Попробую!,.(

*бросилась на шею*
Мелифаро! Спасибо!

Я ТЯ ИМ НЕ ОТДАМ!!!!

Aessone_Moranna_de_L, что стряслось? Кого побить?...

пост с многими комментами посморти

Сама виновата

В чем же? Объясните!

Это Корвин. Извините заранее, если в чем-то повторюсь, но последний месяц был в другом городе и до интернета добрался только сейчас. Говорю сразу. Никакого отношения к астралу не имею и являюсь по вашему мнению вопиющим толчком, т.к. не был практически не на каких играх. Высказываю только свое мнение.
Первой моей реакцией на прочитанное была ярость и как следствие мат, но я себя пересилил и поэтому буду говорить насколько это возможно конструктивно.
Я давно перестал мерить людей по себе, но все же. Заранее представляю реакцию на свою следующую реплику. Но...
Ролевые игры - это не моя жизнь. Часть - да. Но далеко не самая большая. Поэтому я хочу получить от них прежде всего удовольствие. Делать, то чего не делаю в обычной жизни и чего мне по всей видимости не хватает. И большинство людей на нашем форуме хочет того же. Поэтому ваша реакция вызывает недоумение и гнев. По моему в нормальном человеке должна быть вежливость и элементарное желание помочь ближнему. Когда люди, которые считают, что делают или знают нечто лучше, чем другие, то нормальная ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ реакция: помочь или отойти в сторону. Стеб за спиной и становление в различные позы - это реакция НЕЛЮДЕЙ. Многие сейчас осуждают гопников. А вы считаете, что лучше их? То же желание поглумиться, причем, желательно толпой. Некие туманные "понятия", незнание или непоняние которых возводит тебя в ранг "чма", в вашем случае "толчка".
Мы хотим делать нечто свое.
Когда я начинал этим заниматься, то думал, что ролевое движение - это неиссекаемый простор для творчества. Свобода. А на проверку? Жесткая иерархия, "дедовщина", закостенелость. Я не впервые встречаюсь с подобным отношением. И каждый раз оно становиться неким откровением.
Вы не любите и гнобите новичков. Вы готовы загнать людей в некие рамки только потому, что у них "стремные" костымы. Они не читали Толкиена, "косячат" на игре и т.д.
Они так это чувствуют! Они хотят быть такими! Вы считаете, что вправе судить их?! Да по какому праву?!
Ролевой мир мог стать истинной свободой. Но вместо того, чтобы взять на себя нелегкий труд Учителя. Вы примеряете одежки скоморохов и палачей.
Лично мне с вами не по пути. Пусть я буду ошибаться, пусть вы и подобные вам навешивают на меня ярлыки, даже не попытавшись разобраться хоть в чем-то. Но это будет мое! Я постаруюсь делать это от души. И так, чтобы никто не ушел обиженным.
Я не в хочу сказать, что вы не правы. Упаси БОГ! От подобных глупых попыток я давно отказался. И опять же мнение это лично МОЕ!
И все же я надеюсь, что человеческое в вас пересилит ролевое. И впоследствии вы будете протягивать руку, а не брутальный меч и "понятия" бывалого ролевика.
Всех благ!

Корвин, не трогай нелюдей, мы к людским недостаткам не причастны!)...
На тему вашего выступления:
Вы во многом правы, да, дедовщина и гнобление новичков - не правильное дело, только вот кто заставляет этих новичков косячить? Им что, так под хвостом горит поиграть, что они и материал не прочтут нормально - и занавеску плащом называют?...Это тоже не правильно.
И учить их никто попросту не обязан, если быть прямым и честным.
А на тему глумления...хорошо пускать на роль какого-нибудь феаноринга человека, не умеющего постоять за себя в споре? Хотя бы в споре?
А как вам ответ такого новичка, когда пытешься его поддержать и поправить - "Не учи, сам знаю, ишь, нашелся тут учииитель!..."? С таким - не сталкивались?

