Один танк, даже самый навороченый не сильно повысит нашу обороноспособность. Вот если бы написали что поступит 1000 танков или больше тогда да. А этот танк "Объект 640" они еще в 2000 году обирались презентовать, но что-то застряли.

АААА..... ОДИН ????
Или два танка поступят на вооружение?

А то Иванов обещал к 2012 году ЦЕЛЫХ 9 новых истребителей СУ !!!!

оБаЛДевШиЙ_СлОН, В 2007 на вооружение поступило 12 танков.

А в 90-е годы говорили о чудо-оружии Т_90 и поратили кучу денег на ПММ, который оказался бесполезен...
Это всё пиар... Для внешней войны у нас силёнок мало, вся надежда на атомное оружие, а для борьбы со своим народом хватит ОМОНа...

да, на самую большую страну в мире (если не ошибаюсь 9500 на 4500 км) 12 танков - это, несомненно, огромная военная мощь! Страна защищена!!!

оБаЛДевШиЙ_СлОН, Ну если на нас к примеру Андорра или Монако нападут, то отобьемся без проблем.

Даа! Это грозные противники!!!
Они нам по плечу!
А после из великого разгрома мы нападём на какое-нибудь племя в северной Африке!!!! =)

Исходное сообщение Антон_Справедливый: оБаЛДевШиЙ_СлОН, Ну если на нас к примеру Андорра или Монако нападут, то отобьемся без проблем.

Танков у нас дуром, другой вопрос, то 25% из них требуют ремонта, и скорее всего будут пущены на переплавку, у нас 5 типов шасси для танков, отсутсвует свзязь между танками, про цифровую шифрованную связь я вообще молчу. Нет взаимодействия между частям и родами войск. Тут хоть тысячу танков дай...
У амеркианцев всего 25% танков - новых моделей, но они сильны другими родами войск и их взаимодействием. Т-34 был немецкие танки, так как он был более массов и прост в изготолвении, чем тяжёлые немецкие танки. Американские Шерманы вообще брали количством, хотя, это очень примитивный танк, и они всегда действовали с поддрежкой.. Даже в израильско-арабский конфликт Шерманы побеждали наши Т-50, так как арабы были плохими вояками... Нельзя забывать и про боевой дух... А какой он у наших солдат? Нельзя забывать и про уровень командования. А оно у нас сами знаем какое...

LI 7.05.22

Антон_Справедливый, Сомневаюсь, что на вооружение поступит всего один танк...
Хотя бы радует то, что идут разработки и именно наши начинают серьезно лидировать.

Но, даже если смотреть на все в темных тонах, то все равно напасть особо никто не ристкнет... такую территорию завоевать - нереально пока, это не Ирак... у них населения не хватит, чтобы всех контролировать... ассимилируем... а некоторых и по 2 раза ;)

Волх, Эти разработки приведут в лучшем случае к продаже этого супер-танка на экспорт в огромных количествах. А на собственную армию будут выделять крохи.

Антон_Справедливый, Эти крохи потихоньку растут, а часть вырученных денег все равно пойдет на новые разработки.
Всеравно какой-то прогресс идет.

Вот только у тех стран, в которые осуществляется экспорт, прогресс идёт быстрее. Хотя бы, исходя из количественного соотношения НАШЕГО нового вооружения. Создаётся такое ощущение, что (не дайте Боги) в будущем наши солдаты в бой пойдут с теми же вилами, с которыми лезли на танк во Вторую мировую....

оБаЛДевШиЙ_СлОН, Вряд ли такая история повторится. Те, кому мы поставляем оружие - не рискнут лезть к нам) техобслуживание сами не потянут)))
Да и вряд ли наша армия не найдет сильного аргумента против любой техники врага. Как прижмет, так все запасы на экспорт перекинут на фронт и штамповать начнут новые с такой скоростью, что даже китайцы офигеют)))
Главное - пинок сверху... теплое место терять не захочется - все сделают)

Волх, А где ты найдешь столько подготовленных экипажей для этих танков?
Единственный аргумент нашей армии - ядерное оружие.

