Можн сказать, чт это все "поколение АНТИ" (ФА). Они просто против, поколение деструктивных гедонистов и эгоистов...

Skimens,
Гедонизм может обретать и достойные формы крайних позиций. Если это гедонизм крайностей, то он мне нравится, как форма напряжения жизни.

У большинства выходит иначе.

Equillibrium, Мелочных и пошловатых гедонистов... американского типа... А по мне, удовольствие и должно быть формой познания. иначе оно мелко...

Skimens,
Что касается "американского типа" - он у нас очень сильно мифологизирован, и мало что имеет общего с реальным положением дел в США. На мой взгляд корректнее говорить - общество потребления.

Т.к. совок-гедонист это зрелище не мене ужасное.

Удовольствие как форма познания - свидетельство высокого вкуса, однако многие подсаживаются на "гнозис" и впадают в различные непотребства, вплоть до педерастии. Примеров - масса.

Equillibrium, Не, я не пидор :))) Даже наркотики ни разу не употреблял :)) А вот жестокость и отчаяние - это по моей части... Ведь э тож формы удовльствия... Unknown pleasures

Equillibrium, Хотя нет, это я перегнул, что жестокость и отчаяние - формы удовольствия. Сатанизм какой-то... Но все же, это тоже формы познания. Экстремальные.

Skimens,
Никаких личных намёков я не делал. )
Даже в мыслях не было, как-то оскорбить.

Просто "передача логосов" через "известный акт" очень распространена в определённых кругах "познающих". Я тут в Москве на всякое насмотрелся...

Что касается наркотиков, то очень реккомендую в начале осени грибы пойти собирать. Дело в том, что "вещества" очень сильно эстетизированны с одной и демонизированны с другой стороны.

А ведь психоделический опыт бывает, как минимум, весьма разным.

Игла - это приговор и падение, в определённых кругах это считается сродне педерастинии, т.к. "проколотый".

Любая химия - это плохо.

Есть грибы. Это вполне легальный опыт во всех смыслах.

Skimens,
Я думаю под "жестокостью и отчаянием" ты имел ввиду нечто другое.
Это всего лишь признаки, порожденные как раз переживанием жизни.

Я сторонник жестокости, но именно на уровне суровой справедливости.

Бывают и минуты отчаяния, особенно в наше тёмное время, но уныние грех и с ним надо бороться.

Equillibrium, Да я не обиделся :)).
А насчет грибов... понимаешь, относительно давно я осознал, что должен держать сознание на одной волне. И поэтому оставил полностью алкоголь. Не потому что "здоровье" и т.п., а просто как-то понял, что переход сознания в иную парадигму НА ВРЕМЯ и возвращение затем - только напрягает. Частичное раслабление и частичное отвлечние как-то нечестны. Лучше идти прямым путем.

Исходное сообщение Skimens
Можн сказать, чт это все "поколение АНТИ" (ФА). Они просто против, поколение деструктивных гедонистов и эгоистов...

Я так подумал, что всё тки главная характеристика этих поколений это "пост-"

Equillibrium, К сожалению, жестокость - далеко не всгда носит характер, хоть как-то связанный со справдливостью. Скорее, жестокость- это некий короткий путь, сокращенный в решении ситуации. Не объяснять, а ударить. Не ругаться, а бросить кирпич.
отчаяние порой носит характер метифизического прорыва. Мамлеев и типа того...

Equillibrium, да, для АНТИ нужна энергия, пасионарность, а тут...

Skimens,
Я, честно говоря, не совсем понимаю, что значит "на одной волне". По одной синусоиде, не залетая за отмеченные экстремумы?

Действительно, чувственное и рациоальное познание надо держать в узде, но всё же на одной волне далеко не уедешь, т.к. рано или поздно она разобьётся о скалы.

Skimens,
"Насилие - неснимаемый закон мира", как говорил классик.

"Мир знает только боль", писал Яшин в одном из своих стихов.

Прямая жестокость - отблеск благородного гештальта. Я так считаю...

