• Авторизация


Бесы: человек как психопатология 16-01-2006 23:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[156x401]Выполнив положенный норматив, а именно освоив две бутылочки милого сердцу пива, я традиционно разместился за письменным столом со вполне определенной целью - закончить вторую главу "Фаталиста". Глава эта так долго продолжает быть недописанной, что порой возникает мысль отложить все это "писательство" до лучших времен и заняться чем-либо более осязаемым и, может быть, даже более перспективным. Но... А впрочем, суть здесь совершенно в другом.

И сама эта "суть" достаточно проста. Наиболее кратко, пожалуй, я выразил ее в названии сей заметки... Психопатология...

Затеял я сам с собой нынче спор: возможно ли существование человека как такового без наличия некоторого рода отклонений (назовем это просто и понятно, хотя, конечно, в психологии и психиатрии для описания сего имеется куда более емкий и столь же труднопроизносимый термин). Полагаю и надеюсь, некоторые со мной в том согласятся, что человек без отклонений быть не может. У каждого имеются своего рода "червячки" в голове, которые, как мне кажется, в значительной степени формируют саму личность. Отсюда и краткий исключительно субъективный вывод: нормальный человек, т.е. человек без "психопатологий", в природе не существует. "Ненормальный человек" есть либо человек без этих самых "патологий" (экая скучная, должно быть, личность; нечто вроде компьютера), либо с отклонениями явно гипертрофированными. И, таким образом, патология есть гипертрофированное психическое отклонение, однако само отклонение, содержащееся в некоторых рамках, патологией быть не может, хотя и имеет ряд признаков психопатологии. Итак, если коротко - в каждом человеке (возможно - это опять-таки на мой взгляд) живет некий зародыш потенциальной психопатологии, который, не получив еще извне достаточно "пищи" продолжает оставаться всего лишь зародышем - незначительным малозаметным или незаметным вовсе отклонением. Подавляющее большинство таких "семян", так и не проросши, погибают вместе с телом. Но достаточно лишь одного "семени", чтобы возродить к жизни беса...