Это Корвин...
А вы когда начинали не косячили? Совсем, совсем? Опыт можно приобрести только через ошибки. Вежливо указать на ошибки - помочь человеку развиться.
Любая другая реакция вызовет озлобленность и оттолкнет его. Возможно навсегда.
Насчет подсылания человека, несовсем понял...
Учить никто никого естественно не обязан. Тут вы челиком правы, но все же. Поделиться тем до чего уже давно дошел сам на мой взгляд не так и сложно. Возможно он впоследствии и вам что-то подскажет и в чем-то поможет.
Кто не сеет добра тот его и не жнет.
Насчет: "Нашлись тут учителя..." в общем-то ничего не знаю и не считаю это правильным.
Кого кого а нелюдей никогда не трогал. Как-то не доводилось)
Всех благ!

ЭЭЭ...
А кто такой феаноринг?
Уж простите за тупизну. Просто интересно.
Всех Благ!

феаноринг это потомок Феанора.
1) Феаноринги - они крутые, безжалостные, воинственные, кровожадные и синдарскими детьми здравур закусывают.
2) Феаноринги - проклятые, патетично страдающие обреченцы со скорбными постными лицами, которые с утра до ночи без перерыва на обед думают о Клятве и как им от нее не уйти.(с)

Aessone_Moranna_de_L, эхм...феаноринг - это ВОИН Феанора, а не потомки, насколько помнится)))...

"Когда люди, которые считают, что делают или знают нечто лучше, чем другие, то нормальная ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ реакция: помочь или отойти в сторону. Стеб за спиной и становление в различные позы - это реакция НЕЛЮДЕЙ" - вот где вы, Корвин, нас тронули.)
Говорю за себя: у меня ,как ни странно, не было ни одного плаща из занавески, к примеру. Может, и можно припомнить момент, когда я Нарана, к примеру, назгулом назвал при ЧКушницах - верней, они не правильно меня поняли, я просто слишком резко повернул разговор - но не знаю, можно ли счиатть это косяком.
Да, может быть мы и косячили. Только вот гордыней не страдали, к примеру. Да, когда нас начинали "учить" - могли и понасмешничать...Но никогда не считали салажность оправданием самоуверенности, невежеству и, порой - лени.

Taygool, подожди разве не сыновей Феанора так называли, и тогда при чем тут клятва феанорингов?

Раз уж подобие цивилизованного разговора начало налаживаться, то попытаюсь пояснить...
Допустим, вы посмотрели на фотографию человека. А у него на ней какая-то кривая прическа и вы решили, что он придурок. Потом в вашей компании зашел о нем зазговор и вы сказали свое мнение. А все в общем-то не против, так как знают вас, а его не знают вовсе, или знают хуже. И все. Ничего конкретно не зная о человеке, не общавшись с ним лично или близко куча людей считает его придурком. А потом этот человек узнает о ваших словах и весьма удивляется. Т.к. себя придурком не считает и его не считает таковым еще множество компетентных людей. Но поезд то ушел. Общественное мнение уже сложилось. Так кто же на самом деле неправ?
Очень утрированно, но вполне подходит по ситуации. Задело то вот это навешивание ярлыков. И не подумайте, что я хочу вам что-то доказать. Да зачем оно мне надо? Мне уже действительно интересно сможете ли вы понять, что я до вас пытаюсь донести.
Я себя "толчом" не считаю и не считаю своих друзей "толчками". И мне бы действительно хотелось узнать из чего вы это вывели. Не зная меня лично и не разу не видев меня на РИ? Невежественности и самоуверенности также в себе не ощущаю.
Насчет гордыни...
Гордость есть. Уж извините) Но я никогда не стеснялся спрашивать о вещах в которых ничего не смыслю, не строил из себя больше, чем я есть, практически никогда не врал и всегда умел признавать свои ошибки. Чего и вам желаю.
А еще хотелось бы увидеть мнение Aessone по этому поводу. Ведь обращаюсь то прежде всего к ней. Уж извите, что таким способом, но аськи нет и не предвидется.
И дело ведь не в зановесках, а в отыгрыше. Разве нет?
Всех благ!

