А кто-то еще не знал, что Собянин - плохой мэр?

free_account, в Тюмени им были довольны.

так то Тюмень с полумиллионным населением. А тут Москва с 15 млн.
Лужков вот всё-таки справлялся, хоть и воришка. Были у него некоторые понятия.
А этот тупо ворует и нихрена не делает. Вернее, делает, но лучше бы не делал.

кхм, я не думаю что он плозой мэр, просто помощники у него жулики. от того что новой гребенкой грести начинаешь все вши не разбегутся. так что надо найти "художников" и оскопить, а там поглядим что получится.

basile, так качества руководителя как раз и проявляются в поведении подчинённых. Подчинённые жулики/некомпетентные/ленивые - плохой начальник.
Хороших он поувольнял, набрал лояльных. Теперь работать некому.

ТАК ПЛОХО В МОСКВЕ СНЕГ ЧИСТИЛИ ТОЛЬКО ПРИ ПОПОВЕ, но тогда вообще был социальный крах, а сейчас бюджет Москвы соизмерим с государственным бюджетом среднего европейского государства.

Old_Dragon, говорю тебе как руководитель. Не всегда сменить всех единственный правильный выход приносящий максимальный эффект. Уйдут одни воры придут другие. Чем запущенней ситуация тем дольше ее исправлять. Если у него в Тюмени было все ОК, то он и тут наладит, время только надо.

basile, говорю тебе как руководитель: ключевой вопрос кто как понимает свою ответственность. Кдля кого этот что налаживает - вопрос отдельного медицинского исследования. Но одно точно - его не москвичи выбирали, с него не москвичи спрашивают. Так, что его представления о порядке могут сильно отличаться от представлений москвичей. И явно отличаются.

А так: до его прихода всё городское хозяйство работало от "хорошо", до "отлично". А стало от "хреново" до "удовлетворительно"... с периодическим "да какого хера!???"

Ответ на комментарий Old_Dragon # Old_Dragon, я сам конечно не москвич, но по отзывам москвичей знакомых про Лужкова тоже говорили всякое. Конечно все познается в сравнении. Однако. Сколько он мэр-то уже? Я вот в отдел пришел почти год назад до сих пор всякие утки из под кроватей достаю. Но это всего лишь подразделение предприятия, а там целый город! Учти что вся эта свора воров и полуворов в городе не шибко-то рады такому замещению и будут пакостить ему еще долго.
Единственное корректное решение в его случае находить злодеев и применять радикальные меры к пресечению. Только 1) находить быстро 2) наказывать не рассусоливая как с пусиками-трусиками на полгода.
А ответственность тут не причем. Когда вокруг бардак то прежде всего стараешься привести все хотя бы в какой-либо ограниченный порядок.

Ответ на комментарий basile # Да, это любой оккупант скажет: где только ему найти других москвичей? А эти, да, воры и сволочи - не любят почему-то Собянина. Хотя он и очень ругает их прежнего: всенародно и неоднократно избранного, мэра, снятого по указу президента-местодержателя в связи с утратой его, этого бывшего однократного президента, доверия. Хотя и ежу понятно, что это тогдашний премьер так решил. По неизвестным населению причинам, но явно не случайно. Такая у нас хитрая демократия.

С чего бы это?


зы Историческая параллель, в честь годовщины: под Сталинградом Паулюсу тоже очень не хватало кадров и ресурсов, а прежние владельцы города и их чиновники очень вредили.
С чего бы это?

Люди вообще злы. Наши люди и к своим-то бывают злы, а к оккупантам наши люди особенно злы.

А уж к тому, кто явочным порядком взялся, поломал и обругал старые порядки, а сам не справился - неприятно злы.

======
Сейчас в Москве прошел очередной снегопад. В спальных районах, особенно если свернуть с главной улицы, полный пипец. А-ля Питер.
Но это ещё ладно - пройдёт само.

От меня недалеко, перед новым годом ремонтировали трубу. Выкопали траншею поперёг дороги, огородили, что-то там нашаманили и закопали. Примечательно что аналогичную траншею выкапывали на этом же месте и при Ю.М., который муж Батуриной. НО. В тот раз, после работ, которые тоже проводились зимой, асфальт восстановили сразу и из земли не сочилась белая бесцветная жидкость, которую в Москве принято называть водой, застывая в виде катка, памятником бережливости.
Сейчас, вместо пешеходной дорожки, образовалось ледяное болотце, которое при потеплении грозит стать фактором поражения вражеских войск - русским напрочь непроходимым бездорожьем.

Семёныч, как гродоначальник, похож на Лужкова, как Тюмень похожа на Москву. Тоже город.

