Тов. Набоков, скорее ад описал...

nagayna, тут дело в контексте... Я просто тоже ужасно ненавижу засыпать и мне гораздо легче заснуть, когда кто-то рядом не спит, когда в соседней комнате горит свет... "Рай" в данном случае конкретном случае имеется ввиду:) Не ТОТ Рай:)

а книгу сосед читает,конечно,Набокова?)))
но слово "бесконечность" портит всю малину.чувствуешь себя бабочкой,навсегда пришпиленной к чему-то.коллекция,поди-кась,тоже-Набокова...
а тебе,Ольк,правда нравится его язык???я вот,даун,не могу понять(((шершавый какой-то и многотонный...мычу я...

пур-оф-спирит, согласна..."Бесконечно", это жуть:( Как в анектоде про музыканта попавшего в ад "коды не будет..."
Тут надо скидку делать на активный атеизм.Набоков гениален, но конечен, что в своем роде редкость, т.к. гений бесконечен...Такой он парень, заковыристый :)(смайл для ВН:сорри за панибратство).
Olya_olenenok, ну, если "сузить пространство", тогда вроде ничего получается. Оль,какие у тебя страхи и неуютности...детские:)

А меня в свое время Набоков потряс до самого последнего нейрона, до мельчайшего нервного окончания. Мне кажется, он Божественно гениален, хотя, может, бывают гении и не от Бога?

[i]Исходное сообщение nagayna
Оль,какие у тебя страхи и неуютности...детские:)

Так, может быть, и слава Богу - что детские? :)

ComradMarsel, ИМХО, гении только от Бога и бывают, т.к. только Бог может творить и наделять возможностью творения, т.к. бесам возможность созидать не дана вообще, по определению, они и разрушать-то не могут (иначе бы давно всё разрушили). Где-то это было... кажись, у свят. Игнатия (Брянчанинова). :)

Другое дело, куда свой дар приложить... ;)

Жучка_собачатина, Ну я где-то так примерно и полагала ;) Спасибо.:)

Исходное сообщение пур-оф-спирит
а книгу сосед читает,конечно,Набокова?)))
но слово "бесконечность" портит всю малину.чувствуешь себя бабочкой,навсегда пришпиленной к чему-то.коллекция,поди-кась,тоже-Набокова...
а тебе,Ольк,правда нравится его язык???я вот,даун,не могу понять(((шершавый какой-то и многотонный...мычу я...

Бабочки -это да:) Вот в этом я с ним не схожусь - бабочек как-то не особо жалую:)
Язык... Я без ума от его языка, Маш... Просто без ума. На мой взгляд, его язык как раз не шершавый и не монотонный, а льющийся и разноцветный... Как солнце льется сквозь стекла витража:)

Исходное сообщение nagayna
Тут надо скидку делать на активный атеизм.Набоков гениален, но конечен, что в своем роде редкость, т.к. гений бесконечен...Такой он парень, заковыристый :)(смайл для ВН:сорри за панибратство).

Набоков еще и атеистом был? Не знала... Что ж, видимо, у меня особая любовь к писателям-атеистам:) Еще одна такая любовь - Камю:)

Исходное сообщение nagayna Оль,какие у тебя страхи и неуютности...детские:)

Да уж...:)

ComradMarsel, да, Набоков божественно гениален... Божественно прекрасен:)

Исходное сообщение Жучка_собачатина

Другое дело, куда свой дар приложить... ;)

я,может,опять какую-нить скобку забуду,но это-сугуцбо от волнения(а ошибки в словах-от новой/старой клавиатуры).просто вопрос-куд свой дар прикладывать?ведь тебя посеяли,чтоб ты пригодяился...куда винтиком попасть?что делать,чтобы не быть лишним,а быть не лишним???может,из меня фиговый журналист,но потрясающий изобретатель лекарства от насморка?!как поняться-то?

пур-оф-спирит, тут вопрос скорее про не "куда", а "как".Куда, и так понятно. Хочешь капли в нос изобретать, изобретай. Хочешь быть писателем, будь. Другое дело, что капли могут оказаться бесполезными, а писанина бездарной.Ну, для усовершенствования "продуктов труда" целая жизнь есть.
А вот "как", это уже вопрос серьезный. Касается и фармаколога и журналиста. Можно столько яда и в слова и в лекарства накидать, что мало не покажется. Степень отвественности и точка отсчета, основа т.с.,играют не последнюю роль.

Olya_olenenok, "божественно гениален", это просто слова. Все таланты от Бога. Приравнивать к богу нельзя, да и невозможно никого. Говоря "Вы просто Бог", ты сравниваешь несравнимое. Тот КТО дарит, ничего не утрачивает, потому, что Бесконечен. Человек, всего лишь, человек, каким бы талантливым он не был.
А "Божественно прекрасен", это вообще очень спорно (это я стараясь мягко выражаться), хотя, скорее всего, мы наполняем это словосочетание абсолютно разными значениями.
ЗЫ:Вообще, с такими эпитетами как "божественно" и т.д. надо быть поаккуратней.:)

О! Про ту самую «… гениальность» был мой перл, хотелось выразить состояние...
Слова… Как найти замену Этому Слову? Почему-то вот другого не находится.
nagayna, а почему Набоков гениален, но конечен? Ведь если его гений находит в ком-то отклик – он продолжается, разве нет? Или речь о том, что можно исчерпать талант? Так раздать его без остатка другим – по-моему, «вот в этом и суть».