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (18):
Irinka_Pumpon 17-01-2006-03:14 удалить
Ну загну-у-у-ул ....))))
17-01-2006-07:50 удалить
Не будучи знаком, со всеми тонкостями, терминами и теориями в области психопатологий, и вообще имея о психологии понятие самое что ни на есть поверхностное, могу рассуждать о затронутом вами предмете только с точки зрения, так называемой бытовой логики, и вот с позиций этой самой логики задается мне, что в самом поставленном вами (вам же) вопросе содержится некоторое противоречие. Дело в том, что с точки зрения, допустим, механики, о которой я имею не многим пусть, но все же чуть более широкое представление, чем о психолгии, отклонение есть - смещение от некоторой базовой точки, в музыке – кратковременный незакрепленный закл. каденцией переход в др. тональность. Другими словами, чтобы говорить об отклонении нужно иметь … как бы это сказать (?)… какое-то начало отсчета, абсолютный 0 , который мы могли бы принять за безоговорочную т.с. НОРМУ. А психология, (насколько, я это себе представляю) нам этой абсолютной НОРМы не дает. Религия (на определенном уровне) – да, потому что начальной точкой отсчета является Бог. Поэтому, о каком отклонении мы можем вести речь, если отклоняться собственно не от чего? Другими словами: нет, и не может быть в человеке никаких отклонений, а есть некие силы, которые сами по себе не имеют ни положительной, ни отрицательной характеристик и речь можно вести только лишь об их (этих сил) сбалансированности, потому как разбалансированность этих сил, и называем мы «патологией». Стоит вспомнить, что часто патологии проявляют себя в людях, очень духовно и интеллектуально-развитых.
Ксю_К 17-01-2006-08:55 удалить
то есть, кк я тебя поняла - в тихом омуте черти водяться... я согласна с тобой..."Но достаточно лишь одного "семени", чтобы возродить к жизни беса..."так и есть... а как иначе можно объяснить то, когда школьник расстреливает класс, или муж прибивает жену, или наооборот... под воздействием обстоятельств человек может превратиться в монстра... достаточно вспомнить фильм с Дугласом "С Меня Хватит"...
Пагер 17-01-2006-10:17 удалить
SltlalLlKlelRl, неее... ;) Таки нормы по всевозможным показателям в психологии все же существуют. Правда, базируются на некотором образом усредненных показателях. Т.е. "абсолютным нулем" в данном случае являются "усредненные" значения ряда показателей, выявляемых как реакция не некоторое событие ("раздражитель").
17-01-2006-11:03 удалить
Очень интересная мысль Пагер ;).
TaiLy 17-01-2006-13:18 удалить
Пагер, а вот и не всегда. Существует достаточно теорий, которые базуруются на таком определнии нормы - как отсутствие отклонений...
Пагер 17-01-2006-13:24 удалить
TaiLy, все зависит от того, какое определение эти теории дают отклонению. Как правильно отметилSltlalLlKlelRl, чтобы измерять отклонения, нужно от чего-то отталкиваться, т.е. иметь некий эталон. Если же такие теории "абсолютным нулем" считают отсутствие отклонений, то им необходим некий эталон. А его даже представить сложно...
TaiLy 17-01-2006-13:27 удалить
Там все проще. Они дают достаточно четкое определение отклонениям. Соответственно их отсутствие дает норму :) За точку отсчета необязательно брать норму :) LI 5.09.15
Пагер 17-01-2006-13:32 удалить
TaiLy, все верно. Я и говорю: "все зависит от того, какое определение эти теории дают отклонению". В моих же терминах они дают определение "патологии". :) За точку отсчета необязательно брать норму. Конечно. Было бы глупо утверждать иное. Абсолютный ноль - например, наименьшее значение температурного показателя. В общем, все относительно...
TaiLy 17-01-2006-13:35 удалить
Я могу у себя покапаться и сказать, кто ж придерживался этой теории, сам и посмотришь, как и что они определяли :) LI 5.09.15
Пагер 17-01-2006-13:41 удалить
TaiLy, Да я ж не спорю, что таких теорий нет. Просто у них иные определения. И рассуждают они в контексте своих определений. Я же рассуждал в контексте СВОИХ определений, и мое "отклонение" и их "отклонение" - это разные понятия. ;)
TaiLy 17-01-2006-13:58 удалить
Дык надо ж всякое учитывать ;) LI 5.09.15
Пагер 17-01-2006-13:59 удалить
TaiLy, что именно надо учитывать? :)
TaiLy 17-01-2006-14:26 удалить
Пагер, эээ... фсё :) Понимаешь, твои "отклонения" и их "отклонения" не такие уж разные. Их - более конретизированные и взятые только в крайних формах. Твои - более размытые и взяты не только крайние варианты, но и пограничные состояния, и то, что в принципе не считается отклонением, а всего лишь является индивидуальным различием :) А так... их "отклонения" - такая же патология, как и твои :)
Пагер 17-01-2006-14:35 удалить
TaiLy, мои "отклонения" - это просто термин. Я его использовал лишь в данном мыслеизъяснении. Если бы мне довелось создавать теорию, возможно, я бы довел это определение до некоторой универсальности (добавило бы ему это конкретики - вопрос весьма спорный). Пограничные состояния... А как же без них. Как математик не могу себе позволить выкинуть их из анализа. Динамика однако. В общем, мысль была в том, что "червячки" живут, растут и изредка выползают :)))) Вот... В общем, в рамках данного поста смысл терминов, имхо, понятен, и саму мысль, надеюсь, донести удалось. :)
18-01-2006-08:21 удалить
Исходное сообщение Пагер SltlalLlKlelRl, неее... ;) Таки нормы по всевозможным показателям в психологии все же существуют. Правда, базируются на некотором образом усредненных показателях. Т.е. "абсолютным нулем" в данном случае являются "усредненные" значения ряда показателей, выявляемых как реакция не некоторое событие ("раздражитель").
Я сам хотел об этом упомянуть, но подумал, что очень уж длинно получится. Сути дела это не меняет. «Ноль» в данном случае очень условный (и очень смещен бывает, в зависимости от школ и направлений психологии)
18-01-2006-08:27 удалить
Пагер, Я как-то сразу почему-то подумал, что вы математик. (еще до того как вошел в раздел загадок; еще в дневнике у Бенджи; по вашему комментарию в ее дневнике можно было бы предположить, что вы сыщик,но почему-то я так не подумал).
Пагер 18-01-2006-10:16 удалить
SltlalLlKlelRl, сыщик :) Это интересно! :) Надо попробовать себя на этом поприще!


Комментарии (18): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Бесы: человек как психопатология | Пагер - ПЕРВЫЙ НЕЗАВИСИМЫЙ ТЕЛЕ- РАДИОВЕЩАТЕЛЬНЫЙ ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ ПОРНО-КАНАЛ | Лента друзей Пагер / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»