Антон_Справедливый, Надо будет - найдут... пусть не асов, но вполне прилично подготовленных. Или переквалификацию сокращенную сделают.

ну во первых танки Т-90А (единственные новые у нас что производятся сейчас) поступали в наши ВС в таком количестве
2004 год- 14
2005- 19
2006- 31
2007 - 31
Во-вторых, принять на вооружение многострадальный "Объект 195" который журналамеры постоянно путают с Т-95 это одно, а начало его серийного прозводства- другое. Пример- БТР-90 принят на вооружение в 2005 году. Начало серийного производства для ВС- 2008 год.
Сейчас насколько я знаю ситуацию есть несколько предсерийных образцов нового танка, и у них серьезные проблемы со стволом пушки- военные выдали такое ТТЗ , какое промышленность не в состоянии выполнить на данный момент.
Если к 2009 году эти проблемы собираются решить - очень рад за ребят. Но все равно, скоро эти танки в войсках не ждите.
Подробности естественно рассказать не могу.
По поводу авиации - за время путинского правления в ВВС фактически поставили новых : 6 Су-34 1 Ту-160 и 2 (под вопросом) Як-130. Еще около 30-40 боевых самолетов модернизировали. И ЭТО- ВСЁ!!
ЗЫ а вообще по поводу нового танка- у меня мнение что это товарищи Маев и Балуевский роешили "отжечь" в прессу перед новым годом...


ЗЫЫ А еще в феврале 2008 года аннонсируют новую БМД для десантуры. Ждите)))

Исходное сообщение Степной_волк

Исходное сообщение Антон_Справедливый: оБаЛДевШиЙ_СлОН, Ну если на нас к примеру Андорра или Монако нападут, то отобьемся без проблем.

Танков у нас дуром, другой вопрос, то 25% из них требуют ремонта, и скорее всего будут пущены на переплавку, у нас 5 типов шасси для танков, отсутсвует свзязь между танками, про цифровую шифрованную связь я вообще молчу. Нет взаимодействия между частям и родами войск. Тут хоть тысячу танков дай...
У амеркианцев всего 25% танков - новых моделей, но они сильны другими родами войск и их взаимодействием. Т-34 был немецкие танки, так как он был более массов и прост в изготолвении, чем тяжёлые немецкие танки. Американские Шерманы вообще брали количством, хотя, это очень примитивный танк, и они всегда действовали с поддрежкой.. Даже в израильско-арабский конфликт Шерманы побеждали наши Т-50, так как арабы были плохими вояками... Нельзя забывать и про боевой дух... А какой он у наших солдат? Нельзя забывать и про уровень командования. А оно у нас сами знаем какое...

Э..странные у вас данные, какие 25 процентов неисправных????????7
у нас около 7000 боеготовых танков. Остальные (примерно 9-12 тысяч) требуют серьезного ремонта.
У американцев сейчас около 3000 М1А1 и 1000 М1А2SEP и все, остальные ОБТ- списаны.
Т-50 это средний танк времен второй мировой, кстати планировался на замену не очень удачным Т-34-76. но подоспел Т-34-85...
В арабо-израильских войнах со стороны сирийцев и Египта использовались советские ОБТ Т-54, Т-55, Т-62 и Т-72 (только Сирия) ну и еще у египтян были М48 и "супер Шерманы" (как и у Израиля)
И вот не надо так очернять наш Т-54\55 - нИКОГДА он не в чем не уступал "Шерману", главными его противниками в тех войнах были М60, АМХ-13. МАГАХ и Меркава Мк1
ЗЫ М4 Шерман- одногодка фактически Т-34, средний танк времен ВОВ, и по сравнению с ним именно Т-34 выглядит более "примитивным" по конструкции и отделки (в смысле сделан он более технологично и просто, ТТХ же это отдельная песня), но это нисколько не отрицает колоссального качественного превосходства наших танковых войск в годы войны над танковыми войсками любых других стран.
ЗЫЫ - Любой танк "без поддержки" - гроб в бою.