ComradMarsel, да не Набоков конечен, а любой человек, по слабости своей. Возможности каждому даны, по сути, каждый человек, это больше, чем космос. Но, много ли воплощений этого космоса в реальности?
Набоков: его гений, безусловен (как мне кажется), но несколько ограниченный (человек:)). Ну, находит отклик, я сама его очень люблю и читаю с удовольствием, но (!) Набоков, вернее его произведения (что суть одно и то же), не может меня изменить. Под "изменить" я подразумеваю понятия "лучше", "хуже". На уровне душевного сопереживания, Набоков замечательный, на уровне эстетического удовольствия от "составления слов в предложения" превосходен. А дальше то что? Умиления, восторги, созвучие собственным чувствам и мыслям, все это чудесно, но с некоторых пор, маловато для того, чтобы "терять голову" и тем более, говорить о "божественности".
ЗЫ:Набоков, головой упирается в ограниченность своего сознания. Ни в верх, ни вниз. Просто очень красиво, тонко и пр., и все.
ЗЫЗЫ:Рекомендую Честертона, для баланса восприятия т.с.:)

[QUOTE]Исходное сообщение nagayna
пур-оф-спирит, тут вопрос скорее про не "куда", а "как".Куда, и так понятно.

Неееет! Не понятно! "Хочешь" не имеет вектора. Куда-значит в вопросе гораздо больше,это не найдено(я понимаю,что абстрактное "хочешь приложить себя/быть полезным людям", прямо как "найти смысл жизни"-это всё бессмысленно). Кто видел эти знаки,стрелочки на земле начерченные?! Куда?..То есть,если есть предложения-предложите,а?)))

[QUOTE]Исходное сообщение nagayna
ComradMarsel,

Набоков, вернее его произведения (что суть одно и то же), не может меня изменить. Под "изменить" я подразумеваю понятия "лучше", "хуже".

А,акромя Честертона(помчалось в книжную лавку),кто ещё может изменить???Лет сто-вокруг одни сопереживания-эмпатии,улыбки знатока и похожие ощущения. А нового(=сильного)нету...Боги,боги,совету мне,совету...

Исходное сообщение nagayna
ЗЫ:Вообще, с такими эпитетами как "божественно" и т.д. надо быть поаккуратней.:)

Стала в последнее время пренебрежительно относиться к таким вещам...Немного стебалась, когда говорила "божественно":)

Ты,давай,мне позвонишь утром завтра и напомнишь про наш трип.А то сегодняшние "стаканы на столе" могут меня несколько в решимости поколебать...

Исходное сообщение пур-оф-спирит
Ты,давай,мне позвонишь утром завтра и напомнишь про наш трип.А то сегодняшние "стаканы на столе" могут меня несколько в решимости поколебать...

Позвоню в шесть утра!:)
Шутю. Позвоню, конечно:) НЕ напивайся:)

Исходное сообщение nagayna
Набоков, вернее его произведения (что суть одно и то же), не может меня изменить. Под "изменить" я подразумеваю понятия "лучше", "хуже". На уровне душевного сопереживания, Набоков замечательный, на уровне эстетического удовольствия от "составления слов в предложения" превосходен. А дальше то что? Умиления, восторги, созвучие собственным чувствам и мыслям, все это чудесно, но с некоторых пор, маловато для того, чтобы "терять голову" и тем более, говорить о "божественности".

А я безумно нуждаюсь в этом эстетическом удовольствии... В умилении, созвучии и т.п. Сложно судить о том, делает ли меня это лучше. Меня это счастливой делает...

[QUOTE
Неееет! Не понятно! "Хочешь" не имеет вектора. Куда-значит в вопросе гораздо больше,это не найдено(я понимаю,что абстрактное "хочешь приложить себя/быть полезным людям", прямо как "найти смысл жизни"-это всё бессмысленно). Кто видел эти знаки,стрелочки на земле начерченные?! Куда?..То есть,если есть предложения-предложите,а?)))[/QUOTE]
Ты меня спрашиваешь? Ну, каким-то таинственным образом ты оказалась на НР, а не ткацкой фабрике. Не удовлетворена? Охота сбежать? Обстоятельства не разрешают? Тогда, получай удовольствие от того, что делаешь на сегодняшний день. И котролируй речь. Ведь даже это имеет значение. Есть у вас такой чел - Любимов. Отвратное создание.Воплощенное самоупоение. бррр. Чем гадливее он выглядит (звучит), тем больше сам себе нравится. Думаю, ты не из этой категории?
А КУДА дальше, это тебе решать. У каждого свои знаки-начертания. Кроме тебя, никто их не увидит.