Skimens,
Отрицание отрицания - вот одна из классических формул новой консерватиновсти. По этому мы зачастую бываем "антианти-" )

Equillibrium, Ну, не на одной волне - а просто в неких границах. Звучит не очень "романтично", но меня честно, на психоделические прорывы просто не тянет. Как говорил Мышкин в "Даун_Хаусе": я и без наркотиков вижу мир достаточно живописно...

Skimens,
Если это так, то это прекрасно.

Т.к. тяга к наркотикам, которую я наблюдаю у множества своих знакомых, свидетельствует о чувственной опустошенности. Это тяга к сильным эмоциям, которые должны всего-навсего прикрыть пустоту.

"Горе тем, кто несёт в себе Пустыню", как говорил Заратустра.

Equillibrium, Жестокость без ненависти. Жестокость как стиль, а не аффект.

Equillibrium, Именно, можно раскачивать маятник впечатлений, но чем шире амплитуда - тем страшнее другая ее крайняя точка

Skimens,
"Жестокость как стиль"

Очень понравилась формулировка. Глубоко.

Занятный разговор выходит. Это приятно.

Исходное сообщение Skimens
Equillibrium, Именно, можно раскачивать маятник впечатлений, но чем шире амплитуда - тем страшнее другая ее крайняя точка

Да Вы, батенька, поэт )))

Чертовски верно...

Equillibrium, когда-то писал стиши, лет в 18. они были таким прямым мессиджем, четко антиэстетичным. к сожалению, не удавалось построить ряд действительно ярких образов, к чему я стремился всегда, и я навсегда это оставил...

Skimens,
Словом, последний стих я написал в ноябре...

Тоже "надрыв" какой-то произошёл.

Equillibrium, К сожалению, как выяснилось теперь, совсем не писать ничего совсем непросто. Слова как бы связывают тебя с бытием. без них, написанных, ты как бы невидим. Поэтому сейчас весьма жалею, что ничего не пишется... некое чувство эфемерности жизни, неописанной и мимолетной...

Skimens,
Я тут, грешным делом, подумал после того, как мне исполнилось 20 лет, что пришло новое чувство.
Чувство роста значимости собственной телесности. Раньше "плоть" не расставляла такие акценты в моей жизни, как сейчас...Еда, здоровье, усталость - стали для меня весьма ощутимым являением, не как прежде.

Я думаю, что некая невозможность высказать поэтическое Слово, в последнее время, связанна и с этим тоже.

Потеря чувственности, неумолимая, как рок.

Я надеюсь приблизить вдохновение, ухватиться за прилив эмоций и ощутить приятное напряжение мысли при акте "малого творения" словом.

Вот последний стих (вообще это песня):
http://www.liveinternet.ru/users/equillibrium/post25167548/

Не знаю, но он стал последним в определённом цикле, который длился лет с 16-ти! Как будто - я всё сказал и всё.

Equillibrium, Стих - мощный наворот, хороший образный ряд. Клип бы снять на эту песню...
А тело - да, оно уже начинает довлеть. Даже не столько в плане влияния на жизнь усталостью и немощью, а тем, что эта самая потеря чувственности сужает восприятие мира.

Skimens,
Для меня главный "шок" от чувства телесности стал тем, что до этого у меня никогда не было столь ярковыраженного чувста собственной смертности и неизбежности последнего.

Не то, что меня это испугало, или я леллею мечты о вечной жизни и молодости, как иные лица, просто я очень удивился. Искренне удивился.

Equillibrium, Да, странно, что тело - это,оказывается, тоже "я"... раньше оно было не "я", а "моим"...

Skimens,
Видимо, совсем скотское состояние обывателей связано именно с тем, что тело это я и только я.

Однако и профанически-принебрежительное отношение к телу крайне не верно.

Должна быть гармония. Тело - сакрально.

Equillibrium, Безусловно, тело также создано Богом, как и душа, и они соединены в единстве.
Прости, тут меня отвлекают...