же, вопрос в том, что должно в человеке превалировать - он должен стремиться к тому, чтобы Лика в нем было больше, чем личины...Лик - это сокровенная Правда Божия в человеке. Личина - это вынужденнная адаптация Лика к реалиям мира сего...Но в мире ином личина больше не нужна, там, где пребывают святые, ее нет...поэтому там может быть только св.Николай, и никаких Санта Клаусов. Для меня вертеп, кстати, в первую очередь театрализованное повествование о пришествии Христа во искупление грехов человечества, то есть я сначала представляю ясли, Пресвятую Богородицу, св. Иосифа и волхвов с пастухами, пришедших поклониться Богочеловеку, а уже потом ряженых - как часть нашего националного колорита...Плохо, когда этот колорит (в том числе фольклорно-бытового характера) вытесняет основу и причину своего появления.

Грузинские батюшки говорят:"Так випьем же за св.Николая,ми же его все хорошо знаем".

Благодарю Вас, Алена. Очень точно написали. Двойственность нашей жизни не дает нам возможности отбросить мир "личины", и остатся об этом только жалеть и со смирением (но без уныния!) принять реальность. Пишу Вам как застарелый балаганщик и "дед Мороз", хорошо знающий, что почем. С благодарностью, Prochor.

Prochor, правильно, уныние - долой! :) Тем более долой, что как опытному деду Морозу Вам скоро предстоит горячее время! :)

Это точно, горячее, на весь рождественский марафон. Только не как Дед-Морозу, а как регенту. Балаган остался в прошлом...