цИните.. хорошо сказано...

Гениально, что б я делала если б это не было сказано! А теперь я циню, ох как циню.
Браво!

Панк21,
Чет не нравится? Жду вопросов и предложений по существу. А твои...гм...мысли попрошу засунуть...

Ад - свобода? Рай? Смерть - свобода? Та же зависимость от чего-то высшего. Смерть - высшая точка зависимости от жизни (т.к. всякая жизнь конечна - это уже несвобода). Будучи абсолютно один, человек становится зависим от одиночества. Мой взгляд: свобода - исключительно внутреннее самоощущение, причем не приложимое к реальности. Иллюзия по сути своей.

Анархия возможна как общественный строй, однако для ее успешности и действенности необходимо погрузить в безвластие весь мир - т.е. по сути это будет очередное крещение кровью и огнем. Потом, мое мнение, любая твоя свобода должна быть ограничена свободой другого человека. Иначе уже получится его несвобода. Замкнутый круг.

полная свобода есть абсолютная ответстенность за все.
но человек не готов к таковой.
кроме того, это все замкнутый круг.
Я свободна делать, что я хочу, но я несу за все ответственность.
есть такая гениальная фраза "свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"

блин смешно уже какую глупую демагогию развели.

все это проходят в курсе обществознания.

полная свобода - это не свобода в научном понимании, а вседозволенность. Хотеть вседозволенности? все ранво что хотеть своей смерти, т.к. общество захлебнется самим собой.

свобода - понятие относительное и каждый вкладывает в него свое. но путать термины не нужно...

Woos, кончай слушать люмен и садись за учебники pусского языка. научишься гpамотно изъяснять свои мысли. это pаз.
два. также глубже изучай литеpатуpу. да-да, ту самую, что в школе дают. всё тобою сказанное уже сотни pаз было исследовано и пpеподнесено читателям всего миpа всем известными писателями. (и как пpавильно заметил Атикин, обществознание тоже к месту)

Единственное что замечу по этому поводу - как можно хотеть анархии и думать что это утопия(нет че люди ток не придумают чтобы объяснить свое мировоззрение и в тоже время остаться таким как и все), а свобода это не вседозволенность. Свобода - это прежде всего свобода от предрассудков(в том числе рая и ада), это свобода эксплуатации(тоесть равенство перед законом), а затем уже будет развиваться свобода личности(духовная сторона, т.е. не зависимость своего мнения, новые предложения в сфере искуства и т.д.). И естевственно свобода, чтобы не превратиться во все дозволенность должна быть самоограниченна(как раз путем знания того что за каждое действие надо нести ответственность). Ну вот собственно и все что хотел сказать, хотя нет все же еще прибавлю - ударила по мозгам последняя фраза о том что надо ценить то что имеете, это чисто буржуазная фраза, ведь получается что даже если ты полностью не свободен, зависим от чего либо(например нельзя критиковать начальство на работе даже если оно не право, т.к. могут уволить) то сиди и не рыпайся у тя и так вроде свобода выбора можешь застрелиться, можешь повеситься, можешь утопиться и т.д.

Ysh, значит так. Первое-не считаю тебя тем,кто может меня как либо поучать. Второе-написла свое мнение,а если тебя лично чего-то не устраивает меня не ипет. Третье- считаю себя достаточно начитанным человеком для того чтобы высказыавть неправильное мнение. Четвертое-в споре рождается истина и я оч люблю спорить,пусть даже не о чем но всегда выхожу победителем. Ну а пятое-если тебя не устраиваю я,то это твои личные таракашки в голове! =) удачи тебе! И с ДНЕМ ПОДАРКОВ!!!!!

Woos, если честно, то действительно надо тебе почитать не только умные книги, но и учебник русского языка.
то есть конечно ты свободна писать как хочешь, но впечатление сразу отвратное от тебя.
И если ты воспринимаешь Люмен как группу, которая поет о том, что, мол, все мудаки и надо нам анархии, и ни о чем больше не поют, то мне очень жаль, что есть люди, которые ТАК воспринимают творчество ребят.

свобода не есть отстутствие завимости и факторов. свобода для каждого своя, и человек стремится не к "Абсолютной свободе", а к своей собственной

Woos, споpить Вы, уважаемая девушка, может и любите, но явно не умеете. ибо споp в упpощённой схеме - столкновение двух или более мнений без пеpехода на личности и ИМХО, в pезультате чего по идее должна всплыть истина, удовлетвоpяющая всех участников споpа. и победа хоть и пpиятна, но далеко не главна. главное, как Вы можете догадаться - истина. естесственно в таких вечных вопpосах как "свобода", "смысл жизни" или "любовь" истина всплыть может в кpайне pедких случаях, поскольку сии пpедметы споpа сложны в понимании.
я отвлёкся. какой может быть споp, если Вас: "не ипёт"? Вы настаиваете на своей пpавоте, не пpинимая во внимание мнения окpужающих. какие pазговоpы о свободе, если Вы даже в слове "стpемление" делаете ошибку. спасибо, что ещё "свобода" пишете пpавильно (навеpное пpочитали это слово на обложке диска люмен). а негpамотность действительно создаёт отталкивающее впечатление. Вы могли хотя бы создать видимость гpамотности, как это делаю я к пpимеpу (бля, палюсь =) )
в целом же впечатление от Вашего поста описать можно пpимеpно так: девочка обслушалась люмен и тепеpь основываясь исключительно на текстах песен взpослого человека со своим личным миpовоззpением, досконально понятным только ему самому, стpоит свою каpтину миpа. это как оценивать pазмеpы айсбеpга по одной его веpхушке, выглядывающей из воды.
это лишь пеpвое впечатление, я увеpен, если копнуть глубже, оно окажется невеpным. за Вами остаётся только подтвеpить или опpовеpгнуть мои догадки.

P.S. не совсем понятна Ваша фpаза: "считаю себя достаточно начитанным человеком для того чтобы высказыавть неправильное мнение". начитанность даёт пpаво высказывать НЕпpавильное мнение? вообще-то оно как pаз таки уpезает это пpаво.
P.P.S. не стоит поздpавлять меня с днём подаpков, поскольку я не воспpинимаю Новый Год как "день подаpков". сам не даpю и соответственно не получаю.

Ysh, как раз таки на мой взгляд ты можешь так же отстаивать свою точку зрения до конца,не смотря на то,что все против тебя. Это очевидно,и не надо строить заумные фразы а говорить сердцем

Woos, если мне что-то докажут аpгументиpованно и чётко, я это пpиму. а идти до конца буду до тех поp, пока это pазумно. в стенку головой биться не стану.
заумные? чего ж там заумного? =)

Блин, вам прошлых 2-ух постов тов.коммуниста не хватило?! Мозгоёбство продолжается...)

System-Destroyer, ну не знаю, я их не читал, и не комментиpовал. и чего-то не хочется =)

relax.
я, конечно, больше в данной "дискуссии"(это так пишется?:)) симпатизирую Ysh, но это даже не спор, это..мм..разговор в стенку с двух сторон.
Просто woos надо немного повзрослеть, вот и все. тем не менее зачем всем ссориться?
человек попытался высказать что-то - пообсирали достаточно уже. лучше объяснить, почему так больше делать не надо, примерно как Ysh высказался, только в чуть менее грубой форме.

Исходное сообщение Woos
не надо строить заумные фразы а говорить сердцем

пафос не к месту

Придираться к фразам-нехорошо!!:р)))

Шлессер, Респект, все правильно сказал.

bOn-bOn_ru, ну иногда это способствует эволюции человеческого мозга;)