Ответ на комментарий Old_Dragon # Old_Dragon, глумишься. Ну глумись, я не буду спорить о том какой он плохой или хороший, но могу сказать в его оправдание, что не всегда приложенные усилия зависящие от руководителя приносят эффект немедленно. Иногда требуется немного подождать, а иногда и прилично долго. Ты вот сам бы справился с такой должностью?

basile, охерительное предложение! :) Вспоминается анекдот:

Клиент торнугется с Проституткой
К - Не, штука рублей за минет - это дороговато...
П - А ты бы почём сделал?

basile, Соябнин пришел в нормально работающую систему, которой он нахер не нужен, и сломал её. И теперь мне предлагается потерпеть?
На такое предложение только одна мысль: а он бы почём сделал?

Ответ на комментарий Old_Dragon # Old_Dragon, дружище, существует три вида людей, каждый по своему полезен и исключив любой из этих типов каши не сварить. 1) Созидатели. тут все понятно этих хлебом не корми они лишь бы создавать, все что угодно на том что есть. 2) Обыватели. Эти просто серая масса увлекаемая куда угодно кем угодно, но как только поводок обрывается овцы тут же начинаю пастись. и наконец 3) Разрушители. Кажется что бесполезнейшие существа и враги всего прочего, но поверь что порой без того чтобы разрушить все ничего построить нельзя. Таких людей крайне мало. Так как рушить надо уметь. Созидателей намного больше, потому, что человек так устроен что ему интересно создавать что-то. Но разрушать ненужное или плохое чтобы на этой почве не строили хорошее так же необходимо.

Я не могу сказать что Собянин разрушитель. У меня вообще мало информации, но я склонен в действиях каждого искать рациональное зерно. Он же пытался чего-то добиться своими действиями. Если пытался и не получилось - одно, а если не пытался... ну тогда он не на своем месте.

Ответ на комментарий basile # Собянин - чиновник. И должность свою получил номенклатурно. Если бы до него на этой должности был просто чиновник, то вопросов к нему бы вообще не было. Были бы вопросы к тому, кто его назначил и только.

Зачем пришел? Это карьера, друг, её строят всю жизнь многие люди. Их внутренние мотивы при этом не так уж важны, успех достигают те, кто убеждает начальство в своей полезности.

Так вот, при демократии и при бюрократии начальство разное и, соответственно, критерии полезности тоже отличаются.

Сейчас, как горожанин и очевидец, я свидейтельствую о существенной и быстрой деградации городских служб.

Ответ на комментарий basile # Деление людей на обывателе, созидателей и разрушителей я считаю ложным.

Продолжая аналогию, немцы под Сталинградом не СССР разрушали, а строили Тысячелетний Рейх. А русские, которые им мешали в этой эпической стройке, боролись за своё будущее, фактически строили новую (заново?) страну. Вот, только от этих строек столько народу раньше срока и очень больно упало... и очень многие из этих людей были, по твоей классификации, просто обывателями. Сами бы они ни за что такое не учинили, однакож и построили и разрушили... одновременно.

Ответ на комментарий Old_Dragon # Old_Dragon, читаю сейчас Анну Каренину :) к своему стыду как-то обошел этот момент в школе, да ладно не об этом ручь. Там был такой чудесный персонаж Левин Константин Дмитриевич. В одном из его мыслительных монологов он откровенно признается себе, что мужики в России хотят работать весело и не заморачиваться о происходящем. Вот тебе и обыватели. Самое забавное что он понимает что его созидательный процесс приносит столько же эффекта сколько обывательский у мужиков.
А ты говоришь о немцах которые строят рейх. Кем? Этими мужиками? Ню-ню...
Зря они СССР не стали разрушать, хотя надо признать, что сама идея кохозов и пр. им понравилась и они с удовольствием ей пользовались. Ведь отбирать еду в одном месте куда удобнее чем в разных. Условно конечно :)

Ответ на комментарий Old_Dragon # Old_Dragon, демократия и бюрократия это как "вертикальное" и "часы". Вещи из разных категорий и могут как быть вместе так и быть отдельно. А вот мнение очевидца... оно конечно уже есть проявление результата.
Одно могу сказать у нас в Сибе год от года разная ситуация со снегом. Иногда удивляешься чего это все так хорошо? Но в большинстве конечно жалуешься, что опять чиновники не подсуетились, и пришла зима внезапно. А вот мэр у нас уже сто лет назад выбран и переизбирался каждый раз на новый срок. Вывод сам сделаешь? Есть много факторов. Хотя и вариант что мэр - мудак тоже не исключен.

Ответ на комментарий basile # Вывод очень простой: ваша коммунальная система периодически не справляется со своими задачами, а иногда справляется. То есть, демонстрирует "китайское качество".

Теперь, видимо, и в Москве будет так же херово.