Исходное сообщение Волх
оБаЛДевШиЙ_СлОН, Вряд ли такая история повторится. Те, кому мы поставляем оружие - не рискнут лезть к нам) техобслуживание сами не потянут)))
Да и вряд ли наша армия не найдет сильного аргумента против любой техники врага. Как прижмет, так все запасы на экспорт перекинут на фронт и штамповать начнут новые с такой скоростью, что даже китайцы офигеют)))
Главное - пинок сверху... теплое место терять не захочется - все сделают)

Эх... у нас с холодной войны столько всего на складах лежит... на китайцев и НАТО хватит если что и еще останется..
а новую технику штамповать таким масштабом мы не сможем, даже в случае войны. Моб. мощности уже далеко не те.
Да и.. глупо это, современный истребитель с нуля производится (полный цикл) за.. 1,5-2 года.. (в годы ВОВ- пару недель) за это время любая крупная тотальная война успеет кончится.

Исходное сообщение Антон_Справедливый
Волх, А где ты найдешь столько подготовленных экипажей для этих танков?
Единственный аргумент нашей армии - ядерное оружие.

ВОТ!!! Правильная постановка вопроса. У нас уже сейчас специалистов гораздо меньще чем техники на складах (видел в одном месте цифру 200 едениц на одного на службе и 5-7 резервистов, вроде речь шла именно о СВ)
Людской вопрос, вопрос подготовки и, главное, "удержания на службе" кадров - самый больной для путинской армии.

Мдя... тяжелый случай...
А так хотелось хоть перед НГ в хорошее поверить))) Разбили все мечты ;)
Но всеравно, не думаю, что хоть какая-то страна на сегодняшний день способна устроить войну с Россией и победить, даже со всеми проблемами и минусами российской армии.

Речь идёт о Чёрном орле? или это другой танк?

LI 7.05.22

Данные, что 25% требуют капитального ремонта - из инета...
Про Т-50 - я конечно же напутал. Я и не очерняю Т-55, естесвенно, он был лучше допотопного Шермана. Но арабы проигрывали Шерманам. потому, что это была армия ослов под управлением ослов же... Мне сложно сказать, что их себя предсатвляет боевой дух современных солдат и каков уровень подоготовки наших генералов... Вот только хари этих генералов меня очень смущают...
А Меркава, как я понимаю, появилась после Шестидневной войны...

LI 7.05.22

Исходное сообщение Степной_волк
Речь идёт о Чёрном орле? или это другой танк?

LI 7.05.22

Нет. "Черный Орел" (Объект 640) это глубокая модернизация Т-80- а этот проект прекращен в связи с гибелью Омского "КБ". (Кстати министерство обороны никогда и не планировало закупать новые "черные орлы" Максимум были планы переделать часть в Т-80 в "частично-модернизированный по теме Объекта 640" ОБТ. То есть сам орел всегда был даже не новым танком а демонстрационным образцом -мол, что нового можно сделать на базе Т-80 в принципе.)
У нас одно танкостроительное предприятие осталось- УВЗ из нижнего Тагила.
И для того чтобы местным инженерам и рабочим было что кушать запустили в серию Т-90С и Т-90А.
УВЗ же сейчас прорабатывает ряд вариантов новых танков, в том числе "Объект 195" - который журналисты поспешили окрестить Т-95.

Исходное сообщение Степной_волк
Данные, что 25% требуют капитального ремонта - из инета...
Про Т-50 - я конечно же напутал. Я и не очерняю Т-55, естесвенно, он был лучше допотопного Шермана. Но арабы проигрывали Шерманам. потому, что это была армия ослов под управлением ослов же... Мне сложно сказать, что их себя предсатвляет боевой дух современных солдат и каков уровень подоготовки наших генералов... Вот только хари этих генералов меня очень смущают...
А Меркава, как я понимаю, появилась после Шестидневной войны...