Ой, какая тема получилась шикарная …. Просто блеск. Оль, 5 + как создателю. Правда, вот это обсуждение - одно удовольствие.:)

А вот теперь серьезно - без дураков.

nagayna, … спасибо за ответ, просто спасибо… … Ну вот я так и знала, знала, что Набоков «даже хотя бы.. на уровне эстетического удовольствия от "составления слов в предложения" превосходен». Да, но теперь то после сказанного «А», ужасно хочется знать чо же «Б» - отчего же теряют голову? Ох, боюсь, что ответа не будет, вроде не по теме… Или все-таки будет? Было бы здорово…

Но все равно. Обсуждение классное. Правда. Все такие умные - жуть.:) Берегите себя.

ComradMarsel, каждый теряет голову по разному. Вообще, Набоков, не очень-то подходит под определение "потерять голову"...Душевное спокойствие, пожалуй да, но голову... Он же не Кастанеда:)
По сути своей, Набоков злой гений (коль скоро здесь разрешены подобные эпитеты). Его мир, это мир саморазрушения героев, одна "Камера обскура" чего стОит! Да и "Лолита", да и "Ада"... Другое дело, что читатели по разному подготовлены, разный опыт, разная мировоззренческая основа и пр. Поэтому и выводы разные. И отношение разное.
Если же не говорить о внутренней составляющей, а говорить только о языке, то это и не язык вовсе, а...даже не знаю что. Видимые чувства, какие-то... Мы где-то, уже Набокова обсуждали.Не помню, может здесь, может у меня в дневе...Повторяться лень, чесс говоря...:)
И еще про "голову" - можно любить что-то, а можно "терять" от любви...Это уже не любовь, а страсть. Страсть - безусловно более обостренное восприятие, нежели любовь. Но любовь, она отдает, а страсть (даже тихая и нежная) хочет заполучить. Нельзя страстно относиться ни к кому, и ни к чему. "Спокойствие! Только спокойствие!":)
ЗЫ:Не путать бесстрастность, с отстраненностью.:)
ЗЫЗЫ:разумеется, все это ИМХО.

nagayna, спасибо! Да люди разные, разные миры, каждый пропускает через себя и каждый находит что-то свое. И это здорово. Вот был бы мрак – все мыслят одинаково, инкубатор какой-то:).
Ой, а как хочется терять голову и жить страстями!!! Но вечно что-то мешает, какие условности, шоры, запреты, комплексы… Вериги, одним словом.
Но жизнь прекрасна, так что все впереди!;)
Р.S. А раннее обсуждение я обязательно найду, интересно ж как :)

Исходное сообщение nagayna
И еще про "голову" - можно любить что-то, а можно "терять" от любви...Это уже не любовь, а страсть. Страсть - безусловно более обостренное восприятие, нежели любовь. Но любовь, она отдает, а страсть (даже тихая и нежная) хочет заполучить. Нельзя страстно относиться ни к кому, и ни к чему. "Спокойствие! Только спокойствие!":)

Только спокойствие:) Вспомнила "Лолиту", когда страсть переросла в любовь.

Olya_olenenok, переросла, но быстро кончилась. Объект любви визуально не совпал с объектом страсти. Не было никакой любви...
Эта книга, вообще не о любви, эта книга об одиночестве.

Исходное сообщение nagayna
Olya_olenenok, переросла, но быстро кончилась. Объект любви визуально не совпал с объектом страсти. Не было никакой любви...
Эта книга, вообще не о любви, эта книга об одиночестве.

И об одиночестве тоже. Большей частью об одиночестве, чем о любви. Но одиночество дополнено каплей любви, пусть всего лишь каплей. Иначе бы оно потеряло свой вкус и книга бы его потеряла. Моё мнение. Для меня нет "Лолиты" без последней встречи ее и Гумберта. И пусть тот, кто скажет, что в том эпизоде не было любви, первым бросит в меня камень;)

Эта книга, [/QUOTE]
И об одиночестве тоже. Большей частью об одиночестве, чем о любви. [/QUOTE]

А по-моему,она об эгоизме.Типа вредных советов: "как не надо поступать".Хотя,я просто давно очень её читала,а перечитывать было ленивее,чем персматривать Кубрика. Просто тоже хотелось сказать-что прям приятный такой базар получился.Почти как Гордон.В плеере!

[i]Исходное сообщение ComradMarsel
Правда, вот это обсуждение - одно удовольствие.:)

Ох, как выяснилось – мало я понимаю в удовольствии…

Вот, самое то, здесь:
http://www.liveinternet.ru/users/nagayna/post13464034/

«Слова, как льдинки на языке», «из болезни родилась любовь…», «смысл идет за красотой», Ахматова, Найман, Цветаева… Голова просто кругом...

Обожаю такой разговор, люди говорят, говорят, не могут остановиться, одна тема начинает другую, потом плавно переходит в третью. Все легко и воздушно, как паутинка. Получилось очень тепло и главное – с любовью! Всем троим за «немного живописного» Набокова – море комплиментов! А главное – сколько мыслей прибавилось.:)