А еще очень хотелось бы узнать у уважаемой Aessone почему у нее сложилось ощущение, что я "мелкая тварюшка, которая пытается казаться Сауроном". Это к слову о НАШЕМ хамстве.
Всех благ!

Aessone_Moranna_de_L, Специально полез по архивам, и выяснил, что ты более права, чем я, действительно, феаноринг - это сыновья. Даже внуков - так уже не называли...Просто меня смущает фраза, которую очень часто употребляют: "отряд феанорингов", причем имея ввиду не то, что он состоит только из его сыновей)...

Корвин, знаете, я, слава всем Богам и Силам, НЕ общаюсь в тусовках, способных так "вестись" даже на мое мнение. У нас - доверяют мнению друг-друга, но свое мнение предпочитают зарабатывать своим умом, чего и всем желаю. Я лично - никогда за кривую прическу не сужу об уме человека. Но при этом - не буду молчать - или, по крайней мере, не полезу во-второй раз - общать человека, который предпочитает понтоваться на пустом месте или той саомй гордыней пытаться задавить и здравый смысл, и остатки совести и ответственности. И не говорите мне, что ответственность - нам не нужна.
На тему доказательств: нет. Хотите доказать!)) Потому как вас задели. Не хотели бы - вывесили бы краткий вердикт и равнодушно игнорировали бы все, что вам далее выдавали...а вы - спорите, и так, как не спорит не желающий что-то доказывать))
А еще - любите, как и большинство, судить. Будете думать, какой фразой вы это мне показали?)))...
О помощи вновь: "Я так чувствую!..." - и чем тут помогать челу, который идет играть Феанора на игре по Профу - а потом идет в ученики к Мелькору, забыв, что это - НЕ Арта, а все-таки Арда? После этой фразы - как раз часты: "Свобода виденья!...Глюк - святое дело!...Вы нас затираете!...Штампы!...Стереотипы!...А я - так чувствую!..." - (даже если это полный бред) - а оттуда - недалеко и до: "Не нужна мне твоя помощь! Сам знаю, сколько у меня сыновей!...Тоже мне, учииитель нашелся!..."
Это было. Это известно. Это не ново.
О "толчках": а я - горжусь, если меня зовут "толчком". И мой друг гордится. Потому что это не позор - быть "толчком" или "реком". Это - данность. Только этому - тоже надо соответствовать. И мне - абсолютно плевать, кто что по этому поводу думает.
Просто я - и не только я - не вкладываем в это понятие негатив типа "непрофессионализм", "неподготовленность", "невежественность"...Для многих - это синоним человека, который занимается не только реконструкцией прошлого Земли, но и вполне уютно себя чувствует в прошлом Арды/Арты)) Тот, кто любит ВК - и не боится об этом говорить и подтверждать свою любовь.

О гордыне и гордости: а вы не видите разницы в этих понятиях?...
О невежественности: а я говорил лично о вас?...) А почитать повнимательней?...
На тему ошибок: похвально. Только мне этого желать - совершенно не обязательно)
И о наших любимых занавесках: тот, кто имеет жар и/или опыт отыграть достоверно того же Феанора - тот просто побрезгует/постесняется/просто сочтет неуместным обряжаться для этого в занавеску. Но если он воистину увавжает себя/своего персонажа - пошьется соответственно.

в этом вопросе я согласна со своим кузеномTaygool, , что очень тяжело воспринимать адекватно человека, который задирает нос, не прочитав даже элементарного минимума отправляясь на то или иное мероприятие.
Насчет плащей из зановесок, по моему это просто не уважение, не только к окружающим, но в первую очередь к своему персонажу.
"Гордость отныне зовется гордыней"(с)
Если не изменяет память, то раньше толчками звали всех толкиенистов - просто сокращая, но тут я не претендую на истину в последней инстанции.