LI 7.05.22

Ну это я в своем сообщении сразу о арабо-израильбских войнах вплоть до первой Ливанской (1982) упомянул. Т-55 использовался во всех из них.
А Меркава появилась в конце 1970-х. по итогам войны "Судного Дня" 1973 года.
Шестидневная - 1967. Тогда основой танкового парка Израиля были еще Центурионы Мк 5 и выше.
По поводу капитального ремонта.. тут такое дело. в начале 1990-х большая часть наших ОБТ, в связи с сокращением личного состава и частей РА была поставлена на базы хранения военной техники (БХВТ). А по регламенту каждые 15 лет необходимо проводить проверку и ремонт хранимой там техники, чего до сих пор массово вообще-то не делалось... Но в лихие ельцинские годы все было даже гораздо хуже - по сути вся хранимая техника находится в нерабочем состоянии- все 90-е и начало 2000-х хранимые танки были единственным источником для восполнения потерь (боевых и небоевых, по списанию) техники регулярных частей, а также важным источником запчастей для них.
А тот факт что Харьковский завод, например теперь часть другого государства предопределили то что танки этого Т-64 всех модификаций (около 4000) и Т-80УД ( это Т-80 с дизельными двигателями, до 400 едениц) были полностью списаны по мере выработки ресурса. (Хотя на начало 2007 года часть Т-64 еще находилась в учебных частях)Вообще процесс списания у нас сейчас идет массово, только по официальным данным за 2007 год было списано 900 танков, за 2008 будет списано 4000 (это почти все оставшиеся Т-62 и все Т-64 видимо и есть).
А можно волевым решением руководства страны списать за пару лет и все Т-72С, оставив в войсках Т-72Б и БМ. Тогда власть может смело заявлять что танков требующих ремонта вообще нет (все что есть- худо бедно исправны, а остальные- на свалку)

Кстати, мне всегда нравился Т-34-76... :) Чем он неудачен?

LI 7.05.22

Ну, мне кажется, что лучше сократить кол-во танков в три раза. но чтобы они работали все... :)
А что придёт на замену Т-72?
Ты офицер? Курсант?

LI 7.05.22

Исходное сообщение Степной_волк
Ну, мне кажется, что лучше сократить кол-во танков в три раза. но чтобы они работали все... :)
А что придёт на замену Т-72?
Ты офицер? Курсант?

LI 7.05.22

Оффтопом.
Увы и ах, я во-первых, если повезет, всего лишь будущий инженер в сфере ВПК.(то есть сейчас- студент, но интерес- профильный)
А во - вторых сын и внук людей работавших на советскую оборонку, ну и внук полковника Советской Армии тоже.
То есть с детства в этой области, читаю профильнуцю литературу, изучаю что могу по тематике . Шапочно знаком с рядом офицеров...
ЗЫ что придет на замену Т-72 это большой и интересный вопрос. Который очень быстро доводит до мата убеленных сединой товарищей и от оборонки и от армии.. мнений много.. разных.. и на сам Т-72 и на требования к новому танку. Дело в том что именно Т-72 сейчас- моб.танк. именно его упрощенную версию (по планам) должны начать выпускать гражданские заводы при мобилизации, и видимо долго еще будет оставаться таким.

Исходное сообщение Степной_волк
Кстати, мне всегда нравился Т-34-76... :) Чем он неудачен?

LI 7.05.22

Неудачен тем что не планировался изначально как массовый средний танк. Им должен был стать именно то что потом превратилось в Т-50, но война внесла коррективы- Т-34 стал массовым, а потом появился очень хороший т-34-85.
А так, из недостатков- менее рациональное бронирование чем у Т-50, слабый как иногда казалось двигатель с худшим ресурсом, тесные и неудобные места экипажа, далеко не такая надежная трансмиссия, как планировалась изначально, маленькая башня, устаревавший в первые годы войны оптика и еще по мелочи.... К слову сказать промышленность так и не осилила в годы войны проект Т-34М с исправлением всех недостатков Т-34. Но и Т-34-85 был гораздо лучше. Хотя основная причина его появления- естественно более мощный калибр пушки.

знаычит я перепутал Т-34-76 и Т-34-85... :) Спасибо, что рассказал... :)

LI 7.05.22

Вот что мне в этой теме очень нравится: начали, казалось бы, с простой статейки из ленты новостей, а в итоге имеем довольно неплохой анализ танков.
Насколько я чайник в этом, и то понял) приятно, что появилась информативность и серьезность не наглядная, а реальная. Почаще бы так и в других темах)